"Закон Магнитского" приняли

Теги:политика
 
1 86 87 88 89 90 115
+
+8
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
xab> А потому, что предъявлять объявления друзья из-за океана стали в ультимативном порядке, а на такие предъявы ответ может только один - посылать на х..
xab> И не важно правы они или не правы.
"Предъявлять" что-то там из-за океана стали значительно позже смерти Магнитского. Когда стало ясно что никто не сел и не сядет. Так что это не катит как объяснение...
 25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Данил

втянувшийся

xab> Не смеши. Междусобойчик в 20 чел (политический)мало кому интересен.
Как Вы непостоянны :( Еще с утра было:
xab> Обе эти темы связанны с деятельность иностранных организаций на территории России.
 
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Данил

втянувшийся

xab> Магнитский за время содержания написал 100(сто) жалоб на содержание. Это со слов его адвокатов.
xab> Достал он уже просто всех своими бумажками.
Написал сто жалоб - сам виноват (достал).
Не написал бы ни одной - тоже был бы сам виноват (молчал).
Сколько жалоб должно было быть, чтобы Вас все устроило? Сколько угодно, только не столько, сколько на самом деле?
 
+
-2 (+6/-8)
-
edit
 

xab

аксакал

Данил> Как Вы непостоянны :( Еще с утра было:

Не понимаешь - не топчи клавиатуру.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
RU Памятливый45 #02.03.2013 11:59  @xab#01.03.2013 20:59
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★
☠☠
xab> Достал он уже всех своими бумажками.
xab> На очередную писульку просто плюнули.

Откуда дровишки?
Дайте ссылку на сканы всех "писулек" умертвленного человека.
Какова судьба остальных жалоб. Вы подтверждаете, что остальные жалобы рассмотрены?
 
Это сообщение редактировалось 02.03.2013 в 12:13
RU Памятливый45 #02.03.2013 12:33  @alex_ii#01.03.2013 20:22
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★
☠☠
Участник Форума Alex_xx распространяет версию естественной смерти арестованного:

alex_ii> А теперь обьясни мне, какое отношение это имеет к рассматриваемому в этой теме делу Магнитского, учитывая, что умер он от того, что у него диагностировали за несколько месяцев до того?

А кто Вам сказал, что его вульгарно не убили сапогом по печени?
Все таки свидетель темного движения миллиардов рублей.

А диагноз уже позже подбирали... .
 
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

ZaKos

опытный

Данил> Увы, "оппоненты" если и пытаются ознакомиться с материалами дела, то это не приносит заметных результатов. Полагаю, тут дело в том, что по-отдельности они могут воспринять отдельные факты (изъятие печатей, возврат налогов, покупку недвижимости и смерть Магнитского), но одновременно удержать все в голове, а уж тем более связать в единую картину они оказываются не в состоянии. Поэтому они никогда не поймут, чем смерть Магнитского отличается от "остальных 4000".

Данил, я просто счастлив, что на фоне подавляющего большинства, которое не в состоянии удержать в голове чего-то там, (опять в голове не удержалось...) есть такие светлые личности как Вы. У которых в голове все застревает, как бревна на лесоплаве. ;)

ZaKos>> Вы считаете эту смерть убийством, оппоненты несчастным случаем. Я, в свою очередь, тоже считаю это несчастным случаем.
Данил> И это замечательно Вас характеризует.

И тут мы отфиксируем переход на личности. Ну не переживайте, тут Вы не один с такими привычками.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  19.019.0
DE Бяка #02.03.2013 18:39  @Bryansk Eagle#28.02.2013 14:55
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆

B.E.> Как пример, с этим дебильным ответом мы порвали соглашения с США и теперь не имеем права контролировать судьбу тех наших сирот, которые уже усыновлены американцами. Но США вроде как высказались что готовы такой контроль и прозрачность добровольно (!)

Не имеет российское государство никакого контроля на территории США.
А обещания - это даже не смешно. Они никакой юридической силы не имеют.
 25.0.1364.9725.0.1364.97
03.03.2013 04:18, GREI: +1: Не имеет российское государство никакого контроля на территории США.
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
ZaKos>> Вас волнует смерть Магнитского, но мало трогает смерть остальных 4000. Оппонентов это "немного" удивляет.
Данил> Поэтому они никогда не поймут, чем смерть Магнитского отличается от "остальных 4000".
Да ни чем она от смертей других не отличается - даже на уровень статистической погрешности не тянет. Мало того, куда больше из тех, кто умер в тюрьме, ничем своим семьям финансово помочь не мог, а значит трагедия для их родственников была еще более тяжелой, хотя бы из-за материальных трудностей.
И уж совсем не ясно, кому больше была выгодна смерть Магницкого, если бы он поняв, что сядет надолго, решил бы сдать следователям своих хозяев с потрохами, и сообщил бы все о махинациях своих работодателей.
Не исключено, что его работодатели оценив вероятность таких событий, приняли все меры, чтобы Магницкий никогда не смог бы давать против них показания, а его смерть использовали для пиар-акции, после того, как им прижали хвост. То же самое было и с Литвиненко - его смерть была раскручена еще с большим размахом, но почему-то до сих пор англичане никаких материалов по его смерти не раскрывают.


ZaKos>> Вы считаете эту смерть убийством, оппоненты несчастным случаем. Я, в свою очередь, тоже считаю это несчастным случаем.
Данил> И это замечательно Вас характеризует.
Так думает большинство россиян - согласно опросов общественного мнения.Если вы не знаете об этих опросах, то это ваши проблемы, а не тех, кто опрашивает.

alex_ii>Особенно если следователь неофициально попросил начальство СИЗО, чтоб ему не делали никаких послаблений, а то он сцуко, колоться не желает...
А вы и при этой беседе присутствовали, или так просто, свои фантазии за доказанный факт преподносите?
Или вы только от других доказательств требуете?
 25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+4 (+9/-5)
-
edit
 
ccsr> Да ни чем она от смертей других не отличается - даже на уровень статистической погрешности не тянет.

Или ты не читал материалы дела, или ты нагло врешь, или у тебя просто нет мозгов.
Другого не дано.

ccsr> И уж совсем не ясно, кому больше была выгодна смерть Магницкого, если бы он поняв, что сядет надолго, решил бы сдать следователям своих хозяев с потрохами, и сообщил бы все о махинациях своих работодателей.

Тогда следствию, правоохранительным органам нужно было бы что бы он был здоровым и живым, только все делалось ровно наоборот.

ccsr> Не исключено, что его работодатели оценив вероятность таких событий, приняли все меры, чтобы Магницкий никогда не смог бы давать против них показания, а его смерть использовали для пиар-акции, после того, как им прижали хвост.

Только вот случилось все ровно наоборот, он начал разоблачать не работодателей, а защищать их интересы, в следствии чего его посадили, и там же сделали все, что бы он умер. Те кого он разоблачал, живут себе спокойно, несмотря на вопиющие факты их незаконных действий.

ccsr> Так думает большинство россиян - согласно опросов общественного мнения.

Огромное количество россиян думает что солнце крутится вокруг земли, тем не менее это не так. Учитывая как преподносят информацию СМИ в России и кем она в большинстве контролируется, учитывая огромную степень ангажированности некоторой части россиян, которым хоть кол на голове чеши, они будут белое называть черным а черное белым - и наш форум как пример, тут таких товарищей полно, так вот учитывая все это, какие-то там опросы вообще никак не аргумент, аргументы это факты, а факты говорят сами за себя.
 25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+7
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
ccsr> А вы и при этой беседе присутствовали, или так просто, свои фантазии за доказанный факт преподносите?
Нет, не присутствовал. И могу только предполагать, что такая беседа была - исходя из довольно длительного знакомства с нашими правоохренительными органами. Я правда, больше с ОМОНом и СОБРом знаком, но опера из уголовки тоже среди знакомых имеются... Так что ничего фантастического в такой беседе не вижу. Но доказать естественно не могу. Считайте это моим ИМХО.
ccsr> Или вы только от других доказательств требуете?
Ну а вы так доказать и не попытаетесь брякнутую вами глупость? Вот эту:
Думаю, что это констатация факта того, что некоторые "борцы с коррупцией" материально заинтересованы в раскручивании дела Магницкого. И xab это четко подметил, анализируя ваши посты.
 
 25.0.1364.9725.0.1364.97
RU Bryansk Eagle #03.03.2013 11:45  @Бяка#02.03.2013 18:39
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Бяка> Не имеет российское государство никакого контроля на территории США.
Бяка> А обещания - это даже не смешно. Они никакой юридической силы не имеют.

Так а слабо оформить юридически? Вместо того чтобы запрещать усыновление американцами, добиться устраивающего нас соглашения по этим вопросам? Если бы действительно заботились о детях, так бы и делали. Только вот власти и ее сторонникам плевать ан детей, у одних работает инстинкт самосохранения, у других внушаемое пропогандой ложное чувство задетой национальной гордости.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  25.0.1364.9725.0.1364.97
RU ZaKos #03.03.2013 15:11  @Bryansk Eagle#03.03.2013 11:45
+
+2 (+8/-6)
-
edit
 

ZaKos

опытный

Бяка>> Не имеет российское государство никакого контроля на территории США.
Бяка>> А обещания - это даже не смешно. Они никакой юридической силы не имеют.
B.E.> Так а слабо оформить юридически? Вместо того чтобы запрещать усыновление американцами, добиться устраивающего нас соглашения по этим вопросам? Если бы действительно заботились о детях, так бы и делали. Только вот власти и ее сторонникам плевать ан детей, у одних работает инстинкт самосохранения, у других внушаемое пропогандой ложное чувство задетой национальной гордости.

Орёл, а вот я например уверен, что это я за детей болею, а в тебе опухоль либерализма метастазы даёт. С осложениями в виде штатофилии.

Ну на самом деле это конечно не так.
А написано, что бы подчеркнуть, что никто тебе право не давал на узурпацию заботы о детях. И уж конечно у тебя нет диплома по дистанционной диагностики. Нес па?
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  19.019.0
DE Бяка #03.03.2013 15:32  @Bryansk Eagle#03.03.2013 11:45
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆

B.E.> Так а слабо оформить юридически?
Это дело США, юридически оформить свои обязательства.
Никто их к этому принудить не может.
 19.019.0
RU Bryansk Eagle #03.03.2013 15:58  @Бяка#03.03.2013 15:32
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Так а слабо оформить юридически?
Бяка> Это дело США, юридически оформить свои обязательства.
Бяка> Никто их к этому принудить не может.

Тебе такое название двустороннего соглашения как "Договор об усыновлении между РФ и США" ничего не говорит? Только с 2012 года вступило в силу. В курсе, что оно было призвано улучшить контроль России над судьбами усыновленных детей в США, накладывало на Америку ряд обязательств, в т.ч. и по уже усыновленным детям? И по чей вине оно теперь прекратит действовать?
Так кто не хочет контролировать судьбы детей? Для кого шкурные интересы воров и убийц, выдаваемые за национальные, важнее сирот?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  25.0.1364.9725.0.1364.97
Это сообщение редактировалось 03.03.2013 в 16:06
+
-2 (+5/-7)
-
edit
 
KILLO> Или ты не читал материалы дела, или ты нагло врешь, или у тебя просто нет мозгов.
KILLO> Другого не дано.
Те, у кого мозги есть и так прекрасно понимают, что Магнитский был арестован по обвинению в помощи главе фонда Уильяму Браудеру в уклонении от уплаты налогов, а не по делу расследования коррупции в верхних эшелонах власти.

KILLO> Тогда следствию, правоохранительным органам нужно было бы что бы он был здоровым и живым, только все делалось ровно наоборот.
Совсем не обязательно, особо учитывая, что начиная с момента задержания, Магнитского допрашивали в общей сложности четыре или пять раз. Никаких иных следственных действий с ним не проводили - а это лучше всего говорит о том, что Магницкий отказался сотрудничать со следствием по факту уклонения от уплаты налогов его работодателей. Вы видимо надеялись, что после этого его просто отпустят? С какой стати - поясните, знаток юридических тонкостей.
ccsr>> Не исключено, что его работодатели оценив вероятность таких событий, приняли все меры, чтобы Магницкий никогда не смог бы давать против них показания, а его смерть использовали для пиар-акции, после того, как им прижали хвост.
KILLO> Только вот случилось все ровно наоборот, он начал разоблачать не работодателей, а защищать их интересы, в следствии чего его посадили, и там же сделали все, что бы он умер. Те кого он разоблачал, живут себе спокойно, несмотря на вопиющие факты их незаконных действий.
Да ни кого он не разоблачил из чиновников первой категории, а то что он плел, на серьезные доказательства не тянули - вот поэтому на него особо и внимания не обращали.
ccsr>> Так думает большинство россиян - согласно опросов общественного мнения.
KILLO> Огромное количество россиян думает что солнце крутится вокруг земли, тем не менее это не так.
И сколько россиян так думает - может ссылку на источник своих "знаний" укажите?
KILLO>Учитывая как преподносят информацию СМИ в России и кем она в большинстве контролируется, учитывая огромную степень ангажированности некоторой части россиян,
Я бываю на Украине регулярно и как там преподносятся события в России знаю не с чьих-то слов, а непосредственно с 5 канала и канала "Украина". И могу сказать, что если верить во все что там говорят, то поверишь, не только во вращение Солнца вокруг Земли, но и в то, что Адам был украинцем.
KILLO>какие-то там опросы вообще никак не аргумент, аргументы это факты, а факты говорят сами за себя.
Так у вас фактов вообще никаких нет - лишь набор фраз якобы из дела Магницкого, над которым даже суда не было. О чем тогда вообще речь?
alex_ii>Нет, не присутствовал. И могу только предполагать, что такая беседа была
А я могу предположить что вы злонамеренно лжете - чтобы обелить деятельность Магницкого по сокрытию доходов от налогообложения, и который был арестован на законном основании.

B.E.>Тебе такое название двустороннего соглашения как "Договор об усыновлении между РФ и США" ничего не говорит? Только с 2012 года вступило в силу.
Как показала практика, этот Договор не стоит той бумаги, на которой он написан - местная власть на уровне штата просто послала всех, кто его подписывал, и отказалась помогать России даже в выяснении судьбы российских детей, оказавшихся в США. Поэтому не надо дешевых спекуляций - все и так понимают юридическую несостоятельность этого документа.
 25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
ccsr> Те, у кого мозги есть и так прекрасно понимают, что Магнитский был арестован по обвинению в помощи главе фонда Уильяму Браудеру в уклонении от уплаты налогов, а не по делу расследования коррупции в верхних эшелонах власти.

Речь о факте смерти, причинах, и только безмозглый не понял в моем посте, на что я комментировал, или дешевый троль, которому в ответ сказать нечего, кроме не имеющей к делу туфты.

ccsr> Совсем не обязательно, особо учитывая, что начиная с момента задержания,

Кто-то тут говорил о том, что его надо было выпустить? Или в режиме СИЗО у тебя и таких как ты смерть это обычное явление, да еще смерть сверхважного свидетеля, исходя из твоих вирш?

ccsr> Да ни кого он не разоблачил из чиновников первой категории, а то что он плел, на серьезные доказательства не тянули - вот поэтому на него особо и внимания не обращали.

После ознакомления фактов, такое мог сказать только тот, кто нагло врет, или у кого отсутствует мозг,

ccsr> И сколько россиян так думает - может ссылку на источник своих "знаний" укажите?

ccsr> Я бываю на Украине регулярно

И что? При чем тут Украина?

ccsr> Так у вас фактов вообще никаких нет

У тебя отсутствует мозг?



п.с. что за чудо такое?
 25.0.1364.9725.0.1364.97
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
KILLO> Речь о факте смерти, причинах, и только безмозглый не понял в моем посте, на что я комментировал, или дешевый троль, которому в ответ сказать нечего, кроме не имеющей к делу туфты.
Так факт смерти никакого отношения к тому, что излагал (точнее фантазировал) Магницкий не имеет - смерть в России (как и в любой другой стране) может наступить и у внешне здорового человека, даже если он и в СИЗО не находится.
ccsr>> Совсем не обязательно, особо учитывая, что начиная с момента задержания,
KILLO> Кто-то тут говорил о том, что его надо было выпустить? Или в режиме СИЗО у тебя и таких как ты смерть это обычное явление, да еще смерть сверхважного свидетеля, исходя из твоих вирш?
Т.е. вы уже согласны, что Магницкий вполне законно находился в СИЗО, но на смерть 4000 заключенных вам наплевать - главное Магницкий, потому что он на американцев работал. Мне честно говоря, как и большинству россиян абсолютно пофиг его судьба, как бы вы нас не убеждали в обратном, т.к. он не жертва обстоятельств, а прекрасно знал на что и за что он идет.

KILLO> После ознакомления фактов, такое мог сказать только тот, кто нагло врет, или у кого отсутствует мозг,
Еще раз - назовите конкретный пример, кто по показаниям Магницкого был осужден российским судом. Без трепа постарайтесь обойтись - назовите конкретные фамилии.
ccsr>> И сколько россиян так думает - может ссылку на источник своих "знаний" укажите?
KILLO> ВЦИОМ: Всероссийский Центр Изучения Общественного Мнения: Пресс-выпуск
Вы даже ссылку переврали - там идет речь о ТРЕТИ россиян, которые не знают что Земля вращается вокруг Солнца, а не о большинстве. Вот так же вы врете и про Магницкого, совершенно игнорируя факт, что его смерть вполне заурядное явление для нынешней России.
ccsr>> Я бываю на Украине регулярно
KILLO> И что? При чем тут Украина?
Так там СМИ врут еще больше чем в России - вот поэтому вы и сюда свое вранье несете, в надежде что оно проскочит.
 25.0.1364.9725.0.1364.97
RU Памятливый45 #03.03.2013 21:48  @ccsr#03.03.2013 19:59
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Памятливый45

злопамятливый
★★★
☠☠
ccsr> ... Магнитский был арестован по обвинению в помощи главе фонда Уильяму Браудеру в уклонении от уплаты налогов,

Уважаемый ccsr!
А не могли бы Вы прояснить масштаб личности Магнитского. Он "оказывал помощь главе фонда". Это как, за деньги, или бесплатно , по-дружески.
Если бесплатно, то даже священные книги запрещают еврейским женщинам оказывать бесплатно родовспможение лицам не еврейской национальности. И тому есть суровая, проверенная поколениями, практика.

Если за деньги, то как?
Он заключал договор разовый с упомянутым фондом, или денежки ему в конверте передавались. Если в конверте - то плохо. Он мог лишится части заработанной пенсии, поэтому не рассматриваем.
Теперь разберемся с договором. Он был разовый или постоянный.
То есть поясню поподробнее имел ли Магницкий трудовую книжку, приказ о назначении, приказ о выдаче пропуска в фонд? Отчитывался в бухгалтерии о расходовании командировочных расходов по России в размере, установленном правительством?
Если да, то будь те любезны сюда и должностную инструкцию.
Что входило в круг его обязанностей. Или он не юрист?
Какие счета он мог подписывать, со сколькими нулями.
И главное. Сообщите пожалуйста о его среднемесячной зарплате за последние 5 лет.
Как она соотносится со стоимостью вывезенных из России миллиардов?
Да и Вам таки надо сообщить куда миллиарды вывезены из России. Первая офшорка, первый счет до пропажи.

И обязательно мне нужно подтверждение. что миллиарды вывезены, а не лежат обналиченные на даче у Магницкого.

ccsr> Совсем не обязательно, особо учитывая, что начиная с момента задержания, Магнитского допрашивали в общей сложности четыре или пять раз. Никаких иных следственных действий с ним не проводили - а это лучше всего говорит о том, что Магницкий отказался сотрудничать со следствием по факту уклонения от уплаты налогов его работодателей. Вы видимо надеялись, что после этого его просто отпустят? С какой стати - поясните, знаток юридических тонкостей.

Если нет ответа от арестованного, нужного для следствия, то передавай дело в суд.
Либо следователь чудак и у него на Магницкого ничего, кроме пресс-хаты и своего кореша в морге не было?


ccsr> ccsr>> Не исключено, что его работодатели оценив вероятность таких событий, приняли все меры, чтобы Магницкий никогда не смог бы давать против них показания, а его смерть использовали для пиар-акции, после того, как им прижали хвост.

Ещё лучше. Арестованного охраняют ВВ с присягой, все как один патриоты, православные и русские по национальности и демократическими воззрениями и Вы будете их обвинять в том, что пока следак попросил подержать Магнитского в заключении годик-другой эти скурвились за денежки от фонда замочили задержанного?
Много фантастического я слышал, но чтобы такое...про нашу Матросскую тишину. Кстати , там у меня родственница работала, в туберкулезном диспансере. Чтобы лечение больных с открытой формой шла лучше, говорят надо на арестованных дышать по чаще.


ccsr> Да ни кого он не разоблачил из чиновников первой категории, а то что он плел, на серьезные доказательства не тянули - вот поэтому на него особо и внимания не обращали.
Не солгашусь. Мочилово говорит о том, что на него серьезно обратили внимание.
А судя по тому, что никто за халатность из медперсонала и ВВ даже выговора не получил означает, что очень серьезные люди посмтрели внимательно.
Знаете ли это замочить в эрэфии дешево стоит, а вот, чтобы никого не подставить, даже под выговор и лишение кварталки - это очень дорого.


ccsr> А я могу предположить что вы злонамеренно лжете - чтобы обелить деятельность Магницкого по сокрытию доходов от налогообложения, и который был арестован на законном основании.
Нет alex_ii распространяет версию. что Магницкий умер от естественного диагноза, а не от того, что ему поджелудочную железу и печень с селезенкой отбили.


ccsr> Как показала практика, этот Договор не стоит той бумаги, на которой он написан - местная власть на уровне штата просто послала всех, кто его подписывал, и отказалась помогать России даже в выяснении судьбы российских детей, оказавшихся в США. Поэтому не надо дешевых спекуляций - все и так понимают юридическую несостоятельность этого документа.

Ну как сказать. У нас в Банке России действует такой закон , что если ты (м***ло) выводишь деньги из России на 181 день, то должен заранее обеспечить возвратность указанной суммы. Либо бери залог у иностранца и ввози его в страну, либо бери у госбанка страны заемщика гарантию, на уровне государственной, требуй залога контрактов имущества по местному законодательству. И залог снова тащи в местные регулирующие органы, чтобы их освятили госгарантией.
А если тебя кинули, господин Астахов, то ты не м***к, коим хочешь прикинуиться, а лицо. нарушившее законы РФ о межународной деятельности.

Я их не знаю,но уверен, что у МИДаков есть закон запрещающий страну раком подставлять и заключать договора, не обеспечиваемые исполненим.
 7.07.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
ccsr> Так факт смерти никакого отношения к тому, что излагал (точнее фантазировал) Магницкий не имеет - смерть в России (как и в любой другой стране) может наступить и у внешне здорового человека, даже если он и в СИЗО не находится.

Человек сотню раз жаловался на нечеловеческие условия, на давление следствия, вообщем он орал, он орал - УМИРАЮ!, но вместо того, что бы его лечить, делали наоборот, в следствии чего он умер. И только идиот скажет, учитывая известные материала дела, что это обычная случайность, и никакого дела к разоблачениям коррупции и хищении миллиардов рублей не имеет.

ccsr> Т.е. вы уже согласны, что Магницкий вполне законно находился в СИЗО,

Т.е. я еще раз убедился, что общаюсь или с безмозглым, или с дешевым вралем. Это по твоим виршам он должен сидеть в тюрьме, а я же спрашиваю, если он должен сидеть, и важный свидетель по разоблачению Браудера, то почему сделали все что бы он умер в СИЗО. Вместо ответа какая-та нереальная чущня не имеющая к вопросу никакого отношения.

ccsr> но на смерть 4000 заключенных вам наплевать - главное Магницкий

Обоснуй, или извиняйся.

ccsr> Еще раз - назовите конкретный пример, кто по показаниям Магницкого был осужден российским судом. Без трепа постарайтесь обойтись - назовите конкретные фамилии.

Для безмозглых - дело о Магнитском появилось на свет именно потому, что практически никто из мошенников в погонах и т.д. не был наказан, а разоблачитель был по сути убит. Именно из-за этой вопиющей несправедливости мы имеем в том числе закон Магнитского.


ccsr> Вы даже ссылку переврали - там идет речь о ТРЕТИ россиян,

Нет, это ты переврал, дешевый враль, я сказал, что огромная часть россиян, треть - это огромная часть.

ccsr>от так же вы врете и про Магницкого, совершенно игнорируя факт, что его смерть вполне заурядное явление для нынешней России.

Угу, вот так мы и "врем", я пишу "огромная часть россиян", а враль мне приписывает "большую часть россиян". Враль, такие дешевые фокусы давным давно пройдены, не на тех напал.

ccsr> Так там СМИ врут еще больше чем в России - вот поэтому вы и сюда свое вранье несете, в надежде что оно проскочит.

То есть при чем тут Украина враль так и не смог ответить. Враль не хочет поговорить о Гондурасе?
 25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+10
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>>Нет, не присутствовал. И могу только предполагать, что такая беседа была
ccsr> А я могу предположить что вы злонамеренно лжете - чтобы обелить деятельность Магницкого по сокрытию доходов от налогообложения, и который был арестован на законном основании.
Предполагать вы можете все что хотите, учитывая уровень ваших предположений, они вызывают только смех. Умер Магнитский по вашему мнению, тоже на законном основании?
 25.0.1364.12325.0.1364.123
RU ccsr #04.03.2013 20:54  @Памятливый45#03.03.2013 21:48
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 
Памятливый45> А не могли бы Вы прояснить масштаб личности Магнитского. Он "оказывал помощь главе фонда". Это как, за деньги, или бесплатно , по-дружески.
Ни масштаба, ни личности там и близко нет - обычный стряпчий, помогающий хозяевам скрывать доходы от налогообложения. Можете спросить любого российского бизнесмена (начиная с малого бизнеса) и он вам подтвердит, что такие деятели в огромном количестве обслуживают всю экономическую жизнь страны, помогая скрыть подлинные масштабы доходов. Он мне напоминает Литвиненко - они по своей глупости вдруг возомнили, что являются "серьезными" людьми, хотя на самом деле они лишь пешки в игре сильных мира сего. Так что ни сочувствия, ни какой-то жалости по поводу их смерти я не испытываю - они прекрасно знали на что идут, и поплатились за свою беспечность. Одним словом - на революционеров они не тянут...
Памятливый45> Если бесплатно, то даже священные книги запрещают еврейским женщинам оказывать бесплатно родовспможение лицам не еврейской национальности. И тому есть суровая, проверенная поколениями, практика.
Памятливый45> Если за деньги, то как?
Как в том анекдоте - "Лучше бы она дала Маху..."

Памятливый45> Если да, то будь те любезны сюда и должностную инструкцию.
Вопрос не по адресу - вы к его работодателям обратитесь, т.к. он не на меня работал.

Памятливый45> И обязательно мне нужно подтверждение. что миллиарды вывезены, а не лежат обналиченные на даче у Магницкого.
Обратитесь к следователям, которые вели это дело - у них вы и получите интересующую вас информацию.

Памятливый45> Если нет ответа от арестованного, нужного для следствия, то передавай дело в суд.
Если не закончены следственные мероприятия, то по ходатайству следствия содержание в СИЗО может продлеваться - это согласно российским законам.


Памятливый45> Не солгашусь. Мочилово говорит о том, что на него серьезно обратили внимание.
Да бросьте - такие пешки никого не интересуют и они идут как расходный материал.


Памятливый45> Нет alex_ii распространяет версию. что Магницкий умер от естественного диагноза, а не от того, что ему поджелудочную железу и печень с селезенкой отбили.
Я тоже думаю, что Магницкий надеялся, что морская пехота США бросится его освобождать, и поэтому не сильно думал о своем здоровье, прежде чем стал заниматься сомнительными делишками, и которое оказалось не таким уж крепким.

Памятливый45> Ну как сказать. У нас в Банке России действует такой закон , что если ты (м***ло)
Это объясните Соросу - он тоже попытался получить шальные деньги на инвестициях в российские телекоммуникационные системы, но не учел наших законов и влетел по крупному. А вы что от Браудера хотели другой результат увидеть? Похоже вы позабыли пророческие слова Лифшица - "Делиться надо!"

Памятливый45> Я их не знаю,но уверен, что у МИДаков есть закон запрещающий страну раком подставлять и заключать договора, не обеспечиваемые исполненим.
Не берите в голову - у нас до фига законов, но их суровость обесценивается отсутствием механизма привлечения обвиняемых к ответственности, т.е. их неисполнением. Но Магницкому не повезло - именно на нем прокол вышел, и эта традиция в отношении него не сработала.

KILLO>Человек сотню раз жаловался на нечеловеческие условия, на давление следствия, вообщем он орал, он орал - УМИРАЮ!,
Да у нас в СИЗО и не такие представления опытные преступники закатывают - даже стекла глотают, чтобы их направили на лечение.
KILLO>Это по твоим виршам он должен сидеть в тюрьме,
Нет не по моим - это по постановлению судьи он там сидел.
KILLO>Для безмозглых - дело о Магнитском появилось на свет именно потому, что практически никто из мошенников в погонах и т.д. не был наказан,
Только безмозглый до сих пор не понял, что никаких уголовных дел в связи со смертью Магницкого против кого-то не было возбуждено, а значит это все треп в пользу бедных.

KILLO>Угу, вот так мы и "врем", я пишу "огромная часть россиян", а враль мне приписывает "большую часть россиян". Враль, такие дешевые фокусы давным давно пройдены, не на тех напал.
Открываем словари и ищем синонимы слову "огромный":
ог-ро́м-ный

Прилагательное (качественное)...
Значение - очень большой

Синонимы к слову «огромный»
"больший, большой, наибольший, большей, наибольшей, большею, большою, наибольшею" - частота применения - 251999
Если правильно понимать слова "огромная часть россиян", то выходит исходя из синонимов, это БОЛЬШАЯ,НАИБОЛЬШАЯ часть, а это уже вранье KILLO, потому что МЕНЬШАЯ часть россиян не знает о вращении Земли.
 25.0.1364.9725.0.1364.97
ccsr> Да у нас в СИЗО и не такие представления опытные преступники закатывают - даже стекла глотают, чтобы их направили на лечение.

То есть из-за этого лечение в СИЗО невозможно, и сам факт, что он умер по причинам о которых писал в жалобах тебя не смущает?

ccsr> Нет не по моим - это по постановлению судьи он там сидел.

В нашем контексте одно и тоже, и ты не ответил на вопрос.

ccsr> Только безмозглый до сих пор не понял, что никаких уголовных дел в связи со смертью Магницкого против кого-то не было возбуждено

Бгг, а это что: Тверской суд Москвы: “Кратов в смерти Магнитского не виновен” | euronews, мир
И кто тут теперь подтвердил факт того, что он не изучал материалы, и кого забанили в гулге?

ccsr> а значит это все треп в пользу бедных.

Судя по тому, что есть пока что трепишься ты.

ccsr> Если правильно понимать слова "огромная часть россиян", то выходит исходя из синонимов, это БОЛЬШАЯ,НАИБОЛЬШАЯ часть, а это уже вранье KILLO, потому что МЕНЬШАЯ часть россиян не знает о вращении Земли.

Если правильно понимать, а не включать идиота и тупаря, то очевидна разница между бОльшая часть, и большАя часть. ;)
 25.0.1364.9725.0.1364.97
MD Serg Ivanov #05.03.2013 14:33
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Глава Hermitage Capital Management Уильям Браудер будет объявлен в международный розыск сразу после предъявления ему обвинения по делу о хищении акций «Газпрома». С таким заявлением выступил начальник управления Следственного департамента МВД по расследованию организованной преступной деятельности и коррупции Михаил Александров. Он также добавил, что главе фонда Hermitage Capital через российское посольство в Великобритании передана повестка. Браудера вызвали на допрос в качестве обвиняемого.

По данным МВД, руководитель юриста Сергея Магнитского, скончавшегося в СИЗО, незаконно пытался получить порядка 152 млн акций «Газпрома». Ущерб составил не менее 3 млрд рублей.

Дело с акциями «Газпрома» появилось в феврале. Тогда неназванный источник в правоохранительных органах утверждал, что аудитор Firestone Duncan Сергей Магнитский помогал Hermitage Capital покупать бумаги газового монополиста. Якобы Магнитский разработал схему — в обход запрета на покупку акций иностранными компаниями. Ее нашли в компьютере юриста.

Запрет на покупку акций Магнитский обходил через цепочку компаний в Калмыкии. Их было создано около 20. Они же помогали экономить на налогах.

Подобными схемами покупки акций «Газпрома» пользовался не только фонд Hermitage Capital, отмечает независимый аналитик Дмитрий Лютягин: «В период запрета обращения на иностранных рынках или на международных рынках эти акции покупались иностранными компаниями через известные всем схемы, относительно, на тот момент казавшиеся легальными. Это были определенные деривативы, которые создавались относительно искусственно, но создавались. Они создавались путем регистрации определенных дочерних обществ на территории России, и уже они осуществляли все сделки по закупке иностранных акционеров. По сути дела, хищением назвать это сложно, с точки зрения логики, потому что акции оставались на территории России».

Глава фонда Hermitage Capital пытался оказать влияние на «Газпром», заявили в МВД. В частности, выдвигал свою кандидатуру в совет директоров, а своего партнера в состав ревизионной комиссии. Сам Браудер пока недоступен для комментариев.
 

МОСКВА, 5 мартьа. /ИТАР-ТАСС/. Главу Hermitage Capital Уильяма Браудера подозревают в причастности к хищению акций "Газпрома". Об этом сообщил сегодня журналистам начальник управления Следственного департамента МВД России по расследованию организованной преступной деятельности и коррупции Михаил Александров.
"Следственный департамент осуществляет расследование уголовного дела, в рамках которого устанавливаются обстоятельства незаконного приобретения акций юридическими лицами с подавляющим участием иностранных компаний, рядом которых руководил Уильям Браудер", - сказал Александров.
Следствие считает, что целями Браудера являлось стратегическое проникновение и влияние на газового монополиста России. То есть, "речь идет не просто о личном обогащении Браудера, а о незаконной скупке акций стратегически значимого газового монополиста России "Газпрома" в обход законодательства и в навязывании своих правил данному обществу".
"Так, Браудер незаконно получив пакет акций активно и настойчиво направлял в Газпром свои требования. Его требованиями являлись: изменение устава общества, ревизионной комиссий, правления и состава директоров", - рассказал следователь.
Он отметил, что в дальнейшем Браудер выдвигал свою кандидатуру в совет директоров и своего партнера в состав ревизионной комиссии.
Следственный департамент озвучил и приблизительный ущерб от хищений акций "Газрома". "В рамках установленных не менее 29 сделок сумма ущерба, которую понесло государство от незаконного вывода акций составляет не менее 3 млрд рублей", - сказал Александров. Он отметил, что пока идет о схеме хищений через ООО "Камея", зарегистрированном в Калмыкии.
По словам представителя МВД, в соответствии с указом президента от 1997 года иностранные лица, зарегистрированные в РФ в период действия указа, были обязаны получать разрешение Федеральной комиссии по рынку ценных бумаг и правительства РФ на право приобретения данных акций на внутрироссийском фондовом рынке либо покупать так называемые американские депозитарные расписки на иностранных фондовых биржах, где их цена существенно выше.
"Браудер использовал специально разработанную схему, по которой иностранные компании скупали наиболее ликвидные активы на территории РФ от имени российских юридических лиц, зарегистрированных на территориях с льготным налогообложением", - уточнил Александров.
По его словам, с этой целью Браудером использовался ряд обществ с ограниченной ответственностью, в том числе ООО "Камея", деятельностью которой в течении продолжительного времени он руководил лично.
По данным следствия, в преступной схеме, кроме ООО "Камея" были задействованы ООО "Байкал-М" и Peninsular Hights Limited.
После отмены данного указа в декабре 2005 года, в январе 2006 года акции были проданы другим иностранным участникам, как через оффшорные компании, так и напрямую. "После чего они на текущий момент они из поля зрения депозитариев, находящихся на территории РФ, выпали", - сказал Александров.
Браудеру в ближайшие дни будет предъявлено обвинение и судя по всему, опять заочно. "Уильяму Браудеру через посольство Великобритании сегодня вручены уведомления и повестки с переводом как на английский язык, так и на русский через сотрудника посольства. Постановление о привлечении господина Браудера вынесено руководителем следственной группы сегодня. И в соответствии с УПК в ближайшие несколько суток, безусловно будет предъявлено обвинение, о чем изложена информация в данной повестке", - сообщил Александров.
Впрочем, Браудер вместе с аудиором британского фонда Hermitage Capital уже проходит обвиняемым по уголовноме делу о неуплате налогов на сумму более 522 млн рублей, которое уже слушается в Тверском суде Москвы. Для Браудера это зачоный судебный процесс, так как он "уклоняется от явки в следственный орган, а Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, подданным которого является обвиняемый, отказалось от международно-правового сотрудничества с Россией по данному вопросу". По данным следствия, речь идет о фальсификации налоговых деклараций и незаконном использование льгот, предназначенных для инвалидов.
Несколько лет назад следователи МВД уже рассказывали о первых обстоятельствах дела и касали они 1996-го года, "когда Браудер предложил известному банку создать Инвестиционный фонд для инвестиций в экономику РФ". Изначально, по данным следователей, они планировали скупать ваучеры, а затем завладеть активами в стратегических предприятиях. "Банк заключил соглашение с фондом "Эрмитаж / кэпитал менеджмент"/ на 25 млн долларов, после этого было заключено соглашение с "Файерстоуном", сотрудником которого был Магнитский", - сообщил тогда следователь Лапшов, указав, что Магнитский разрабатывал схемы по налогообложению, которые позволили реализовать планы по инвестированию денежных средств.
В 1997 году был издан Указ президента, направленный на защиту российских предприятий от скупки иностранцами. Так как акции стратегических компаний, включая "Газпром", могли скупать только российские резиденты, была разработана специальная схема, которая, в принципе, не нарушала российское законодательство. "В итоге Hermitage Capital скупал акции "Газпрома", "Лукойла" и "Сбербанка", хотя весь интерес был направлен на акции "Газпрома", что позволило фонду сформировать пакет акций нефтяного гиганта в размере 7 проц стоимостью 108 млрд рублей", - рассказал ранее следователь. Но в 2005 году Браудер, по данным следствия, начал оказывать давление на управляющие органы "Газпрома", после чего ему аннулировали визу.
 
 25.0.1364.9725.0.1364.97
Это сообщение редактировалось 05.03.2013 в 15:00
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bryansk Eagle #05.03.2013 14:45  @Serg Ivanov#05.03.2013 14:33
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Ключевые слова из твоей статьи.

Глава Hermitage Capital Management Уильям Браудер будет объявлен в международный розыск сразу после предъявления ему обвинения по делу о хищении акций «Газпрома».

Эти акции покупались иностранными компаниями через известные всем схемы, относительно, на тот момент казавшиеся легальными. Это были определенные деривативы, которые создавались относительно искусственно, но создавались. Они создавались путем регистрации определенных дочерних обществ на территории России, и уже они осуществляли все сделки по закупке иностранных акционеров. По сути дела, хищением назвать это сложно, с точки зрения логики, потому что акции оставались на территории России».
 

Т.е. получается, что закон не нарушался схема была легальной.
Я так и не понял, где хищение. Состава преступления абсолютно нет, с такими обвинениями на Западе засмеют. Короче наши власти продолжают позорить страну. :(
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  25.0.1364.9725.0.1364.97
1 86 87 88 89 90 115

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru