Наркотрафик. Очень интересное интервью.

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
+
+3
-
edit
 

userg

старожил
★★
Balancer> Вот, вроде бы, оно:
Спасибо.
По состоянию на 11 сентября 2001 года по данным DEA цена килограмма опиума держалась на уровне $746, по прошествии нескольких недель она упала до отметки $95 за килограмм.
 


Мда, и кому самолетопад был выгоден ....
лень двигатель прогресса  9.09.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
stas27> ещё полезнее, думаю, будет этот анализ делать в %

Из комментариев у Каганова

Прирост производства опиума по периодам.

советский период - рост 5.75 раз за 9 лет (21% в год)
полевые коммандиры - рост 1.95 раз за 7 лет (10% в год)
талибан - рост 1.46 раз за 4 года (10% в год)
НАТО - 2.03 раз за 7 лет ( 10% в год)
 

Цифирь не проверял, лень: хватило прошлых многостраничнрых терок на тему. Но смотрится вроде правильно.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
russo> Цифирь не проверял, лень

«… а есть статистика» :) Проценты — это хорошо. Но абсолютные цифры тут куда интереснее. Какая разница, какой был прирост в процентах, если в 1980-х гг. поставки были в объёме 200..300..1000 тонн в год, а в 2000-х — 4..6..8 тыс. тонн?
 18.018.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 
Balancer> «… а есть статистика» :)

Говорят это обычно те кто статистику плохо знает :-P

Balancer> Проценты — это хорошо. Но абсолютные цифры тут куда интереснее

Они уже были приведены. Стас упомянул проценты, я их тоже в свою очередь привел.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
RU Кот_да_Винчи #14.02.2013 08:17  @stas27#13.02.2013 21:59
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 
stas27> Особенно полезно для понимания темы сравнение производства опия в Афгане в 1995-2000 гг ;) с таковым в 2002-2003 гг ;) .

надо же - ссылаемся на один и тот же график и делаем прямо противоположные выводы. Я вот вижу резкий рост производства дури, а ты - что де не надо дехкан злить. Можно и помочь, да. Так еще будет лучше, для строительства демократии в отдельно взятом трайбалистском обществе.

:D

ps про проценты - ширяются то не процентами, а ДОЗАМИ.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
EU vyacheslav #14.02.2013 13:52  @Кот_да_Винчи#14.02.2013 08:17
+
+9
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

Кот_да_Винчи> ps про проценты - ширяются то не процентами, а ДОЗАМИ.

Это классическая либеральная попытка "доказать", что бомбы демократические (с).
Т.е. нам втюхивают темпы роста вместо реальной картины. Я сразу вспоминаю своего немецкого профа, о котором я уже упоминал, и который вел у нас анализ рисков по странам. Он так и сказал в самом начале, что кто будет приводить аргументы по темпам роста в отрыве от всего - есть человек недалекий, и попытка держать всех за дураков будет оценена по достоинству, в том числе и экзаменационными результатами...
 16.016.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Balancer>> «… а есть статистика» :)
russo> Говорят это обычно те кто статистику плохо знает :-P

Музыкой навеяло...

Песнь о Гайавате.

1. Всюду славен Гайавата, Он стрелок непревзойденный. Легкий лук он поднимает – Десять стрел взмывают к небу, И последняя слетает … // Дальше — ak-bmstu.narod.ru
 

"Гайавата ставит эксперимент"

Не работает без JavaScrip // www.balancer.ru
 

Тем не менее индейцы
Не поверившие цифрам,
Отобрали у героя
Легкий лук его и стрелы
И сказали, что возможно,
Гайавата в самом деле
Выдающийся статистик,
Но при этом совершенно
Бесполезен как стрелок.
Что ж касается дисперсий,
То какой-то грубый неуч
Произнес такое слово,
Что его, сказать по чести,
В статистическом изданьи
Я не смею повторить.
 3.6.33.6.3
RU Клапауций #14.02.2013 17:27  @russo#14.02.2013 03:22
+
+4
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
russo> Цифирь не проверял, лень: хватило прошлых многостраничных терок на тему. Но смотрится вроде правильно.

Зря.

"полевые командиры - рост 1.95 раз за 7 лет (10% в год)" - вообще непонятно, что за цифры. Какие 7 лет? какие 1.95?

Считает он по графику, который привёл stas27 (советский период 1150/200 = 5.75; на "красном" графике соотношение будет немного иное ;) ).

Тогда период полевых командиров - это 1990-1994. Уж никак не семь лет. А, значит, и прирост совсем другой.

Да и 1989 год в "советские" совершенно зря записали. Войска вывели уже в феврале.

С учётом этого у "командиров" будут те же 20% прироста...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
EU vyacheslav #14.02.2013 18:16  @Клапауций#14.02.2013 17:27
+
+7 (+10/-3)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

Клапауций> С учётом этого у "командиров" будут те же 20% прироста...

Да не надо вестись на эту чушь, искать оправдания.
Есть милионная комунна где был один наркоман, стало два - прирост 100 %.
Есть другая милионная комунна, где было 100000 нариков, а стало 110000 - прирост 10%.
И нам пытаются втюхать, какая ужасная ситуация в комунне №1, и, главное, какие гады в ней живут.
 16.016.0
14.02.2013 20:18, Balancer: +1: Точно так! :)
RU VVSFalcon #14.02.2013 19:15  @Vyacheslav.#14.02.2013 18:16
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

vyacheslav> И нам пытаются втюхать, какая ужасная ситуация в комунне №1, и, главное, какие гады в ней живут.

"Всё сложнее, чем кажется" © не мой.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  23.0.1271.9523.0.1271.95
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
russo>> Цифирь не проверял, лень
Balancer> «… а есть статистика» :) Проценты — это хорошо. Но абсолютные цифры тут куда интереснее. Какая разница, какой был прирост в процентах, если в 1980-х гг. поставки были в объёме 200..300..1000 тонн в год, а в 2000-х — 4..6..8 тыс. тонн?

А именно для этого я привёл график с ОБЩЕМИРОВЫМ производством героина. Ибо физический размер части рынка неразрывно связан с физическим размеров всего рынка ;) .
С уважением, Стас.  24.0.1312.5724.0.1312.57
CA stas27 #15.02.2013 01:21  @Кот_да_Винчи#14.02.2013 08:17
+
+1
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
stas27>> Особенно полезно для понимания темы сравнение производства опия в Афгане в 1995-2000 гг ;) с таковым в 2002-2003 гг ;) .
Кот_да_Винчи> надо же - ссылаемся на один и тот же график и делаем прямо противоположные выводы. Я вот вижу резкий рост производства дури, а ты - что де не надо дехкан злить. ...

Я тебя вроде бы чётко спросил - каков прирост производства дури в 1995-2000 гг. по сравнению с 2002-2005, скажем. Ибо строить тенденции по одной точке (2001 г) как-то не убедительно. ПМСМ, понятно.

Кот_да_Винчи> ps про проценты - ширяются то не процентами, а ДОЗАМИ.
Ещё раз посмотри на http://www.balancer.ru/forum/.../attachment.php?item=319189&download=2 . И ещё раз подумай - как Афганские дехкане могли реализовать в 80е столько опия, сколько в 90е (или 2000е)? При всём своём трудолюбии?
С уважением, Стас.  24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★★
vyacheslav>> И нам пытаются втюхать, какая ужасная ситуация в комунне №1, и, главное, какие гады в ней живут.
VVSFalcon> "Всё сложнее, чем кажется" © не мой.

Да нет, просто яркая иллюстрация Неправильного цитирования закона Х.Л.Менкина Гроссманом [показать]
С уважением, Стас.  24.0.1312.5724.0.1312.57
AT vyacheslav #15.02.2013 01:43  @stas27#15.02.2013 01:28
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

stas27> Да нет, просто яркая иллюстрация Неправильного цитирования закона Х.Л.Менкина Гроссманом [показать]


Я правильно понимаю, что рост производства герыча - это не от "мощнейших" усилий коалиции по "борьбе" с ним, а следствие "общемирового тренда". Это ж надо такое придумать.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
UA KILLO #15.02.2013 02:02  @Vyacheslav.#15.02.2013 01:43
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
vyacheslav> Это ж надо такое придумать.

Значит легко будет опровергнуть. Начинай.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
vyacheslav>> Это ж надо такое придумать.
KILLO> Значит легко будет опровергнуть. Начинай.

Наркотрафик. Очень интересное интервью. [Balancer#13.02.13 21:41]

Кристобаль Хозеевич успел раньше Для разнообразия, график на фоне мирового производства опиума: И для сравнения прирост производства кокаина, раз уж с Колумбией сравниваем: («без уничтожения» — это прогноз при отсутствии противодействия производству)// Политический
 

Второй график.
Нет? :)
 18.018.0
+
+7
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

KILLO> Значит легко будет опровергнуть. Начинай.

Это очень по либеральному, прогнать ахинею, а оппоненту предложить ее опровергать. :D
Абсолютно ничего нового, либералы у нас типа собачек павлова, настолько все предсказуемо.

В реальности же мы имеем рынок, который формируется возможностями производства и логистики. И героин - это продукт не существующий сферически в вакууме, а вполне себе конкурирующий с другими наркотиками.
В 80х СССР за свой счет пытался строить инфраструктуру, в т.ч. экономическую и вообще, делать подобие государства. Нынешние независимые среднеазиатские республики по понятным причинам не могли быть путями массовой транспортировки наркоты. В империи зла было не принято массово употреб** наркотики, да и реэкспортировать их в загнивающий капитализм было делом нетривиальным, как мне видится. Тут, кстати, возникает закономерный вопрос, а куда девали производимый герыч в 80х. Через какие страны и с чьей помощью организовывался сбыт.
Нынешняя коалиция не заморачивается особо с гуманитарными миссиями, за исключением сельхоз-кредитов на выращивание опиатов. Независимый Таджикистан вырвался из социалистического ада, и, по слухам, формирует нехилую часть доходов от организации логистики зелья. Столь благоприятные условия (невидимая рука рынка) способствуют снижению себестоимости, вызывая бурный рост как рынка герыча в целом, так и доли на ней афганского героина. И все это прекраснейшим образом видно на графиках. Твой храбрый экс-шпион соотечественник завуалировано
/Без комментариев.
Без комментариев.
Без комментариев. (я тут долго смеялся от аналогии, сам знаешь какой, клоуны во всей красе, арена рукоплещет)/ подвел к тому, что во всем виновата мерзкая Россия с ее элитами. Но эта демагогия легко рушится тем, что в 90е "свободы торговли" было больше, а производство герыча меньше. Я, при этом, не утверждаю, что в России все хорошо с нарокотраффиком и наркоторговлей в целом, очень даже наоборот (это ремарка для черно-бело мыслящих либералов). Однакао путать причину и следствие не надо.
Тут все просто: нахождение коалиции и ее политика в отношении производства опиатов однозначно привела к значительному росту производства этих самых опиатов. Берегут свои жизни и ресурсы, а на остальных плевать, включая и судьбу самого афганистана.
 16.016.0
Это сообщение редактировалось 15.02.2013 в 13:02
RU Клапауций #15.02.2013 12:52  @Balancer#15.02.2013 02:09
+
+8
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Balancer> Второй график.
Balancer> Нет? :)

Кстати, да.
В Колумбии почему-то не боятся "злить "мирных" дехкан"...
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
EU vyacheslav #15.02.2013 12:57  @Клапауций#15.02.2013 12:52
+
+6
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

Клапауций> Кстати, да.
Клапауций> В Колумбии почему-то не боятся "злить "мирных" дехкан"...

Именно. Конкуренции они не выдержали, благодаря мировым силам добра, залезшим в афганистан.
 16.016.0
RU Клапауций #15.02.2013 13:14  @KILLO#13.02.2013 04:22
+
+8
-
edit
 

Клапауций

координатор
★★☆
Ну-с, про географию.

KILLO> Какое-то время главная «тропа» из Афганистана и Кыргызстана шла через Иран в Турцию.

"Черт побери, но как, Холмс?!"
С Афганом ладно, но у Киргизии нет ни общей границы, ни прямого авиасообщения с Ираном!
Везти герыч наземным путём Афганистан-Таджикистан-Киргизия, а потом назад Киргизия-Таджикистан-Афганистан-Иран (либо через Узбекистан-Туркмению) можно только обдолбавшись того самого герыча...

KILLO> А главной караванной тропой на данный момент стал «Каспийский путь», ведущий через практически закрытый Туркменистан и (частично) области Западного Казахстана в Дагестан, в горных районах которого есть зоны, находящиеся под контролем республиканских властей разве что формально.

Гм. А каким образом можно попать из Туркмении в горные области Дагестана? И, главное, зачем?
В тот день, когда ты решишь, что ты лишен недостатков , попробуй прогуляться по воде  
RU alex_ii #15.02.2013 13:15  @Vyacheslav.#15.02.2013 12:52
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
vyacheslav> Это очень по либеральному, прогнать ахинею, а оппоненту предложить ее опровергать. :D
Ну да, то-то ты так делаешь постоянно...
Вот например:
vyacheslav> Именно. Конкуренции они не выдержали, благодаря мировым силам добра, залезшим в афганистан.

Вообще-то в Колумбии их как раз американское DEA изводило...
 24.0.1312.5724.0.1312.57
EU vyacheslav #15.02.2013 13:27  @alex_ii#15.02.2013 13:15
+
+3
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

alex_ii> Вообще-то в Колумбии их как раз американское DEA изводило...

И? Как тот факт, что DEA изводили кого то там в колумбии отрицает факт того, что коалиционные силы своей политикой способствовали производству опиатов в афганистане?
 16.016.0
RU alex_ii #15.02.2013 13:42  @Vyacheslav.#15.02.2013 13:27
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
vyacheslav> И? Как тот факт, что DEA изводили кого то там в колумбии отрицает факт того, что коалиционные силы своей политикой способствовали производству опиатов в афганистане?
Ну а с чего ты решил, что они - способствовали? Считаешь, надо было талибов там оставить? Ну так они бы изведя конкурентов тем же самым занялись... Тогда б ты Штатам видимо тоже за это пенял... За то, что НЕ вошли в Афганистан...
 24.0.1312.5724.0.1312.57
EU vyacheslav #15.02.2013 13:50  @alex_ii#15.02.2013 13:42
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

alex_ii> Ну а с чего ты решил, что они - способствовали?
Ты в упражнениях с веслом травм не получал никаких? Графики для кого выкладывали?
Это как с BP. Пол-океана залито нефтью, больше всего нарушений выявлено у них, но ты утверждаешь, что BP известны своей заботой об экологии. :rolleyes:
 16.016.0
EU vyacheslav #15.02.2013 13:53  @alex_ii#15.02.2013 13:42
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

alex_ii> Считаешь, надо было талибов там оставить?
А что, талибы куда-то делись? Джедаи их на марс переселили?
 16.016.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru