США предлагают России сократить половину ядерных боезарядов

или попытка развода лохов по американски
 
1 2 3 4 5 6 7 31
RU Кот_да_Винчи #14.02.2013 08:43
+
+7 (+13/-6)
-
edit
 
Собственно сабж:

США предлагают России сократить половину ядерных боезарядов

США предлагают России сократить половину ядерных боезарядов. Вашингтон намерен предложить России договориться о сокращении наполовину ядерных боезарядов. Именно с такой идеей в Москву во вторник ... // top.rbc.ru
 

Иными словами - "ребята, сократите плиз количество целей для нашей ПРО, а то она может не справиться".

Надеюсь нашим стратегам хватит ума, чтобы не повестись на такой примитивный развод, и ответ будет в стиле "на*** пишется вместе, не *** - раздельно, а Черно***ая Обезьяна надо писать с большой буквы - все таки вы обращаетесь к главе государства" ©.

Хотя, кто их знает. От плюшевой пародии на человека всего можно ожидать...
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
15.02.2013 16:26, Vale: -1: "Больше, больше ракет!" - это паранойя?
16.02.2013 17:43, Дмитрий В.: +1: Угу. СЯО - наш единственный надежный щит.
MD Serg Ivanov #14.02.2013 10:49
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
В случае отказа Москвы Вашингтон планирует начать сокращение вооружения в одностороннем порядке.
 


Читать далее: Коммерсант: США предложат России вдвое сократить ядерный арсенал — Обещания.Ru
 24.0.1312.5724.0.1312.57
MD Wyvern-2 #14.02.2013 11:11  @Serg Ivanov#14.02.2013 10:49
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
S.I.> Читать далее: Коммерсант: США предложат России вдвое сократить ядерный арсенал — Обещания.Ru
В случае отказа Москвы Вашингтон планирует начать сокращение вооружения в одностороннем порядке.
 

А в США с баблом совсем напряг.... Кстати, как то несколько лет назад перетирали кол-во ГЧ необходимое для стабильного гарантированного взаимоуничтожения. На современном этапе развития печатного дела на Западе примерно ±1000 ГЧ и нуна, что бы помножить на нуль любую страну, от США и РФ и до Индии с Китаем. Думаю, надо остановится на ~1500: 500 на АПЛ, 500 на НМПУ, 300 в шахтах+200 у авиации.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  18.018.0
MD Serg Ivanov #14.02.2013 13:05  @Wyvern-2#14.02.2013 11:11
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Wyvern-2> А в США с баблом совсем напряг....
С мозгами у них напряг, а не с баблом..
ЯО-самое дешёвое средство сдерживания. А они захотели иметь не только средство сдерживания, но и средства для победы в войне. Вот пупок и начал развязываться..
 24.0.1312.5724.0.1312.57
SE Kuznets #14.02.2013 13:18  @Serg Ivanov#14.02.2013 13:05
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> С мозгами у них напряг, а не с баблом..

Все у них ок, и с тем и с другим. Это действительно разводка.

S.I.> ЯО-самое дешёвое средство сдерживания.

Не поможет эта мантра, если лет через 10-15 будут гнобить государства, где его "чрезмерно" - ну, как сейчас с химоружием или био.
 
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
А где гнобят государства, где "чрезмерно" с хим или биооружием?
 7.07.0
MD Serg Ivanov #14.02.2013 13:28  @Kuznets#14.02.2013 13:18
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Kuznets> Не поможет эта мантра, если лет через 10-15 будут гнобить государства, где его "чрезмерно" - ну, как сейчас с химоружием или био.
«Нет, сынок, это — фантастика!».(с)
Китай гнобить? Ну-ну..
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-9 (+5/-14)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Wyvern-2> Думаю, надо остановится на ~1500: 500 на АПЛ, 500 на НМПУ, 300 в шахтах+200 у авиации.

Ты, Wyvern-2, этсамое - пораженец. Лучше без штанов, но с ракетами. Пусть устаревшими, но с ракетами. Без них, и без танков - никуда. :F
Чем больше танков и ракет - тем больше генералов. А в них - наша единственная сила. Как говорил про танки тов. Холманских. Если память мне не изменяет.

Разумная достаточность - это "не по-русски". Статистика - это придумка злобных европейцев. Нам надо больше БТ и И-16 ракет, чем у врага! Несомненно!
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2013 в 14:43
RU Kuznets #14.02.2013 13:32  @Serg Ivanov#14.02.2013 13:28
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> «Нет, сынок, это — фантастика!».(с)

"нюню" )

S.I.> Китай гнобить? Ну-ну..

в китае того яо - тьфу.
 18.018.0
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> А где гнобят государства, где "чрезмерно" с хим или биооружием?

про ирак ты уже забыл? био кстати вообще под запретом есичо. уже. тема химии всплывает регулярно то тут то там, и по рф в том числе.
 18.018.0
MD Serg Ivanov #14.02.2013 13:38  @Kuznets#14.02.2013 13:32
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> «Нет, сынок, это — фантастика!».(с)
Kuznets> "нюню" )
S.I.>> Китай гнобить? Ну-ну..
Kuznets> в китае того яо - тьфу.
Это у тебя от незнания темы:

Китайское ядерное оружие - 26 Ноября 2011 - GunMan News

Военная техника стран современности и древних времён, военные технологии, новости. // gunm.ru
 
В общей сложности ядерный арсенал Китая оценивается примерно в 200–240 боеголовок, что делает его, а не Францию третьей ядерной державой после США и РФ в зависимости от точности имеющихся неофициальных оценок. Китайские ядерные боезаряды относят в основном к термоядерному классу с диапазоном мощности 200 кт – 3,3 Мт.

Несомненно, экономический и технический потенциал КНР позволяет осуществить быстрое наращивание ракетно-ядерных вооружений и за 10–15 лет с момента принятия решения создать СЯС, сопоставимые в количественном отношении с силами США и России. Впрочем, нельзя исключать, что такой статус Китай имеет не потенциально, а вполне реально и зарубежные оценки нынешних сил КНР абсолютно ошибочны. В прессе периодически появляются сведения о построенных и строящихся в Китае огромных тоннелях, общая протяженность которых оценивается примерно в 5000 километров. Интересно, что строительство ведется силами Второго артиллерийского корпуса, ответственного за стратегические силы наземного базирования (вроде российских РВСН). Эти тоннели непомерно велики для хранения ядерных боеголовок, которые, по одной из полуофициальных версий, якобы должны быть пристыкованы к ракетам после ядерного удара противника. Скорее всего по своим габаритам тоннели могут предназначаться для скрытного базирования резервных наземно-мобильных ракет, иначе таким исполинским сооружениям просто нет объяснения. По различным оценкам, в том числе Разведывательного управления Министерства обороны США, к настоящему моменту Китай может иметь от 1000 до 3500 резервных ядерных боезарядов и многие сотни запасных ракет, скрытых в тоннелях.

Если эти оценки хоть в какой-то мере отвечают действительности, то уникальный китайский вариант потенциала ответного удара предстает совершенно в ином свете и может считаться вполне дееспособным. Но также по-другому выглядят истинные мотивы информационной закрытости китайских ядерных сил, как и причины нежелания участвовать в процессе ограничения ядерных вооружений. Они прикрывают не «слабость» и «малочисленность», а огромную избыточность ядерного потенциала КНР. А 130–140 ракет, которые зарубежные эксперты считают на поверхности, – это лишь надводная часть стратегического «айсберга» КНР.
 
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Kuznets> про ирак ты уже забыл?
А у Ирака был хороший комплекс химоружия? Говорить то можно что угодно... Вот как до дела доходит, так начинают значить ТТХ и освоенность матчасти личным составом, и слова тут оказываются делом десятым.
Вон в соседней теме можно почитать, что до проведения Северной Кореей ядерных испытаний фонтанировало. И? В Чучхее уже 7 лет ядрен батон, и как то не заметно конца света в одной отдельно взятой Корее без деления на Север и Юг.
Даже наоборот, заметно стремительная нормализация обстановки.

Kuznets> био кстати вообще под запретом есичо.
Да сейчас много чего "под запретом", есичо. Но, например, вести научные исследование вирусов, способных избирательно поражать или не поражать клетки с заданным набором ДНК сегодня весьма даже комильфо.
 7.07.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Полл> Да сейчас много чего "под запретом", есичо. Но, например, вести научные исследование вирусов, способных избирательно поражать или не поражать клетки с заданным набором ДНК сегодня весьма даже комильфо.

А еще про тектоническое и метеорологическое, а также про торсионное оружие - можно?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0
Это сообщение редактировалось 14.02.2013 в 13:56
RU Kuznets #14.02.2013 14:04  @Serg Ivanov#14.02.2013 13:38
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
S.I.> сотни запасных ракет, скрытых в тоннелях

спасибо, поржал )
 18.018.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> про ирак ты уже забыл?
Полл> А у Ирака был хороший комплекс химоружия?

были возможности его производства и средства доставки. в принципе, этого достаточно.

Полл> В Чучхее уже 7 лет ядрен батон, и как то не заметно конца света в одной отдельно взятой Корее без деления на Север и Юг.

ну подумаешь - страна-изгой. отряхнулся и пошел.

Полл> Даже наоборот, заметно стремительная нормализация обстановки.

ы? где?

Полл> вести научные исследование вирусов, способных избирательно поражать или не поражать клетки с заданным набором ДНК сегодня весьма даже комильфо.

да наздоровье. речь-то об оружии (массовое производство плюс средства доставки плюс штатные подразделения плюс... сам все знаешь) а не о лабораториях.
 18.018.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Kuznets> были возможности его производства и средства доставки. в принципе, этого достаточно.
Kuznets> да наздоровье. речь-то об оружии (массовое производство плюс средства доставки плюс штатные подразделения плюс... сам все знаешь) а не о лабораториях.
Плюрализм в отдельно взятой голове? %)

Kuznets> ну подумаешь - страна-изгой. отряхнулся и пошел.
Kuznets> ы? где?
Возле Северной Кореи. Какой последний громкий скандал вокруг нее ты помнишь? Тема про Северную Корею от 2005 года рядышком, можешь зайти освежить воспоминания об атмосфере вокруг нее тогда.
 8.08.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> Возле Северной Кореи. Какой последний громкий скандал вокруг нее ты помнишь?

запретили женщинам ездить на велосипедах.

Женщинам в КНДР запретили ездить на велосипедах

Об этом пишет портал Daily NK со ссылкой на источник в северокорейской провинции Хамген-Пукто. Утверждается, что после возобновления запрета власти начали еще сильнее наказывать велосипедисток // www.vazhno.ru
 

подожди, не смейся.
цель:
- борьба с частными рынками (ну типа как в совке со спекулянтами)
официально:
- запрет торговли на рынках - некомильфо
- привлекать органы - некомильфо
аргумент:
- езда на велосипеде не достаточно «женственна» и не соответствует образу женщины в социалистическом обществе
смысл:
- мужики работают
- торгуют женщины
- основной транспорт - велосипеды (социализм же!)
- доставка товара на рынок в основном женщинами на велосипедах
???
PROFIT!!!
лол
 18.018.0
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Lamort

ограниченный
★★★★
админ. бан
На мой взгляд всё достаточно просто, - американцы могут в короткий срок нарастить свой ядерный потенциал, увеличив количество ракет в несколько раз, а Россия не может.
 
MD Serg Ivanov #14.02.2013 14:47
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Если
Вашингтон планирует начать сокращение вооружения в одностороннем порядке.
 
,
то возникает простой вопрос: зачем РФ СНВ-3, 4 и т.д.?
Не лучше ли поступать как КНР - "сокращать будем, а контролировать не дадим". Или пусть китайцы откроют свои тоннели инспекторам..
Ядерный потенциал КНР с учётом наличия у них сотен РСД и их отсутствие у РФ уже вполне сопоставим. Даже без учёта того, что может быть спрятано в тоннелях.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Lamort> ...американцы могут в короткий срок нарастить свой ядерный потенциал, увеличив количество ракет в несколько раз, а Россия не может.
Оригинальная точка зрения. В США сегодня нет производства МБР и БРПЛ. В России есть. Причем в России это производство развивается и постоянно увеличивает объемы.
 8.08.0
+
+4
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★
Kuznets> подожди, не смейся.
Я не смеюсь. Я просто об этом "громком скандале" не слышал. Может, это я один такой?
 8.08.0
+
+4 (+10/-6)
-
edit
 

16-й

опытный
★★
Vale> Разумная достаточность - это "не по-русски". Статистика - это придумка злобных европейцев. Нам надо больше ракет, чем у врага! Несомненно!

Совершенно верно.
Разумная достаточность по русски, это когда часть забудут пустить, часть не взлетит, часть не долетит, часть долетит не туда, часть не взорвётся, часть втихаря сократят сверх плана из рвения лизнуть демозад и т.д.
Нам надо больше ракет.
Когда белоленточники триумфально победят и успешно наладят в стране эффективность всего, в том числе и РВСН, тогда можно будет как у всех. А пока еще не победили и не наладили, надо погодить.
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Полл> Я не смеюсь.

да ладно, ну смешно же. и очень похоже сам знаешь на что ))

по теме - вот.

Керри не сумел дозвониться Лаврову

Госсекретарь США Джон Керри до сих пор не сумел обсудить положение в Северной Корее с российским коллегой Сергеем Лавровым. Как подтвердили в госдепартаменте, они пытались связаться с главой МИД РФ с понедельника, однако пока безуспешно. Между тем Лавров находится с визитом в Африке. // lenta.ru
 

обрати внимание на последний абзац
Об успешных ядерных испытаниях правительство Северной Кореи официально объявило днем 12 февраля. Совет Безопасности ООН категорически осудил КНДР и заявил, что начнет немедленно разрабатывать новые меры против Пхеньяна. МИД России расценил действия КНДР как «нарушение соответствующих резолюций Совета безопасности ООН».
 
 18.018.0
MD Serg Ivanov #14.02.2013 15:03  @Полл#14.02.2013 14:53
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Lamort>> ...американцы могут в короткий срок нарастить свой ядерный потенциал, увеличив количество ракет в несколько раз, а Россия не может.
Полл> Оригинальная точка зрения. В США сегодня нет производства МБР и БРПЛ. В России есть. Причем в России это производство развивается и постоянно увеличивает объемы.
ИМХО, не стоит зацикливаться на США. США уже давно не считают РФ главным противником.
http://www.epochtimes.ru/content/view/56164/4/
Военные аналитики подчеркивают зловещий потенциал туннелей, и экспертам, осуществляющим контроль над вооружениями, невозможно оценить то, что в настоящее время неизвестно. И именно в отношении 3000-мильных туннелей не прекращаются дебаты.

Карбер не скрывает озабоченности. «Я вижу эти очень, очень большие тоннели, и они имеют смысл только для грунтовых мобильных установок МБР», - сказал он, используя аббревиатуру для межконтинентальных баллистических ракет.

«Это не просто несколько ракет в установках, или просто обычные передвижения, это нечто совершенно другое, - сказал он о туннелях. - Они больше, они предназначены для комплексной загрузки, у них в режиме реального времени и командование, и управление, у них есть очень продвинутые технологии, и они гораздо больше обычного размера».

Печально известная непрозрачность Пекина не проливает никакого света на этот вопрос. Ни один наблюдатель не знает, сколько ядерного оружия есть у режима, и, может быть, существование туннелей делает практически невозможным, узнать это наверняка.

Такое отсутствие уверенности приносит дипломатические и политические последствия, как считает Кристофер Форд, директор Центра по технологиям и глобальной безопасности в Институте Хадсона.

Карбер считает, что вся дискуссия говорит о том, как мало мы знаем о китайской ядерной стратегии. «Прогнозы, основанные на американских ожиданиях того, что является разумным, не могут быть мудрыми», - указал он в телефонном интервью.

После окончания холодной войны Соединённые Штаты и Россия сократили свои ядерные арсеналы. Идея того, что Китай наращивает свои ядерные усилия, одна из интерпретаций «туннельного» вопроса, может усложнить этот процесс, считает он.

«Есть множество вопросов, которые чрезвычайно осложняются такого рода непонятными вещами, - сказал Форд. - Это тревожные данные усложняют дело там, где можно было бы не наращивать противостояние».
 



Версия на английском

Постоянный адрес статьи: http://www.epochtimes.ru/content/view/56164/4/
 24.0.1312.5724.0.1312.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #14.02.2013 15:08
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
"Yтро" попросило одного из военных экспертов оценить возможности китайский ядерных сил и их опасность для России. "Часть ракет размещается в тоннелях и пещерах, что делает их неуязвимыми от превентивного либо ответного удара с применением как ядерного, так и обычного высокоточного оружия. Китайские СЯС являются реальной угрозой для России. Большая часть китайских баллистических ракет по отношению к нам являются стратегическими из-за наличия общей границы с Россией большой протяженности. В зоне досягаемости ракет "Дунфэн-4" Москва оказывается даже в том случае, если запуск ракеты производится из восточных районов Китая. Поэтому эта ракета и носит неофициальное название "московская". Ракета средней дальности "Дунфэн-3" с дальностью стрельбы около 3 тыс. км из района Урумчи достигает Нижнего Новгорода. То же относится и к новейшей ракете "Дунфэн-21". Приморский и Хабаровский края, Амурская область, Забайкалье, Алтайский край и Республика Алтай находятся в зоне досягаемости тактических и оперативно-тактических ракет китайской армии "Дунфэн-11", "Дунфэн-15" и М-7. Впрочем, в западных районах КНР эти ракеты пока не развернуты - большинство сейчас направлено на Тайвань".

Общее количество межконтинентальных баллистических ракет наземного и морского базирования Китая к 2010 г., по официальным данным, должно составить не менее 200 единиц. Если догнать США Китаю будет весьма затруднительно, то Россию, учитывая быстрое сокращение ее стратегических ядерных сил и запрет на наличие баллистических ракет средней дальности (БРСД), - реально в достаточно обозримом будущем.

"Тенденция такова, что через десять лет по размерам СЯС Россия окажется в лучшем случае на уровне Китая, - предупреждает заведующий аналитическим отделом Института политического и военного анализа Александр Храмчихин. - Проблема в том, что СЯС для нас играют совершенно особую роль. Это тот фактор, который делает Россию великой державой. В плане обычных вооружений она имеет значительное отставание от США. И надо иметь в виду возможность нанесения по нам обезоруживающего удара с помощью неядерных средств, высокоточного оружия. Уже только поэтому наши СЯС не могут быть слишком малыми. С другой стороны, мы должны иметь в виду колоссальное превосходство Китая в обычных силах. Это должно компенсироваться именно СЯС, которые не должны уходить под "нижний предел".
 24.0.1312.5724.0.1312.57
1 2 3 4 5 6 7 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru