Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 335 336 337 338 339 385
+
+9
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> В церкви не стыдно признать свои ошибки. Перед богом. Всерьёз. А в современном обществе "высокоморальных" стыдно.
А здесь-то бог на кой хрен? Ты их научись перед собой признавать, а то есть у некоторых людей привычка - спорют чушь в запале спора - а потом громоздят оправдание на оправдание, лишь бы не признавать, что ошиблись... Это не говоря уж о более серьезных ошибках... Научись признавать свои ошибки сам - и накой тогда твой бог?
Tolka> Вон Роман договорился: что мол де гораздо легче не совершать плохого, чем совершать и признавать свои ошибки. Из чего можно сделать вывод - либо он абсолютно безгрешен, либо не признаёт никогда своих ошибок ;)
Мягко скажем - это ты ерунду несешь. Полную...
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+7
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Tolka> В церкви не стыдно признать свои ошибки. Перед богом.

Видишь ли, ошибки свои признавать надо не перед Богом, а перед тем, кому они навредили. Перед Богом-то ошибку «признать» любой сможет, велика невидаль.
 
LT Meskiukas #08.01.2013 22:29  @Balancer#08.01.2013 19:12
+
+4
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★☆

Tolka>> В церкви не стыдно признать свои ошибки. Перед богом.
Balancer> Видишь ли,
Конечно перед Богом каяться безопаснее. Только и всего.
 17.017.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Tolka> В церкви не стыдно признать свои ошибки. Перед богом. Всерьёз.

всерьез, как известно, ошибки надо не признавать, а смывать. своей кровью.
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
Kuznets> всерьез, как известно, ошибки надо не признавать, а смывать. своей кровью.

Сколько литров своей крови в год ты тратишь на смывание своих грехов?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> всерьез, как известно, ошибки надо не признавать, а смывать. своей кровью.
Tolka> Сколько литров своей крови в год ты тратишь на смывание своих грехов?

речь не обо мне, мои ошибки влияют только на меня (ну и на жену, сколько она за это крови выпивает я точно не в курсе но много)))
 
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Balancer> Видишь ли, ошибки свои признавать надо не перед Богом, а перед тем, кому они навредили. Перед Богом-то ошибку «признать» любой сможет, велика невидаль.

Признать ошибку перед Богом, означает признать ее перед самим собой. А это намного слошней, чем даже вымученно извиниться перед кем-либо.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+4 (+8/-4)
-
edit
 
Balancer> Видишь ли, ошибки свои признавать надо не перед Богом, а перед тем, кому они навредили. Перед Богом-то ошибку «признать» любой сможет, велика невидаль.

Ты хочешь извинится передо мной за то что затыкал мне рот штрафами за троллинг за мнение отличное от твоего? ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU kirill111 #09.01.2013 08:33  @Kuznets#08.01.2013 22:41
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆

Kuznets> всерьез, как известно, ошибки надо не признавать, а смывать. своей кровью.

Женщинам проще.
Шевелись, Плотва!  23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> всерьез, как известно, ошибки надо не признавать, а смывать. своей кровью.

Да кому нахрен нужна твоя кровь? Главное то чтоб осознал и больше не косячил.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
RU Kuznets #09.01.2013 08:36  @kirill111#09.01.2013 08:33
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> всерьез, как известно, ошибки надо не признавать, а смывать. своей кровью.
kirill111> Женщинам проще.

это следствие запрета дуэлей ;)
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> Главное то чтоб осознал и больше не косячил.

есть такие ошибки когда это абсолютно не главное.
 
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> есть такие ошибки когда это абсолютно не главное.

В любой ошибке главное осознание и раскаяние. Если Вам кровь некуда девать, то Вам в пункты по ее переливанию - там ей применение найдут. А Богу искупление кровью нафиг не надо. Это откуп, а не искупление.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> есть такие ошибки когда это абсолютно не главное.
U235> В любой ошибке главное осознание и раскаяние.

то есть ты категорически против смертной казни, пожизненного заключения и конфискации имущества? "я записываю" ;)

> Если Вам кровь некуда девать, то Вам в пункты по ее переливанию -

фу как примитивно ))
 
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> Признать ошибку перед Богом, означает признать ее перед самим собой. А это намного слошней, чем даже вымученно извиниться перед кем-либо.
А если способен признавать ошибки перед собой - то нафиг сдался посредник-Бог? А то ведь большинство кается "потому что положено так" - а потом делает то же самое опять... Может все же покаяние в церкви и признание ошибок перед самим собой - неравноценны?
 23.0.1271.9723.0.1271.97
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> то есть ты категорически против смертной казни, пожизненного заключения и конфискации имущества? "я записываю" ;)

Ты не путай ошибку с преступлением и искупление с наказанием. Ошибка совершается по недомыслию, преступление осознанно. Искупление - это работа над собой ради собственного духовного роста и спасения своей души, наказание же назначается обществом не только ради исправления преступника, но и в качестве назидания другим. Ты смешиваешь разные вещи.

Что до наказаний, то лично я за старую добрую каторгу в условиях приближенных к дореволюционной России или ГУЛАГу за серьезные преступления и телесные наказания за мелкие. Эти наказания лучше всего стимулируют набедокурившего к осознанию и искуплению проступка или ошибки. Снять с преступника голову с точки зрения спасения и исцеления души преступника куда менее полезно, хрен он чего на самом успеет осознать пока его на казнь ведут, кроме того что умирать страшно, зато порой полезно для общества в целом ради назидания живым.

Kuznets> фу как примитивно ))

Но правильно. Ваша фраза из "Кавказской пленницы" из разряда столь же красивых, сколько же и глупых. И от нее один шаг до одного из самых тяжких грехов - суицида. Вот суицидники как раз свои ошибки кровью по самому высшему разряду смывают - вплоть до собственной смерти. Только нафиг не нужно такое искупление оказывается ни Богу, ни людям перед которыми они косячили. Это именно что откуп и бегство, а не искупление. Набедокурил - и сбежал на тот свет от проблем, искупил кровью типа. А люди остаются с трупом на руках и еще большим набором проблем, которых на них этот "искупивший кровью" нагрузил.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
Это сообщение редактировалось 09.01.2013 в 09:21
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Я наконец осознал суть "так называемой Веры", так "называемяе верующие", это такие особые люди, которым извенятся впадлу/стыдно перед людьми, и они каются перед некой вымышленной сущностью. Ловко. :) С таким же успехом можно косячить направо-налево и каятся, к примеру в платяной шкаф, эффект тотже. А че? Покаялся, если "грех" большой кольнул себя булавкой и вперед дальше грешить. :)
У меня просто открылись глаза. Я теперь понимаю почему Гундяев и Чаплин могут так бесзастенчиво врать. Они соврут, а потом дома напротив зеркала каятся, не исключено, что даже потом себя в качестве епетимии утреннего бутерброда с черной икрой лишают, или вечернего хенеси ХО. Суровые чуваки. Столпы Веры. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
alex_ii> А если способен признавать ошибки перед собой - то нафиг сдался посредник-Бог?

Это не посредник. Это прежде всего твое супер-Эго. Бог у тебя в душе прежде всего. Это то, что заставляет тебя тянуться вверх, к свету, а не стелиться по земле и гнить.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
Это сообщение редактировалось 09.01.2013 в 09:30
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Беня> Я наконец осознал суть "так называемой Веры", так "называемяе верующие", это такие особые люди, которым извенятся впадлу/стыдно перед людьми, и они каются перед некой вымышленной сущностью.

Ты что такое исповедь знаешь? Там не перед вымышленной сущностью каяться надо, а перед вполне себе реально существующим священником, который и обругать крепко может за отдельные косяки. Это насчет раскаяния перед Богом. При этом раскаяние перед другими людьми никто не отменял. Накосячил перед людьми - имей мужество перед ними извиниться и признаться что был неправ. Это тоже вполне по-христиански. Просто вера учит что тупо попросить прощения перед теми, перед кем виноват, мало. Это малые дети так прощения просят, просто потому что взрослые заставили. Главное еще и самому перед собой и перед Богом искренне признать, что был неправ, что зачастую намного тяжелее, чем извиниться перед другими
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
U235> Ты что такое исповедь знаешь?
Знаю, в отличии от некоторых теоретиков. :)

U235> ... а перед вполне себе реально существующим священником, который и обругать крепко может за отдельные косяки.
Кто подтверждает правомочность священника? У него есть справка от Бога? :)

U235> Накосячил перед людьми - имей мужество перед ними извиниться и признаться что был неправ. Это тоже вполне по-христиански.
Надо полагать Чаплин с Гундяевым не христиане. :) Я всегда догадывался, камрад.

U235> Просто вера учит что тупо попросить прощения перед теми, перед кем виноват, мало.
Видимо не всех. См. свещенников любителей быстрой езды. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+12
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> Это не посредник. Это прежде всего твое супер-Эго. Бог у тебя в душе прежде всего. Это то, что заставляет тебя тянуться вверх, к свету, а не стелиться по земле и гнить.
Так вот что там копошится, между ушами, и зудит... Не дает нажраться водки и набить кому-нибудь хлебальник - в качестве культурной программы... А я то думал, это у меня мозговые тараканы такие интеллигентные :F Заставляют, гады, вести себя прилично... Точнее даже не столько прилично, сколько по человечески...
 23.0.1271.9723.0.1271.97
RU kirill111 #09.01.2013 09:55  @Kuznets#09.01.2013 08:36
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆

kirill111>> Женщинам проще.
Kuznets> это следствие запрета дуэлей ;)

Это следствие их физиологии, кэп.

Беня>>> можно косячить направо-налево и каятся, к примеру в платяной шкаф, эффект тотже. А че? Покаялся, если "грех" большой кольнул себя булавкой и вперед дальше грешить.


Феерично.. Но глупо и неверно.
Шевелись, Плотва!  23.0.1271.9723.0.1271.97
RU Kuznets #09.01.2013 11:25  @kirill111#09.01.2013 09:55
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
kirill111> Это следствие их физиологии, кэп.

я тебя не понял. что ты имел в виду когда сказал что "им проще"? что проще-то?
 17.017.0
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
U235> Ошибка совершается по недомыслию, преступление осознанно.

а я и не путаю. именно ошибка может быть признана преступлением, и именно за ошибку ты вполне можешь сесть по нынешним законам.

U235> и телесные наказания за мелкие. Эти наказания лучше всего стимулируют набедокурившего к осознанию и искуплению проступка или ошибки.

так ошибки или преступления? ))

U235> от нее один шаг до одного из самых тяжких грехов - суицида.

да не, я ж говорю - примитивное понимание "крови" как "только человеческой крови".
 17.017.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

16-й

опытный
★★
alex_ii> Так вот что там копошится, между ушами, и зудит...

Тоже замечал.
Кстати, действительно, что там копошиться-то?
Вот, скажем, укокошил кого-то и всё шито-крыто сделал, чисто-чисто, комар носа не подточит. По закону так там только статья и мера пресечения, т.е. если поймают. Так как шито-крыто и повсюду подмели - хрен подкопаешься - то закон в своих интерпретациях меж ушей копошиться не должен. Социальное осуждение и порицание? Тоже нет, никто ж не знает, порицать не станет. Страх быть пойманным? Не похоже, не о том зудит.
Да што ж там такое, мать его?

alex_ii> А я то думал, это у меня мозговые тараканы такие интеллигентные ...

Оно понятно, что тараканы. Непонятно откуда они и зачем, ибо при стопроцентном отсутствии стороннего наблюдателя, рациональности в таких тараканах ни на йоту.
А ну как это лишь отголоски генетической памяти о многовековом существовании под бдительным приглядом сверху? Этот вот пресловутый "нравственный закон внутри нас", он наш-собственный-врожденный или проекция идеи Бога на наше сознание?
 
1 335 336 337 338 339 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru