Запрет на усыновление детей из России

KILLO> ЧТД

Что доказать?
Что дело мутное, и муть не уменьшается?

KILLO> Кто ему давал право вводить в заблуждение?

А кого он ввел в заблуждение?
Преступления есть? Сроки нереально мелкие или вовсе без сроков? Значит и повод сомневаться и даже верещать. Верещали же про Ходорковского? Ой как верещали.

U235> Без разницы.

Спасибо за ответ. Судьба детей тебя на самом деле не беспокоит.


U235> Давайте Вы не будете нас учить,

А давай в отсутствие аргументов ты не будешь переходит на флажки и нацию, и вообще не будешь переходить на флажки и нацию. И это, стабилизаторы, зарубите у себя на носу в конце концов - у меня российское гражданство, и если вы так печетесь о российских гражданах, перестаньте из раза в раз тыкать в их нацпринадлежность и место прибывания.

ahs> А кого он ввел в заблуждение?

Тупить то хватит. Если я скажу что тебя нашли в подвале с переломными костями, в том контексте противостояния с Америкой, но промолчу, что дом разрушился в результате торандо, то как это выглядит. Ясный перец как.

KILLO> И это, стабилизаторы, зарубите у себя на носу в конце концов - у меня российское гражданство

Если ты добропорядочный россиянин, то какого хрена скрываештся от российских правохранительных органов на Украине? Мне трудно воспринимать подобных типов, нашкодивших здесь и сбежавших от ответственности за границу, как своих соотечественников

KILLO> Тупить то хватит. Если я скажу что тебя нашли в подвале с переломными костями, в том контексте противостояния с Америкой, но промолчу, что дом разрушился в результате торандо, то как это выглядит. Ясный перец как.

Не бурли.
Особенно с таким левым нерукотворным примером.
Хотя и о повреждениях в результате торнадо у российского гражданина хорошо бы сообщать на его родину.

ahs> Что доказать?
ahs> Что дело мутное, и муть не уменьшается?

Ничего мутного я не вижу. Вообще.

ahs> Не бурли.

Не тупи.

ahs> Особенно с таким левым нерукотворным примером.

Оть те на, он уже левый, естественно, ведь ответить по существу нечего.

ahs> Хотя и о повреждениях в результате торнадо у российского гражданина хорошо бы сообщать на его родину.

А что, из этого кто-то секрет делает. Как раз секрет делает Астахов - зная, что был пожар, скромно умолчал о нем.

KILLO> Ничего мутного я не вижу. Вообще.

А я вижу. И имею аргументы, которых не скрываю и которые можно прочитать.

KILLO> Спасибо за ответ. Судьба детей тебя на самом деле не беспокоит.

Меня она в отличие от Вас беспокоит. Меня беспокоит что убийцы русских детей уходят от ответственностии и что мы никак не можем проследить судьбу отданных за границу детей и защитить их от жестокого обращения

KILLO> Оть те на, он уже левый, естественно, ведь ответить по существу нечего.

По существу очень просто: пожар можно устроить, ребенка можно не забрать из здания, дело можно не расследовать.
Нафейхоа при самом благоприятном варианте (не подожгли, пытались, расследовали) отдавать сирот в неведомую недружественную даль, пытаясь спасти от того же самого?

Торнадо - чистая стихия. Но и с его помощью можно скрыть преступление, например, или не оказать должную помощь.

ПС между делом, приводить деструктивные примеры с участием оппонента в споре или его близких - просто невоспитанность на грани хулиганства.

U235>> Без разницы.
KILLO> Спасибо за ответ. Судьба детей тебя на самом деле не беспокоит.

Она никого не беспокоит, пока дети живы-здоровы-счастливы.
А вот когда это условие не выполняется, появляется повод для беспокойства.

U235> Если ты добропорядочный россиянин, то какого хрена скрываештся от российских правохранительных органов на Украине?

А кто тебе сказал, что я скрываюсь от правоохранительных органов?

U235> Мне трудно воспринимать подобных типов, нашкодивших здесь и сбежавших от ответственности за границу, как своих соотечественников

Бгг, откуда ты знаешь, что я нашкодил? Неужели был суд, или там что-то еще? Я конечно понимаю, что для тебя презумпция невиновности играет только когда речь идет о чиновниках ментах и их обслуж.персонале, но тем не менее ты своими постами, что-то пытаешься нам доказать, но с таким отношением, наврятли твои посты будут иметь успех.

А о твоих критериях соотечественника мы знаем, можешь не распространятся.

AHS>По существу очень просто: пожар можно устроить, ребенка можно не забрать из здания, дело можно не расследовать.
Нафейхоа при самом благоприятном варианте (не подожгли, пытались, расследовали) отдавать сирот в неведомую недружественную даль, пытаясь спасти от того же самого?
Торнадо - чистая стихия. Но и с его помощью можно скрыть преступление, например, или не оказать должную помощь.
ПС между делом, приводить деструктивные примеры с участием оппонента в споре или его близких - просто невоспитанность на грани хулиганства.

Да все ты прекрасно понял, и именно так нужно было говорить Астахову, да в результате пожара, но.. Но про пожар не было и слова, по этому со стороны это выглядело именно так как выглядело. Так что кончай тупить и угрожать.


U235> Меня она в отличие от Вас беспокоит. Меня беспокоит что убийцы русских детей уходят от ответственностии и что мы никак не можем проследить судьбу отданных за границу детей и защитить их от жестокого обращения

Если бы тебя беспокоило, то ты не врал бы про убийства, не обобщал бы, ставя под угрозу тех, кто мог отправится в США, где по статистики детям сиротам живется на много лучше, чем в России.

Бяка> Она никого не беспокоит, пока дети живы-здоровы-счастливы.
А вот когда это условие не выполняется, появляется повод для беспокойства.

Никто не говорил, что не надо беспокоится, но беспокоится за счет еще большего количества детей сирот не надо точно.

AHS>А я вижу. И имею аргументы, которых не скрываю и которые можно прочитать.

Их скрывают? Как ты это понял?

KILLO> Так что кончай тупить и угрожать.

И эти люди отказывают нам в праве на паранойю

AHS>>А я вижу. И имею аргументы, которых не скрываю и которые можно прочитать.
KILLO> Их скрывают? Как ты это понял?

Внимательно читай то, на что отвечаешь.

Еще раз: я имею сомнения в плане информации по проведенной экспертизе и ее выводов; я эти сомнения озвучил выше; это и есть мои аргументы; читай внимательно, и ты поймешь, как это понял я.

KILLO> Никто не говорил, что не надо беспокоится, но беспокоится за счет еще большего количества детей сирот не надо точно.


В политике нет места наивным.
Там действуют жёсткие правила. Не обеспечивает страна права человека ( А США ИМЕННО ЧТО НЕ ОБЕСПЕЧИВАЮТ), не ждут, пока она, добровольно не изменится. А просто уничтожают возможности необеспечения прав.
Кстати, именно по этой причине, ни один ребёнок. гражданин ЕС, не будет допущен к усыновлению в США, ни в одной из стран ЕС, подписавшую конвенцию о защите прав детей.

U235> И что то я не видел там, где страдают и умирают люди, никого из строящих из себя благотворителей либеральных лицемеров. Видел православных, видел верующих других конфессий, видел простых бизнесменов желающих просто помочь.
На секунду допустим, что все и есть так, как Вы это описываете. Но что это меняет? На всех детей верующих и простых бизнесменов явно не хватает и хватать в ближайшем будущем не будет. И никакая благотворительность ребенку семью не заменит.

U235> Мне достаточно статистики что в США погибло 19 несовершеннолетних граждан России
Это все лишь цифра. Статистика (в первом приближении) - это сравнение относительной смертности в американских семьях и в наших детдомах. И она не в вашу пользу.
Чем смерть в детдоме лучше смерти в Штатах? Почему абсурдные требования нулевой смертности предъявляются только к американцам?

U235> и ни по одному эпизоду американские власти перед нами не отчитались.
У Вас претензии к факту гибели или к отсутствию отчета, определитесь уже?

U235> В Южной Корее по гораздо меньшему поводу международное усыновление запретили: там ребенка отдали в США в то время как имелась корейская супружеская чета желавшая его взять.
И часто ли у нас бывает подобное? И много ли в Южной Корее детей в детдомах?

U235> Аналогичный запрет на международное усыновление введен в ЕС. Введен он из-за невозможности отслеживать судьбу и безопасность детей в таких странах как США и из-за опасений что международное усыновление де факто превратилось в завуалированную форму торговли детьми.
Точно из-за этого? А где про это можно почитать?

U235> Потому что подписывалось все это в эпоху Горбачева и Ельцина, пустивших на продажу все вплоть до наших детей.
Ну-ка, ну-ка, и как же называется этот закон о продаже?

-

ahs> Ты не находишь, что если бы вовремя давали информацию о судьбе российских граждан, то не было бы никакой нужды что-либо запрещать и разрывать?

Нет, ты серьезно веришь, что запрет на усыновление сирот американцами хоть в малейшей степени является заботой о детях, а не ответом на акт Магнитского?

S.I.> ИТАР-ТАСС : "Марш в защиту детей" проходит в Москве

Радует что на этот антидетский марш, а попросту марш подлецов, смогли согнать совсем мало народу, и судя по кадрам большинству было стыдно в участвовать в этой жуткой в своей циничности акции.

U235> Если Вы так беспокоитесь о судьбе сирот, то Вы не по адресу: обратитесь в ближайший детдом, а не тут какашками кидайтесь.
Двадцать раз же говорили, что так как мы сами в силу разных причин пока не можем помочь сиротам, усыновив их, то хотя бы нужно не мешать это делать другим!
Это тот, кто запрещает усыновить другим, обязан сделать это сам. Тот же кто не может, должен отойти в сторону и не мешать тем кто может.

U235> Никакие добрые заокеанские дяди за нас и наши власти жизнь нашим сиротам не улучшат.
Не надоело врать? В этой теме приводились подробные описания с фотографиями. При этом то американские семьи, усыновившие наших сирот, которых ЛИЧНО знают некоторые форумчане. И вот эти, как ты говоришь "заокеанские" дяди сделали жизнь детей лучше.

ahs> Ох ни хрена себе эксперты. Господа форумные американцы, вы можете найти оригинал заявления и кто его делал?

&nbsp[показать]

Данил> Чем смерть в детдоме лучше смерти в Штатах? Почему абсурдные требования нулевой смертности предъявляются только к американцам?


Разьве сама смерть ребёнка была названа причиной??? Вы что?

B.E.> Нет, ты серьезно веришь, что запрет на усыновление сирот американцами хоть в малейшей степени является заботой о детях, а не ответом на акт Магнитского?

В благие намерения Думцев веры нет.
Но хоть пусть это заставит их делать хоть что то нужное.

B.E.> и судя по кадрам большинству было стыдно в участвовать в этой жуткой в своей циничности акции.

Акция циничная. Но это из за того, что ПиАр не сработал.
А вот проблема, стоящая за запретом, реальная. США нарушают права детей. Не дают им пользоваться официальной защитой государства, гражданами которого они являются.

Вот такой у США косячёк.