-
/5128b87c-e58b-8e8d-e58b-8e8209ed7712.photo.0.jpg)
О раскачивании лодки
Перенос из темы «Политический юмор - постим все!!!!!!»Теги:
Владимир Малюх
Balancer> А то, что показывается сейчас в основном способствует, наоборот, расслоению.
Смотря что смотреть... В 50-80-е наличие "докторских" столов заказов и всяких там отделов 200 в ГУМе гораздо больше влияло на "консолидацию", только с обратным знаком. Номенклатурную спесь одним фильмом не перешибешь..
Смотря что смотреть... В 50-80-е наличие "докторских" столов заказов и всяких там отделов 200 в ГУМе гораздо больше влияло на "консолидацию", только с обратным знаком. Номенклатурную спесь одним фильмом не перешибешь..
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
инфо
инструменты
В.М.> В 50-80-е наличие "докторских" столов заказов и всяких там отделов 200 в ГУМе гораздо больше влияло на "консолидацию"
Оно и сейчас не куда не делось. Отчасти осталось (что там про столовую Госдумы?), отчасти модифицировалось (вместо дефицита — неподъёмные цены). Так что на этот элемент обе части выражения сокращаем.
А вот пропагандистское влияние кино по-прежнему остаётся с разными знаками.
Оно и сейчас не куда не делось. Отчасти осталось (что там про столовую Госдумы?), отчасти модифицировалось (вместо дефицита — неподъёмные цены). Так что на этот элемент обе части выражения сокращаем.
А вот пропагандистское влияние кино по-прежнему остаётся с разными знаками.
Tolka
Balancer> Ну, во-первых, я подобное (хотя и не буквально, естественно) наблюдал. Но даже не это важно. А то, что подобное кино закладывает базис для соответствующих отношений. Даже если 10%, даже если 5% посыла дойдёт до формирования паттернов зрителя, то это будет хоть немного, но способствовать консолидации общества.
Вспомним оскароносный фильм "Москва слезам не верит". Где директор завода Катерина в электричке знакомится с Гошей
А потом плачет когда он ушёл когда "оскорбили его человеческое достоинство".
Это отражение идей на которых построено общество...
Вспомним оскароносный фильм "Москва слезам не верит". Где директор завода Катерина в электричке знакомится с Гошей
А потом плачет когда он ушёл когда "оскорбили его человеческое достоинство".Это отражение идей на которых построено общество...
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.
alex_ii>> Легко решаемый вопрос... Нет человека - нет проблемы...
Кот_да_Винчи> не, ну ты уж договаривай! Я например очень буду против, сильно против буду, активно.
Кот_да_Винчи>
Ты ж не думаешь, надеюсь, что я буду за? Я тоже буду сильно против, хотя меня не очень-то таджиком заменишь, разве что узбеком, которого мне самому и учить придется...
Кот_да_Винчи> ps ну ты ж понимаешь что чушь написал?
Да утрирую я, конечно, нет у нашей власти способностей к радикальным решениям, так что они надеются, что все само как-нибудь рассосется.
Кот_да_Винчи> наши руководители реально не знают что делать. И хочется, и колется, и МВФ не велит. Реально им хочется чтоб было несколько колхозов, с председателями которых они бы и терли все дела. Но способов так сделать они не видят. Да и нет их, этих способов. Вот и мечутся.
Чего им там МВФ не велел? Просто они и в международных отношениях пытаются вести себя, как дома... Ну, в итоге получается как всегда, разве что пальцем у виска еще никто не крутит...
Кот_да_Винчи> не, ну ты уж договаривай! Я например очень буду против, сильно против буду, активно.
Кот_да_Винчи>
Ты ж не думаешь, надеюсь, что я буду за? Я тоже буду сильно против, хотя меня не очень-то таджиком заменишь, разве что узбеком, которого мне самому и учить придется...
Кот_да_Винчи> ps ну ты ж понимаешь что чушь написал?
Да утрирую я, конечно, нет у нашей власти способностей к радикальным решениям, так что они надеются, что все само как-нибудь рассосется.
Кот_да_Винчи> наши руководители реально не знают что делать. И хочется, и колется, и МВФ не велит. Реально им хочется чтоб было несколько колхозов, с председателями которых они бы и терли все дела. Но способов так сделать они не видят. Да и нет их, этих способов. Вот и мечутся.
Чего им там МВФ не велел? Просто они и в международных отношениях пытаются вести себя, как дома... Ну, в итоге получается как всегда, разве что пальцем у виска еще никто не крутит...
anybody
Tolka> Всё зависит от развития общества и установок, заложенных в нем.
Нет. Мир так устроен. Еще раз: здоровый, работящий, умный ребенок из бедной семьи никаким боком не равен туповатому, ленивому с кучей наследственно-хронических заболеваний прожигателю жизни из богатеев. Никаким. У них нет ни одной черты, делающих их равными. Ни одной.
Tolka> Вот смотрю я старый советский фильм, там три старых друга - генерал, академик и рабочий плывут по реке - вместе проводят отпуск, и когнитивного диссонанса не возникает - это советское общество.
Советские фильмы надо на пи в такой степени делить... Я даже оценить эту степень затрудняюсь, ясло лишь, что она (степень) > 3.
Tolka> А вот комеди клаб - тут два Гарика - Харламов и Мартиросян показывают миниатюру как начальник глумится нат своим водителем а потом просто выгоняет с работы отца троих детей, потому что ему рожа не понравилось.
Ужас... А чем этот гипотетический отец троих детей отличается от главы другого семейства, который просто не может найти никакую работу с приемлемым уровнем дохода (чтобы семью прокормить можно было, чтоб мясо чаще "раз в месяц" на столе было) из-за перенаселенности страны?
Tolka> Бомонд, который там в зрителях, весело смеётся - правда жизни куле. И тоже никакого когнитивного диссонса. Такое вот у нас теперь общество.
Ужас! Вы мне глаза открыли!
Tolka> Все возможно. И все зависит от нас.
Повторять как мантру... Каждый день. По пятьдесят раз перед каждым приемом пищи.
Бред. Объективные общественные ограничения существуют. И выше их--- не прыгнешь.
Tolka> Так значит надо поддерживать те политические силы, которые говорят о нуждах народа, о тех кто бьется о дно. И не поддерживать тех кто говорит о нуждах олигархоза, педиков и прочих креативно одарённых.
Бесполезно кого-то поддерживать в перенаселенной стране. Умирать надо, чтобы освободить место выжившим.
Нет. Мир так устроен. Еще раз: здоровый, работящий, умный ребенок из бедной семьи никаким боком не равен туповатому, ленивому с кучей наследственно-хронических заболеваний прожигателю жизни из богатеев. Никаким. У них нет ни одной черты, делающих их равными. Ни одной.
Tolka> Вот смотрю я старый советский фильм, там три старых друга - генерал, академик и рабочий плывут по реке - вместе проводят отпуск, и когнитивного диссонанса не возникает - это советское общество.
Советские фильмы надо на пи в такой степени делить... Я даже оценить эту степень затрудняюсь, ясло лишь, что она (степень) > 3.
Tolka> А вот комеди клаб - тут два Гарика - Харламов и Мартиросян показывают миниатюру как начальник глумится нат своим водителем а потом просто выгоняет с работы отца троих детей, потому что ему рожа не понравилось.
Ужас... А чем этот гипотетический отец троих детей отличается от главы другого семейства, который просто не может найти никакую работу с приемлемым уровнем дохода (чтобы семью прокормить можно было, чтоб мясо чаще "раз в месяц" на столе было) из-за перенаселенности страны?
Tolka> Бомонд, который там в зрителях, весело смеётся - правда жизни куле. И тоже никакого когнитивного диссонса. Такое вот у нас теперь общество.
Ужас! Вы мне глаза открыли!
Tolka> Все возможно. И все зависит от нас.
Повторять как мантру... Каждый день. По пятьдесят раз перед каждым приемом пищи.
Бред. Объективные общественные ограничения существуют. И выше их--- не прыгнешь.
Tolka> Так значит надо поддерживать те политические силы, которые говорят о нуждах народа, о тех кто бьется о дно. И не поддерживать тех кто говорит о нуждах олигархоза, педиков и прочих креативно одарённых.
Бесполезно кого-то поддерживать в перенаселенной стране. Умирать надо, чтобы освободить место выжившим.
anybody> Бесполезно кого-то поддерживать в перенаселенной стране. Умирать надо, чтобы освободить место выжившим.
Это Россия-то перенаселена?
Это Россия-то перенаселена?
Tolka> Осталось только законодательно закрепить неравенство? Ну если оно по факту существует.
Равенство, о котором вы толкуете не есть равенство людей, а есть осознанная необходимость желающего быть стабильным (не в современном российском смысле) общества постоянно перемешивать свой слои, производить ротацию кадров, что в современных условиях проще всего достижимо путем предоставления детям из бедных слоев возможностей "пролезть наверх". Сами понимаете, в условиях сильной перенаселенности, такое работать не может: среди высших слоев рождается достакочное количество умных и работоспособных (по настоящему, а не официально).
Tolka> Вы хотите законодательного закрепления неравенства? С рождения чтобы было определено чётко?
Это уже не имеет никакого значения.
Равенство, о котором вы толкуете не есть равенство людей, а есть осознанная необходимость желающего быть стабильным (не в современном российском смысле) общества постоянно перемешивать свой слои, производить ротацию кадров, что в современных условиях проще всего достижимо путем предоставления детям из бедных слоев возможностей "пролезть наверх". Сами понимаете, в условиях сильной перенаселенности, такое работать не может: среди высших слоев рождается достакочное количество умных и работоспособных (по настоящему, а не официально).
Tolka> Вы хотите законодательного закрепления неравенства? С рождения чтобы было определено чётко?
Это уже не имеет никакого значения.
anybody> Сами понимаете, в условиях сильной перенаселенности, такое работать не может
Balancer> Это Россия-то перенаселена?
Ром, посуди сам: в Канаде ~30 млн. чел. и они сейчас сильно прикрыли калитку иммиграции, Финляндия (вся) ~5 млн. чел., иммиграция сильно ограничена. Россия чуть больше Канады (территориально), поэтому я бы сказал, что по территории населения должно быть где-то 50--70 млн. А учитывая экономику... Так и к канадским 30 млн. скатимся. Сравни с имеющимися 140 млн. чел.
Ром, посуди сам: в Канаде ~30 млн. чел. и они сейчас сильно прикрыли калитку иммиграции, Финляндия (вся) ~5 млн. чел., иммиграция сильно ограничена. Россия чуть больше Канады (территориально), поэтому я бы сказал, что по территории населения должно быть где-то 50--70 млн. А учитывая экономику... Так и к канадским 30 млн. скатимся. Сравни с имеющимися 140 млн. чел.
Balancer> http://rodonews.com/demotivators/i/full1296646850.jpg
Ты на масштаб-то глянь. Там падение меньше долей процента получается. Можно просто пренебречь на таких временных масштабах. А о столетиях я сейчас не говорю.
А так--- все правильно. Россия приводит численность населения в соответствие с потребностями экономики. Ничего необычного.
Ты на масштаб-то глянь.
Там падение меньше долей процента получается. Можно просто пренебречь на таких временных масштабах. А о столетиях я сейчас не говорю.А так--- все правильно. Россия приводит численность населения в соответствие с потребностями экономики. Ничего необычного.
anybody> Ром, посуди сам: в Канаде ~30 млн. чел.
А почему не в Гренландии или не в Антарктиде?
А почему не в Гренландии или не в Антарктиде?
Tolka> Де-юре, а де факто там везде есть социальный уклон. Который появился как раз после того как людьми завладели идеи некоторых "утопий" начала 20 века.
Скорее, после того, как люди приобрели ценность. Напомнить Ремарка? Идеи никого не волновали и не волнуют, пока нет вполне обьективнйих предпосылок к их реализации.
Как после ВМВ людей в Европе поубавилось, как они стали ценным ресурсом, а не грязью под ногами, так и овладели идеи массами. А где такого не было--- так по сию пору людей за скот держат.
Tolka> Не надо либероидной пропаганды про утопии. Вам не надо, так и не берите. Кому надо возьмут идеи и будут их развивать и отстаивать.
Не возьмут и не начнут. Утопии и есть утопии. Как вы построите коммунизм, если банально материальных ресурсов не хватает?
Tolka> У людей есть права, и в России есть опыт борьбы за эти права. И есть опыт построения государства на принципах законодательно закреплённого равноправия всех граждан.
В России?!?!
Tolka> Ну да, типа у человека в природе заложено эксплуатировать другого человека.
Не совсем так. Это уже социальное наслоение. Изначально противника просто убивали, вырезали под корень.
Tolka> И не надо утопий про равные права от рождения.
А этого--- точно не надо.
Скорее, после того, как люди приобрели ценность. Напомнить Ремарка? Идеи никого не волновали и не волнуют, пока нет вполне обьективнйих предпосылок к их реализации.
Как после ВМВ людей в Европе поубавилось, как они стали ценным ресурсом, а не грязью под ногами, так и овладели идеи массами. А где такого не было--- так по сию пору людей за скот держат.
Tolka> Не надо либероидной пропаганды про утопии. Вам не надо, так и не берите. Кому надо возьмут идеи и будут их развивать и отстаивать.
Не возьмут и не начнут. Утопии и есть утопии. Как вы построите коммунизм, если банально материальных ресурсов не хватает?
Tolka> У людей есть права, и в России есть опыт борьбы за эти права. И есть опыт построения государства на принципах законодательно закреплённого равноправия всех граждан.
В России?!?!
Tolka> Ну да, типа у человека в природе заложено эксплуатировать другого человека.
Не совсем так. Это уже социальное наслоение. Изначально противника просто убивали, вырезали под корень.
Tolka> И не надо утопий про равные права от рождения.
А этого--- точно не надо.
Balancer> А почему не в Гренландии или не в Антарктиде?
Потому что это--- исключения. А Канада, Финляндия, Норвегия и Швеция--- вполне пригодные для сравнения страны.
Потому что это--- исключения.
А Канада, Финляндия, Норвегия и Швеция--- вполне пригодные для сравнения страны.
Кот_да_Винчи> это был бы вариант, но куда девать высвобожденных таджиками? не, не канает...
Никуда, пусть живут, как те же таджики. Не хотят? Могут не жить.
Кот_да_Винчи> в том то и загвоздка ситуации, что одними чиновниками и таджиками сыт не будешь...
Скажите это власть имущим. Вместе посмеемся.
Никуда, пусть живут, как те же таджики. Не хотят? Могут не жить.
Кот_да_Винчи> в том то и загвоздка ситуации, что одними чиновниками и таджиками сыт не будешь...
Скажите это власть имущим. Вместе посмеемся.
Кот_да_Винчи>> Это не Бурятский АО с кем то там не помню с кем объединять.
Meskiukas>С Читинской областью Агинский объединили в Забайкальский край.
Для ясности:
Бурятская АССР и Агинский Бурятский автономный округ - разные субъекты. Последний и при СССР входил в состав Читинской области (а есть ещё Усть-Ордынский Бурятский АО в составе Иркутской области). Агинский АО как вышел из Читинской области, так и обратно "зашёл". Ничего по сути не изменилось. Таких выходов-заходов в послеперестроечные годы по стране была куча и маленькая тележка. Никто и не заметил особо, кроме причастных непосредственно. Так - местечковая суета.
А объединение Чечни/Ингушетии со Ставропольским краем - это совсем другой уровень. Скажем вроде объединения Бурятии (которая и по сей день "сама по себе") с той же бывшей Читинской областью.
Meskiukas>С Читинской областью Агинский объединили в Забайкальский край.
Для ясности:
Бурятская АССР и Агинский Бурятский автономный округ - разные субъекты. Последний и при СССР входил в состав Читинской области (а есть ещё Усть-Ордынский Бурятский АО в составе Иркутской области). Агинский АО как вышел из Читинской области, так и обратно "зашёл". Ничего по сути не изменилось. Таких выходов-заходов в послеперестроечные годы по стране была куча и маленькая тележка. Никто и не заметил особо, кроме причастных непосредственно. Так - местечковая суета.
А объединение Чечни/Ингушетии со Ставропольским краем - это совсем другой уровень. Скажем вроде объединения Бурятии (которая и по сей день "сама по себе") с той же бывшей Читинской областью.
Кот_да_Винчи> буряты - мирные буддисты
Буддисты - только часть бурятов. Другая часть шаманисты. Ну и немного христиан.
Да и среди бурятов-буддистов "пережитки" шаманизма явно наблюдаются.
Буддисты - только часть бурятов. Другая часть шаманисты. Ну и немного христиан.
Да и среди бурятов-буддистов "пережитки" шаманизма явно наблюдаются.
В.М.>Вы всерьез верите в реальность такого расклада? Совместного отдыха рабочего и академика с генералом?
Я верю. Лично и неоднократно наблюдал.
Ну и что советский начальник мог запросто сломать жизнь работяге даже просто из самодурства или плохого настроения - тоже факт.
Я верю. Лично и неоднократно наблюдал.
Ну и что советский начальник мог запросто сломать жизнь работяге даже просто из самодурства или плохого настроения - тоже факт.
Meskiukas
В.М.>За последние два года учебы в школе нужно было платить за интернат.
Ну, совершенно сумасшедшие 10(десять)рублей! А курсы тоже стоили очень дорого!
В.М.> Конечно утопия.
Твои слова. Просто не у всех такие способности. Разные понимаешь ли умственные и физические данные.
Ну, совершенно сумасшедшие 10(десять)рублей!
А курсы тоже стоили очень дорого!В.М.> Конечно утопия.
Твои слова. Просто не у всех такие способности. Разные понимаешь ли умственные и физические данные.
alex_ii>>Что значит "работать некому"?
Leks_K> То и значит.
Leks_K> http://s019.radikal.ru/i627/1301/4b/ee291f73b5a9.png
ahs> ...а то с нашей самоконсервирующейся экономикой верхние планки зарплат на многие специальности встречается все чаще и чаще...
Leks, что-то не то у вас либо со статистикой, либо с ее толкованием. Не было б эффекта "верхних планок зарплат" при таком падении безработицы. Вы уж разъясните людям, бо не все такие умные, как вы.
Leks_K> То и значит.
Leks_K> http://s019.radikal.ru/i627/1301/4b/ee291f73b5a9.png
Считать дальше пятисот не надо [ahs#19.10.12 13:42]
… Ничо-ничо! Падают наши оковы Lenta.ru: Экономика: Россияне стали менять место работы чаще европейцев Две трети россиян поменяли работу в период с 2008 по 2010 года. Жители России трудоустраиваются на новом месте чаще, чем европейцы, но на экономику это оказывает скорее положительный эффект. В минувшем году среднее значение стажа составило 8,5 года, тогда как в Германии - 11 лет. // www.lenta.ru Еще бы антимонополисты за зарплаты немножко взялись, а то с нашей самоконсервирующейся…// Политическийahs> ...а то с нашей самоконсервирующейся экономикой верхние планки зарплат на многие специальности встречается все чаще и чаще...
Leks, что-то не то у вас либо со статистикой, либо с ее толкованием.
Не было б эффекта "верхних планок зарплат" при таком падении безработицы. Вы уж разъясните людям, бо не все такие умные, как вы.
anybody>...Не было б эффекта "верхних планок зарплат" при таком падении безработицы. Вы уж разъясните людям, бо не все такие умные, как вы.
А нет никакого "эффекта верхних планок". Есть эффект восприятия, один человек по определению не может на собственном опыте видеть всю картину. Хотя бы по причинам географии и профессиональной принадлежности.
Сказывается то, что в совсем недавнем прошлом (до кризиса 2008-2009гг.) и темпы инфляции и темпы роста реальных зарплат/доходов были значительно выше, т.е. номинальная величина зарплат росла очень быстро. Люди в большинстве своем обращают внимание именно на номинальную величину дохода, потому современные относительно невысокие темпы роста воспринимаются как достижение потолка.
См. динамику номинальной зарплаты с 1кв. 1999г. по 4кв. 2012г., шкала логарифмическая.
Кроме того до кризиса непрерывно рос реальный курс рубля, потому если человек измерял свой доход по доступности статусных товаров и услуг (по определению импортных), то для него недавнее прошлое по темпам роста доходов может выглядеть еще лучше в сравнении с современностью.
Вы уж разъясните людям, бо не все такие умные, как вы. А нет никакого "эффекта верхних планок". Есть эффект восприятия, один человек по определению не может на собственном опыте видеть всю картину. Хотя бы по причинам географии и профессиональной принадлежности.
Сказывается то, что в совсем недавнем прошлом (до кризиса 2008-2009гг.) и темпы инфляции и темпы роста реальных зарплат/доходов были значительно выше, т.е. номинальная величина зарплат росла очень быстро. Люди в большинстве своем обращают внимание именно на номинальную величину дохода, потому современные относительно невысокие темпы роста воспринимаются как достижение потолка.
См. динамику номинальной зарплаты с 1кв. 1999г. по 4кв. 2012г., шкала логарифмическая.
Кроме того до кризиса непрерывно рос реальный курс рубля, потому если человек измерял свой доход по доступности статусных товаров и услуг (по определению импортных), то для него недавнее прошлое по темпам роста доходов может выглядеть еще лучше в сравнении с современностью.
Это сообщение редактировалось 26.01.2013 в 03:19
Leks_K> А нет никакого "эффекта верхних планок". Есть эффект восприятия...
Тогда следующий вопрос: почему не происходит роста цен на труд, если предложение столь мало, согласно вашим графикам?
Тогда следующий вопрос: почему не происходит роста цен на труд, если предложение столь мало, согласно вашим графикам?
anybody> Тогда следующий вопрос: почему не происходит роста цен на труд, если предложение столь мало, согласно вашим графикам?
Почему не происходит? Зарплаты растут, потому и безработица снизилась до минимальных уровней, несмотря на непрекращающиеся высказывания о плохости отечественных работников. У всего есть ограничения. И чтобы платить больше, нужно производить больше, а пока в 2012г. выходит +7,8% реальной зарплаты при росте ВВП где-то на 3,5%.
Почему не происходит? Зарплаты растут, потому и безработица снизилась до минимальных уровней, несмотря на непрекращающиеся высказывания о плохости отечественных работников. У всего есть ограничения. И чтобы платить больше, нужно производить больше, а пока в 2012г. выходит +7,8% реальной зарплаты при росте ВВП где-то на 3,5%.
Leks_K> ...несмотря на непрекращающиеся высказывания о плохости отечественных работников.
Давайте не будем об этом. Хорошо. Те, кто это говорит, о качестве работников "здесь" знают так мало... Поверьте, работнику в России за такой самоотверженный труд можно в разы большую зарплату платить.
Leks_K> У всего есть ограничения. И чтобы платить больше, нужно производить больше, а пока в 2012г. выходит +7,8% реальной зарплаты при росте ВВП где-то на 3,5%.
А, то есть, людям в Европе можно платить, как людям, а людей в РФ нужно за скот держать, хотя, повторюсь, среднее московское качество работы меня до сих пор поражает. Запад уже расслабился.
Я бы ожидал гораздо более резкий рост цены товара/услуги в условиях такого дефицита, как на ваших графиках. Что сдерживает?
Давайте не будем об этом.
Хорошо. Те, кто это говорит, о качестве работников "здесь" знают так мало... Поверьте, работнику в России за такой самоотверженный труд можно в разы большую зарплату платить. Leks_K> У всего есть ограничения. И чтобы платить больше, нужно производить больше, а пока в 2012г. выходит +7,8% реальной зарплаты при росте ВВП где-то на 3,5%.
А, то есть, людям в Европе можно платить, как людям, а людей в РФ нужно за скот держать, хотя, повторюсь, среднее московское качество работы меня до сих пор поражает. Запад уже расслабился.
Я бы ожидал гораздо более резкий рост цены товара/услуги в условиях такого дефицита, как на ваших графиках. Что сдерживает?
anybody> Я бы ожидал гораздо более резкий рост цены товара/услуги в условиях такого дефицита, как на ваших графиках.
Хм... А почему? От повышения зарплат численность населения не увеличится, а резервов повышения уровня занятости в России нет.
anybody>А, то есть, людям в Европе можно платить... Что сдерживает?
Объем производства на одного занятого, уровень оплаты труда в России соответствует результатам экономической деятельности.
Хм...
А почему? От повышения зарплат численность населения не увеличится, а резервов повышения уровня занятости в России нет.anybody>А, то есть, людям в Европе можно платить... Что сдерживает?
Объем производства на одного занятого, уровень оплаты труда в России соответствует результатам экономической деятельности.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 22.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.01.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
