Законопроект об уголовной ответственности за фиктивную регистрацию

Перенос из темы ««А вы их дустом пробовали?»»
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
+4
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
а фиктивную регистрацию российские граждане будут приговорены к штрафу в размере от 100 тыс. до 500 тыс. руб. или принудительным работам на срок до трех лет. В случае неисполнения - к лишению свободы на срок до трех лет.

При этом для иностранных граждан законопроект предусматривает более мягкое наказание, включающее в себя только штраф. В документе подчеркивается, что под фиктивной регистрацией подразумевается "регистрация граждан на основании предоставления заведомо ложных сведений или документов".
 

Читать полностью: В. Путин предложил сажать за фиктивную регистрацию :: Политика :: Top.rbc.ru
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Lenta.ru: В России: Путин внес в Госдуму законопроект об уголовной ответственности за фиктивную регистрацию

Президент России Владимир Путин внес в Госдуму законопроект, вводящий уголовную ответственность за нарушение правил регистрации по месту жительства и по месту пребывания. В частности, за фиктивную регистрацию предлагается наказывать штрафом от 100 до 500 тысяч рублей, или принудительными работами на срок до трех лет, или лишением свободы на тот же срок. // lenta.ru
 

щас наш доблестный КС опять соберется, и будет жевать сопли гадая как бы это получше представить как вполне себе конституционную норму. интересно будет посмотреть как они буду выкручиваться учитывая что еще в 98 году заявляли что
Вместе с тем сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей
 

но как я уже понял, высшими судьями у нас назначены те еще двоемыслители, так что, думаю, выкрутятся как-нибудь.

а тем кого без регистрации заловят - хана хомячкам ))
 17.017.0
CZ Bryansk Eagle #09.01.2013 23:44  @Kuznets#09.01.2013 18:46
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Kuznets> щас наш доблестный КС опять
Ничего, ввп сказал надо, конституционный суд ответил есть.

Стабильность идет по плану, уже к земле начинают приклепять. Из Чехии все это выглядиь особенно дико.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
iodaruk> Читать полностью: В. Путин предложил сажать за фиктивную регистрацию :: Политика :: Top.rbc.ru

Вообще-то это логично. "Свои" граждане сознательно способствующие совершению данного проступка и должны нести большее наказание, чем "чужие". %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0

+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
minchuk> Вообще-то это логично. "Свои" граждане сознательно способствующие совершению данного проступка и должны нести большее наказание, чем "чужие". %)

То есть бригадир таджиков получит штраф, а паспортитска которая не углядела подвоха-двушечку?

Вы в своём уме?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+5
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
iodaruk> Вы в своём уме?

Абсолютно: регистрация граждан на основании предоставления заведомо ложных сведений или документов

Я так понимаю, что смысл слов и выражений по-русски - уже заведомо непонятен. Тенденция, однако... %)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
minchuk> Я так понимаю, что смысл слов и выражений по-русски - уже заведомо непонятен. Тенденция, однако... %)

Заведумую ложность определяет суд.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
CZ Bryansk Eagle #10.01.2013 12:03
+
+10
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Меня больше настораживает предлогаемое наказание за проживание гражданина России в квартире без регистрации. На Конституцию в очередной раз положили с пробором.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
+
+13 (+14/-1)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
Я не понял, это мы все еще "асимметрично отвечаем" на "Закон Магницкого"?
1  17.017.0
04.02.2013 03:42, anybody: +1
RU iodaruk #10.01.2013 12:06  @Bryansk Eagle#10.01.2013 12:03
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
B.E.> Меня больше настораживает предлогаемое наказание за проживание гражданина России в квартире без регистрации. На Конституцию в очередной раз положили с пробором.

Тогда абстрактный вопрос.

Как состыковать вопросы резиновых домов, ограничения миграции и свободы переджвижения без института прописки/регистрации?

Закрыть границы не предлагать-у нас даже хохлы граждане украины имеют тут кабы не больше прав чем дорогие рассияне.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+1
-
edit
 

hcube

старожил
★★
iodaruk> Как состыковать вопросы резиновых домов, ограничения миграции и свободы переджвижения без института прописки/регистрации?

Да очень просто. Как это в цивилизованых странах делают. Есть долгосрочный контракт на съем жилья - есть регистрация. Нету - извини, въезд запрещен.

С резиновыми домами тоже все просто - есть соцнорма - скажем 10 квадратов на человека. Собственник не имеет права регать больше, чем на эту соцнорму, плюс-минус процентов 10-15. Я, к примеру, у себя не смогу зарегать более 4 человек. Зарегал больше - регистрация последних (не влезших) отменяется, плюс штраф тысяч в 20-50.

Соответственно, чтобы ввезти таджиков - надо сначала под них обеспечить жилье. Хотя бы в форме контракта на съем контейнерной общаги. Нет жилья - нет таджиков.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
iodaruk> Как состыковать вопросы резиновых домов, ограничения миграции и свободы переджвижения без института прописки/регистрации?

эээ а какое отношение имеет регулирование миграции (видимо, внешняя?) к прописке/регистрации?

iodaruk> Закрыть границы не предлагать-

и не надо. почему таджики? - дешево - так сделай чтобы это не было так дешево. делов-то. начать можно с дворников которые думаю процентов 90 не оформлены никак. выиметь владельцев управляющих компаний. и так далее. ты и сам все знаешь короче.
 17.017.0
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
hcube> Соответственно, чтобы ввезти таджиков - надо сначала под них обеспечить жилье. Хотя бы в форме общаги. Нет жилья - нет таджиков.

это да. но при условии что они официально едут и работают. а если их нелегальность прикрывается всеми от начальства до ментов и прокуратуры - "хорошие законы" не помогут, опять получится "как всегда".
 17.017.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Kuznets> и не надо. почему таджики? - дешево - так сделай чтобы это не было так дешево. делов-то. начать можно с дворников которые думаю процентов 90 не оформлены никак. выиметь владельцев управляющих компаний. и так далее. ты и сам все знаешь короче.

Дык те кто неоформлены-и регистрации не имеют.

Тут же вопрос простой-вот приехал я из допустим кубинки в москву, учится. получил общагу. Положено офрмлять регистрацию и место учёта в военкомате, а также все прочие ништяки которые завязыны на вопросы регистрации - от бракосочетания до авто и оружия.

Вопрос не так прост как кажется.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Kuznets> это да. но при условии что они официально едут и работают. а если их нелегальность прикрывается всеми от начальства до ментов и прокуратуры - "хорошие законы" не помогут, опять получится "как всегда".

А нелегальных тут де-юре нету. Соответственно де-юре они никто - можно отстреливать, обращать в рабство и так далее. Закон - он только для тех, кто закон соблюдает. (злодейский хохот)
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
iodaruk> Дык те кто неоформлены-и регистрации не имеют.

как раз и имеют. через тех же купленных ментов и теток из фмс.

iodaruk> Вопрос не так прост как кажется.

так в чем вопрос-то? что троечники из минобороны, гаи и т.д. не могут уже десятки лет слепить себе общероссийскую базу?
просто не приходит в голову напуркуа это все надо. в нормальной стране.
 17.017.0
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Kuznets> просто не приходит в голову напуркуа это все надо. в нормальной стране.

Опять сантехнические анегдоты?

Опятьже-электронные БД-хорошо-но бумажка есть бумажка. Личные дела в вузах не просто так по 70 лет хранятся... Консись чего-хоть както можно поднять документы. а БД ёкнулась-вирус потёр-и ффсё. А личные дела-в 20 местах лежат-гднить да останется.
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+12
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★★
iodaruk> Как состыковать вопросы резиновых домов, ограничения миграции и свободы переджвижения без института прописки/регистрации?
А никак. Бороться с нелегальным трудом ужесточением регистрации - бред сивой кобылы. Вопросы внутренней миграции вообще должны быть упрощены до предела. У нас и так мобильность населения низкая. Если б МВД и ФСБ не херней занималось а делом, с нелегалами было бы куда как легче. А то такое чувство, что у нас таджиков и узбеков северным морским путем завозят, и поэтому в целях борьбы с этим Новый Уренгой закрыли.
1  17.017.0
10.01.2013 12:52, alex_ii: +1: "А то такое чувство, что у нас таджиков и узбеков северным морским путем завозят, и поэтому в целях борьбы с этим Новый Уренгой закрыли."
Ну еще бы - осмотр и лечение зубов перректально - это наше всё... ;)

+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★★
iodaruk> Консись чего-хоть както можно поднять документы. а БД ёкнулась-вирус потёр-и ффсё. А личные дела-в 20 местах лежат-гднить да останется.

Ну да, а в бэкап и резервирование, конечно, органы не умеют...

Проблема не в том, что нельзя сделать базу. А в том, что такая база не просто не нужна, а прямо противопоказана функционированию существующей системы.
Убей в себе зомби!  8.08.0

Iva

аксакал

hcube> Проблема не в том, что нельзя сделать базу. А в том, что такая база не просто не нужна, а прямо противопоказана функционированию существующей системы.

Именно, как и отслеживание перебитых ВИНов - тоже на фиг никому не нужно. Хотя по ВИНу можно утсановить все - в том числе и то, что такой машины с таким ВИНом быть не может в принципе. Но легализаия таких машин - серьезный бизнес МВД - поэтому им на фиг не надо.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  7.07.0
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
iodaruk> Как состыковать вопросы резиновых домов, ограничения миграции и свободы переджвижения без института прописки/регистрации?

Элементарно. Налогами на недвижимость. Рисуем формулу.

плотность= (общая площадь, м2)/ (социальная_норма*(число жильцов+1))

налог = K1^(плотность)+K2^(1/плотность)+число_жильцов*K3


К1 - коэффициент переуплотнения
К2 - коэффициент для "пустого" жилья.
К3 - коэффициент для соцслужб (мусор, тротуары).

Для K1=10, K2=2, K3=1000,социальная норма=15

Трехкомнатная кв., 55 м2 (12+12+12,кухня 9), 30 чел - 284 млн / год
Трехкомнатная кв., 55 м2 (12+12+12,кухня 9), 10 чел - 12 тыр / год
Трехкомнатная кв., 55 м2 (12+12+12,кухня 9), 3 чел - 4 тыр / год
Трехкомнатная кв., 55 м2 (12+12+12,кухня 9), 1 чел - 2 тыр / год
300 м2, 1 человек - 3 тыр/ год.
300 м2, никто не зарегистрирован - 1 млн 50 тыс р/ год.

Разумеется, коэффициенты от балды. И формула тоже. Но принцип ообщий - как только число зарегистрированных превышает разумный предел, налог стремится в небо. И для пустой квартиры тоже - в небо. Пусть прописывают домработниц.

Замечу, что при таком принципе - никакие чиновники не должны ничего решать - можно прописать еще одного человека или нельзя. Можно. Всегда можно. Только налог плати.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
Это сообщение редактировалось 10.01.2013 в 18:26
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
iodaruk> Заведумую ложность определяет суд.

Конечно. И в чем суть "возражения"? :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 8.08.0

minchuk

координатор
★★★
Vale> Элементарно. Налогами на недвижимость.

Это не совсем элементарно - но мысль, в принципе, в нужном направлении.

Но тебе сейчас начнут рассказывать про тяжелую долю малоимущих граждан России, которые не имеют возможности улучшить свои жилищные условия и ютятся всей семьей в "однушке"... И ты предлагаешь у них забрать «последний кусок хлеба». %) ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 7.07.0

Vale

Сальсолёт
★☆
Так это вопрос чисто технический - как сделать так, чтобы кривая уходила в небеса при не-реалистичных плотностях зарегистрированного населения, типа ниже, чем 3 м2 /чел. площади. А при полу- реалистичных - типа 1 чел на 5 метров общей площади - налог можно и понижать, если люди зарегистрированы в собесе на получение муниципального жилья.

И, кстати, нужно хорошо подумать, как сделать налог достаточно высоким при слишком низких плотностях зарегистрированного населения.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
Это сообщение редактировалось 10.01.2013 в 18:28

hcube

старожил
★★
Vale> И, кстати, нужно хорошо подумать, как сделать налог достаточно высоким при слишком низких плотностях зарегистрированного населения.

Никак. Зачем? Налог на имущество, и все. С плоской шкалой и без исключений. Хочет человек выплачивать 0.01% стоимости этих 300 м2 в год - нет проблем.
Убей в себе зомби!  8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru