Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 35 36 37 38 39 83
+
+2
-
edit
 

AlexDrozd

опытный

Vale> В ДТП погибают дети, сидевшие в машинах. Преступного посягательства на их жизнь - не было. Я не думаю, что в статистику выше входят дети, погибшие в ДТП.

"А ты не думай, ты спроси" (с)
 11
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Даже если так, то уровень детской смертности в США и в России будет приблизительно одинаков.

если следовать этой логике, то нет никакой причины для существования возможности усыновления из РФ в США
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> если следовать этой логике, то нет никакой причины для существования возможности усыновления из РФ в США

Логика одна: если в этой стране ребенок не находит приемных родителей, но находит их в другой стране, где жизнь детей - заведомо не хуже, чем в России, нужно быть последней скотиной, чтобы заставлять его жить в детдоме.

Нужно не запрещать усыновление иностранцами, а делать так, чтобы им некого было усыновлять.

Но нашим дебилам-государственникам кажется, что единственный путь - это просто запретить усыновление иностранцами. Более сложные мысли в их межушный ганглий - не помещаются.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
+
+6
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Vale> Даже если так, то уровень детской смертности в США и в России будет приблизительно одинаков.

Видимо, только в части умышленных убийств. По прочим причинам положение у нас много хуже, и это даже после заметного прогресса последних лет.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Leks_K> Видимо, только в части умышленных убийств. По прочим причинам положение у нас много хуже, и это даже после заметного прогресса последних лет.

По ООНовским данным, в России детская смертность в возрасте 0-5 (от всех причин) раза в 1.5 выше Штатовской - 12 против 8.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
RU Bryansk Eagle #19.02.2013 13:19
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆

В Псковской области временно запретили усыновлять детей

В Псковской области временно запретили усыновлять детей. Власти Псковской области временно запретили усыновлять детей. Такое решение принял губернатор региона Андрей Турчак после появления ... // top.rbc.ru
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Varkadak

втянувшийся

Vale> Логика одна: если в этой стране ребенок не находит приемных родителей, но находит их в другой стране, где жизнь детей - заведомо не хуже, чем в России, нужно быть последней скотиной, чтобы заставлять его жить в детдоме.

Я вот не думаю что в США жизнь детей заведомо не хуже чем в России.
И не я один.
 

ahs

координатор
★★★
Vale> По ООНовским данным, в России детская смертность в возрасте 0-5 (от всех причин) раза в 1.5 выше Штатовской - 12 против 8.

Львиная доля разницы за счет перинатальной смертности, это давно известный факт, много раз обсуждавшийся. И на это невозможно повлиять усыновлением.
Смертность вновь сильно расходится в группе 14-18, там чисто социальные факторы, от которых мрут и взрослые (наркотики, алкоголь, суициды). Так что пусть нас всех усыновляют, вплоть до 80 лет.

Конкретно мои впечатления от нашей детской (не перинатальной) смертности - дураки и дороги. Причем дураки либо с сильным нацуклоном, по крайней мере в моем регионе (вся экзотика травм и особенно болезней, которую видел, наполовину была у цыганчат или внутренних мигрантов), либо с сильным асоциальным уклоном (мамка и папка напились, на печке бабушка забыла суп, ночью все умерли).
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  
RU Владимир Малюх #19.02.2013 14:28  @ahs#19.02.2013 12:19
+
+5
-
edit
 
ahs> если следовать этой логике, то нет никакой причины для существования возможности усыновления из РФ в США

А медицинские показания?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+7 (+10/-3)
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
ZaKos> Ну выяснится через пару дней, что убила. И выяснят как. А твой остроумный пост тут навсегда останется...

У тебя что-то очень сильно не то с чувством юмора. Погиб трехлетний ребенок, похоже что от травм. Возможно, что от рук приемной матери, возможно что откаких-то других причин. Какое в жопу остроумие, ты что, больной по этой части? Похихикали... Может, со специалистом проконсультируешься?
Здесь такие вещи принимают чрезвычайно серьезно. Ты, вообще нихера не зная о здешней жизни, даже не понимаешь, НАСКОЛЬКО серьезно. Власти разбираются, экспертизы проводят, штатные судмедэксперты буду проводить или уже провели вскрытие, куча специалистов привлекается, эту тетку на допросы и психологические экспертизы таскают. Обязательно будет независимая экспертиза, профессор-завкафедрой какой-нибудь заключение подпишет. Разберут и распишут по секундам... Потом судить будут, если выяснится, что ВЕЛИКА ВЕРОЯТНОСТЬ, ЧТО ОНА УБИЛА. Окончательно установит суд. Такие дела могут годами тянуться. Но если выяснится, что убила с заранее обдуманным намерением(First degree murder), то в Техасе это вышка.

А что с русскими властями не кооперируются, так и я не стал бы: политический момент всем понятен, и что на сегодня у представителей российского правительства имеется политическая(для внутреннего потребления, на таких как ты; в мире все всем про них и так ясно) и пропагандонская задача показать, как в Америке плохо русским детям, тоже всем понятно. Иначе чего бы вдруг такая истеричная реакция ДО ТОГО, как проведено расследование. Посольские-то, в отличии от пропагандируемого быдла, отлично знают, как процедура работает.
А происходящее более всего напоминает, как в СССР по телевизору рассказывали о тяжкой доле эксплуатируемых американских трудящихся, в отличии от хозяев своей страны - советских рабочих и колхозников.

Так что что американцы обязаны сделать в соответствии с международной процедурой - сделают. А больше - скорее всего ни на миллиметр. Подыгрывать путиноидам в их пропаганде? Пусть сначала научатся вести себя не как людоеды в отношении собственных детей.
 
+
-3 (+5/-8)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>>причём тут первое сиденье вообще ? На нём нельзя ребёнка забыть ?
ED> Можно. Но гораздо сложнее.

Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно ребёнка забыть...

:(
 
19.02.2013 21:18, stas27: +1: С языка снял. Интересно, кто минусов накидал, и скольких из них есть дети :mad:
+
+7
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Luchnik> Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно ребёнка забыть...

Как минимум некоторые из тех, с кем это происходило, тоже не понимали. До тех пор, как это случалось с ними. Ссылки на интервью с ними - были в теме.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0

Vale

Сальсолёт

ahs> Львиная доля разницы за счет перинатальной смертности, это давно известный факт, много раз обсуждавшийся. И на это невозможно повлиять усыновлением.

Мы уже не раз обсуждали, что младенческая смертность в пост-СССР и в США считается по разным критериям. И что в СССР критерии - отнюдь не жестче, чем в США. Может, что-то изменилось с тех пор, но я такого не припоминаю.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
Это сообщение редактировалось 19.02.2013 в 15:00
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
MD>>> Так все таки "приемная мать убила" или "выяснить причину смерти"?
ZaKos>> Ну выяснится через пару дней, что убила. И выяснят как.
Sheradenin> Именно об этом и написано.

Ну вот и хорошо. А то MD сомневался...

ZaKos>> А твой остроумный пост тут навсегда останется...
Sheradenin> И что, вы сделаете какие-то знаковые выводы из этого? Или уже сделали?

Сделаю. :) Сейчас парой постов с тобой перекинемся и ты опять ко мне в "репу" полезешь. ;)
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  18.018.0
+
+1 (+7/-6)
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
Вот когда выясниться, что не убила, тогда и разразись портянкой, какие мы тут все упыри. И по мне тогда уже пройдись со всей своей ненавистью(или чего у тебя там накопилось). Но только тогда, когда это выясниться.

А пока я расценю это как личный наезд.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  18.018.0
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
ZaKos>> Ну выяснится через пару дней, что убила. И выяснят как. А твой остроумный пост тут навсегда останется...
MD> У тебя что-то очень сильно не то с чувством юмора. Погиб трехлетний ребенок, похоже что от травм. Возможно, что от рук приемной матери, возможно что откаких-то других причин. Какое в жопу остроумие, ты что, больной по этой части? Похихикали... Может, со специалистом проконсультируешься?

А ты, что профильный врач? Если да - то схожу... А если нет - иди лесом.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  18.018.0

+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно ребёнка забыть...
Vale> Как минимум некоторые из тех, с кем это происходило, тоже не понимали. До тех пор, как это случалось с ними. Ссылки на интервью с ними - были в теме.

Кстати, тут Роман в штрафе мне стату требует. Про то, что запрет на первое сиденье повлиял... Раз уж это твоё утверждение изначально было - не поделишься с Романом пруфлинками ? (мне не нужно, ибо я всё-равно не смогу понять про "забытого" ребёнка.
 
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Luchnik> Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно ребёнка забыть...

Вы когда-нибудь что-нибудь забывали ? Вот так и ребёнка забудете. Механизм абсолютно идентичный.
Учитесь читать.  24.0.1312.5724.0.1312.57
19.02.2013 21:22, stas27: -1: Ну понятно - никакой разницы между ребенком и бар сеткой нет...
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Nikita> Вы когда-нибудь что-нибудь забывали ? Вот так и ребёнка забудете. Механизм абсолютно идентичный.

Я хочу таки уточнить кол-во воспитанных лично тобой детей для начала...
?

Вылезая из транспорта я могу забыть сумку, ключи, деньги, доки, мобилу, что-то ещё... Но я не могу представить, что бы я забыл там ребёнка. Но вот не могу. На каком бы там месте он не сидел.
С моей т. з. это полный апофеоз безответственности. Дальше просто некуда.
 
Это сообщение редактировалось 19.02.2013 в 15:40

+
0 (+5/-5)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
 
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»

ttt

аксакал

Vale> Мы уже не раз обсуждали, что младенческая смертность в пост-СССР и в США считается по разным критериям. И что в СССР критерии - отнюдь не жестче, чем в США. Может, что-то изменилось с тех пор, но я такого не припоминаю.

С прошлого 2012 абсолютно одинаково

Перешли на критерии ВОЗ

Я удивился сначала - с чего это у нас в 2012 смертность детская выросла. Потом понял причину
http://tl2002.livejournal.com/  18.018.0
+
-3 (+5/-8)
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
Luchnik> Вылезая из транспорта я могу забыть сумку, ключи, деньги, доки, мобилу, что-то ещё... Но я не могу представить, что бы я забыл там ребёнка. Но вот не могу. На каком бы там месте он не сидел.
Luchnik> С моей т. з. это полный апофеоз безответственности. Дальше просто некуда.

Возможно это следующая стадия развития человека в обществе потребления. Когда чётко понимаешь, что запрет на усыновление - это хуже чем преступление. А забыть ребёнка - ну с кем не бывает...
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  18.018.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Luchnik> Я хочу таки уточнить кол-во воспитанных лично тобой детей для начала...

Зачем ? Это не имеет никакого отношения к вопросу. Забывают и в первый раз мамы, и отцы четырёх.

Luchnik> Вылезая из транспорта я могу забыть сумку, ключи, деньги, доки, мобилу, что-то ещё... Но я не могу представить, что бы я забыл там ребёнка.

Они тоже не могли.

Luchnik> С моей т. з. это полный апофеоз безответственности.

А мозгу по-барабану Ваша точка зрения. Механизмы памяти, распределения внимания, приоритизации универсальны. И для них нет различия между мобилой и ребёнком.
Учитесь читать.  24.0.1312.5724.0.1312.57

MD

координатор
★★★☆
Luchnik>> Честно говоря, я вообще не понимаю, как можно ребёнка забыть...
Nikita> Вы когда-нибудь что-нибудь забывали ? Вот так и ребёнка забудете. Механизм абсолютно идентичный.

По молодости обучался(и обучился) я как-то на взрывника. Так вот, изучая документы Госгортехнадзора по разбору всяких нарушений и несчастных случаев с ВВ и СВ, такой случай произошел в Томском Геофзическом тресте (Вторая в Сибири по аварийности контора была, после непобедимого чемпиона - треста "Строймеханизация". Ну, у тех-то понятно - там что ни протокол, то "...злоупотребляющие алкоголем и неоднократно судимые... Или в обратном порядке - "Неоднократно судимый и злоупоребляющий...")
Короче, балок взрывников на сейсморазведочных работах в тайге где-то. Балок устроен стандартно - дверь посередине, тамбур с печкой, нелево бытовка, направо зарядная. Все как положено, деревянный стол с буртиком, деревянные ножи для нарезки ДШ, пожарный щит... Два взрывника и пацан-стажер.
Взрывники перед загруженным днем заранее снарядили три косы, Стотали и положили в ящиках под балок, а провода в балок вывели.
Наутро размотали одну косу по профилю, прозвонили все как положено, сунули провода во взрывную машинку, дождались пока синхронизировали аппаратуру с датчиками, и по команде геофизика повернули ручку и нажали кнопку.

Только провода не от той косы, которая на профиле, в машинку сунули. Два трезвых, опытных взрывника. Пятый разряд у обоих. Погибли, и еще пожарным ведром со щита убило проходящего мимо рабочего. А стажер, чистивший в это время картошку в бытовке, сам не понял как успел не только выскочить из разлетающегося от врыва балка, но и схватил при этом со стола магнитофон и спас.

Вот и представть себе, как люди нелепо ошибаются. А ты говоришь, ребенка забыть... На самом деле детей забывают в машинах в сотни раз больше(именно у сотни, я не преувеличиваю, видел где-то статистику...), только обычно это так трагически не кончается.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
Меня один раз забыли автобусе,я вылез на следующей остановке и дождался родителей. :)
 24.0.1312.5724.0.1312.57
1 35 36 37 38 39 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru