Запрет на усыновление детей из России

Перенос из темы «"Закон Магнитского" приняли»
 
1 48 49 50 51 52 83
RO Serg Ivanov #03.03.2013 14:12
+
0 (+6/-6)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


А может и Магницкий тоже того.. как нибудь самоубился? Упал с койки во сне, ударился животом об табуретку типа..
Взял он саблю, взял он во...
Эх, востру
И зарезал сам себя.
Веселый разговор.
И зарезал сам себя.
 

Странно как-то.. В ужасном русском детдоме ребёнок не самоубивался, а как в Америку попал -самоубился предварительно самоизбившись до синяков.
Нет, господа - техасские следаки покруче московских-то будут..
 11
Это сообщение редактировалось 03.03.2013 в 22:30
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
D.Vinitski> На основании твоих дум будет действовать власть? Или, все же, на основании законодательства?

По законодательству: того самого Астахова должны были пускать к детям начиная со вступлению в силу договора 2011 г.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+6
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
ahs> По законодательству: того самого Астахова должны были пускать к детям начиная со вступлению в силу договора 2011 г.

А его не пускали? А он знал и молчал?
 25.0.1364.9725.0.1364.97
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
D.Vinitski> Это была отсылка к анекдоту.

Я в курсе.

D.Vinitski> На основании законного решения? Где оно?

Суда? А нет его, американцам пофиг на усыновленных (в какой-то части случаев по крайней мере). Международное соглашение есть

13 июля 2011 года глава МИД РФ Сергей Лавров и госсекретарь США Хиллари Клинтон подписали в Вашингтоне соглашение об усыновлении детей.
Соглашение было разработано с учетом российского законодательства, прежде всего, Семейного кодекса РФ и опыта двухсторонних отношений в этой области с другими государствами, в частности с Италией...

Еще один важный момент, вытекающий из обязательств американской стороны по соглашению, - это предоставление российским консульским работникам возможности беспрепятственного посещения несовершеннолетних граждан РФ в приемных американских семьях.
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
D.Vinitski> А его не пускали? А он знал и молчал?

Вас, господа, не поймешь, то молчит, то верещит, то пиарится.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
ahs> Суда? А нет его, американцам пофиг на усыновленных (в какой-то части случаев по крайней мере). Международное соглашение есть

Где факт нарушения этой декларации? Российская сторона запрашивала и не получила ответа? До "закона Магницкого"? Или - после? :)
Или, американская сторона должна в режиме реального времени постоянно мониторить всех усыновленных детей?

при том, что сам Астахов не владеет статистикой по смертности среди усыновленных детей в России??? Он вообще, в какой стране уполномоченный?
 25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> В чем конкретно я ввожу в заблуждение? Просьба текст, а не короткие провокационные вопросы.

Да сколько угодно.

Мы имеем ваши слова

>ahs 03.03.2013 13:56 Какие претензии были выдвинуты до скандала с участием российских представителей?
>ahs #03.03.2013 14:02 Почему в 2010-м американскую сторону не интересовало это ранчо? Унтерменьши? Коррупция? Личный интерес?

В материалах по вашей ссылке есть слова, которые я привел в спойлере, и которые переводятся
гуглем так: [показать]

Выделение моё.

По русски суть обоих предожений будет в следующем: в июне 2010 ранчо было отказано в (предварительной) лицензии, по причине нарушений в безопасности при ЧП, отсутствия водительских прав соответствующей категории и проверки прошлого у сотрудников, и не-уведомления воспитанников об их правах должным образом.


У меня есть два варианта, почему вы вводите собеседников в заблуждение:

1. Вы не знаете английский в достаточной мере, чтобы понимать прочитанное.
2. Вы цитировали что попало, по какой-то причине пытаясь ввести собеседников в заблуждение, что-де к ранчо не было претензий в 2010 г.

Может, у вас есть какой-то еще вариант?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
Это сообщение редактировалось 03.03.2013 в 17:32
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
D.Vinitski> До "закона Магницкого"? Или - после? :)

До, собственно, это был один из поводов к этому закону

D.Vinitski> Или, американская сторона должна в режиме реального времени постоянно мониторить всех усыновленных детей?

Конечно нет, просто должна мониторировать, а не забивать. И консульские наши теперь тоже могут это делать.
Где было то мониторирование, когда американка ребенка без сопровождения на самолет в Мосву сажала?

D.Vinitski> Он вообще, в какой стране уполномоченный?

Ты в сторону не уводи, я тоже умею ;)
У гватемальцев, наверное, тоже свой Астахов завелся.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> У меня есть два варианта, почему вы вводите собеседников в заблуждение:
Vale> 1. Вы не знаете ангийский в достаточной мере, чтобы понимать прочитанное.

Уж поверьте, с гуглопереводчиком все сильно упрощается. У меня же есть подозрение, что Вы не можете освоить связный текст по моим ссылкам.

Vale> 2. Вы цитировали что попало, по какой-то причине пытаясь ввести собеседников в заблуждение, что-де к ранчо не было претензий в 2010 г.
Vale> Может, у вас есть какой-то еще вариант?

Конечно, я привел ссылки на 2 статьи, где сообщается о том, что приезд Astakhava подвигнул власти Монтаны задуматься о закрытии ранчо.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> Конечно, я привел ссылки на 2 статьи, где сообщается о том, что приезд Astakhava подвигнул власти Монтаны задуматься о закрытии ранчо.

Вы привели 2 статьи, в которых говорится, что претензии возникли в 2010 г, и на голубом глазу, спрашиваете "почему в 2010 г не было претензий".

Принято. Цитаты зафиксированы. Модераторы вызваны. Мне применять плюсомет не с руки.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
Это сообщение редактировалось 03.03.2013 в 14:40
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Принято. Вызваны модераторы. Вы привели 2 статьи, в которых говорится, что претензии возникли в 2010 г, и на голубом глазу, спрашиваете "почтему в 2010 г не бвло претензий".

Не было претензий к самому формату содержания там детей.

Не было претензий между 2010-м и 2012-м годами. Статьи описывают ситуацию после визита Астахова. Для фиксации, так сказать.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> Не было претензий между 2010-м и 2012-м годами. Статьи описывают ситуацию после визита Астахова. Для фиксации, так сказать.

Продолжаете вводить форумчан в заблуждение - как мило.

Цитата:
 


Перевод: Стеркель посредством своего поверенного в 2011 г потребовала отменить слушания. Однако проверяющий решил в пользу совета, который издал приказ прекратить деятельность (ранчо) в июне 2011 г.

Учитесь, как лажать - у Астахова?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
RU ZaKos #03.03.2013 14:46  @Bryansk Eagle#03.03.2013 11:37
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

ZaKos

опытный

☠☠
B.E.>>> Вот и нужно смотреть, где косяков меньше, соответственно где детям будет лучше.
ahs>> Давай всех российских детей, даже если у их родителей есть пресловутый миллиард, отберем и отдадим в американские семьи? Так же для всех лучше, правда?
B.E.> Ты повторяешь аргументы уже ранее двадцать раз разбитые в пух и прах в этой теме. Некрасиво.
B.E.> Но для тех кто в танке, по общему правилу детям лучше всего с их родителями!!! Речь идет о сиротах, у которых родителей уже нет!!! И то, по закону их отдавали американцам, только если они оказывались не нужны россиянам.
B.E.> А теперь некоторых сирот, которые могли найти семью в США, обрекли на детдом.

Орёл, ведь вы со-товарищи тут уже приводили ужасные стат.данные и сводки из которых ясно что не со всеми родителями детям хорошо. Для тех кто в танке, напомню, некоторых именно поэтому в детский дом забрали.

Так вот и давайте вашу идею и продвинем. Не хрен вашим детям в этой стране с вами прозябать. Забрать их у вас. Там в лучшей стране у них будут родители. Приёмные, но родители. И жить ведь будут лучше. Так что не сопротивляйся сильно - отдавай уже ребенка. Так?
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  19.019.0
03.03.2013 15:12, Bryansk Eagle: -1: Смени пластинку, тебя заело.
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Однако проверяющий решил в пользу совета, который издал приказ прекратить деятельность (ранчо) в июне 2011 г.

Иии?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97

Vale

Сальсолёт

ahs> Иии?

Да ничего. Все написано. Процесс идет, ранчо судится, заявляет, что оно не под юрисдикцией штата, что оно- религиозная контора теперь. В октябре 2011 г. заявило. Читайте по своей же ссылке. :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
+
+4 (+9/-5)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Да ничего. Все написано. Процесс идет, ранчо судится, заявляет, что оно не под юрисдикцией штата, что оно- религиозная контора теперь. В октябре 2011 г. заявило. Читайте по своей же ссылке. :)

Ага, и консульских работников туда не пускают по той же причине - религиозная контора?
А дети, тем временем, остаются внутри нелицензированной религиозной конторы. Какой контраст с теми же финнами, например.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> Ага, и консульских работников туда не пускают по той же причине - религиозная контора?

Вам знакомо такое понятие - неприкосновенность частной собственности? Вы в курсе, что вы вправе не пускать к себе - консульских работников, работников социальной опеки, и даже полицию, если она пришла к вам без ордера?

>Какой контраст с теми же финнами, например.

Скажите, а вы знаете, что США и Финляндия - это разные страны, и вообще-то даже разные континенты?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> Вам знакомо такое понятие - неприкосновенность частной собственности? Вы в курсе, что вы вправе не пускать к себе - консульских работников, работников социальной опеки, и даже полицию, если она пришла к вам без ордера?

Конечно знаю. Также знаю, что полиции необходима заинтересованность и некоторое приложение сил для получения этих ордеров, равно как и другим службам. И вижу, что в отношении некоторых групп усыновленных, сил прикладывается очень мало. Это мое такое личное мнение.

Vale> Скажите, а вы знаете, что США и Финляндия - это разные страны, и вообще-то даже разные континенты?

Ага. Поэтому на один континент можно усыновлять в итоге, а на другой - нет.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs>И вижу, что в отношении некоторых групп усыновленных, сил прикладывается очень мало. Это мое такое личное мнение.

А какие у вас основания для такого мнения, можно поинтересоваться? Такие же, как для выводов о том, что "ранчо никто не интересовался в 2010 г!!!!!1111" :lol:
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
+
+6 (+10/-4)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale>> Вам знакомо такое понятие...
Vale>> Скажите, а вы знаете, что США и Финляндия - это разные страны, и вообще-то даже разные континенты?

Уже третий борец за права стилистическими методами :F
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+3 (+8/-5)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
Vale> А какие у вас основания для такого мнения, можно поинтересоваться? Такие же, как для выводов о том, что "ранчо никто не интересовался в 2010 г!!!!!1111" :lol:

А у вас какие основания для обратного мнения? Вы там были, оказывали помощь в реабилитации? Посещали как консульский работник?

Зачем я Вам должен отвечать на вопрос, на который уже отвечал страницей ранее? Не повторится ли это еще через пару страниц?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
RU Bryansk Eagle #03.03.2013 15:10  @ahs#03.03.2013 13:32
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>> Так что будут им интересоваться уж не меньше, чем интересуются сиротами в России.
ahs> Вранье, у тебя есть доказательства что будут интересоваться не меньше, чем интересуются сиротами в России?! (очень доставляющий стиль дискуссии)
Американские власти обязаны в силу закона. Есть хоть один факт, что они к русским сиротам относятся как-то по другому?
Диму Яковлева не приводить - тут уже приводились примеры, когда точно такие же ситуации, с точно такими же последствиями случались с коренными американскими детьми.

B.E.>> Передерг.
ahs> У тебя. Сплошной передерг. На конкретику патетика.
Ты хоть заметил ,что это ты из моих сообщений при ответе убираешь всю конкретику.
Давай не уходить из конкретики. Ответь на простые вопросы. Где вероятнее, что нашим сиротам будет лучше: в российском детдоме или в семье усыновителей США? Россия может обеспечить всем своим сиротам усыновителей?

B.E.>> Почему твой любезный Астахов не устраивает пляски с бубном каждый раз, после смерти сироты усыновленной в России?
ahs> Устраивает, дорогой, устраивает.
Доказательства в студию.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  25.0.1364.9725.0.1364.97
RU Bryansk Eagle #03.03.2013 15:12  @ZaKos#03.03.2013 14:46
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
ZaKos> Так вот и давайте вашу идею и продвинем. Не хрен вашим детям в этой стране с вами прозябать. Забрать их у вас. Там в лучшей стране у них будут родители. Приёмные, но родители. И жить ведь будут лучше. Так что не сопротивляйся сильно - отдавай уже ребенка. Так?

Тупой троллинг, повторенный уже в двадцатый раз.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> А у вас какие основания для обратного мнения?
Некоторые знания об устройстве жизни на западе. Жил я в Англии.

>Вы там были, оказывали помощь в реабилитации? Посещали как консульский работник?

Досточтимый коллега, в данном случае - спорное утверждение выдвигаете вы. Вам его и доказывать. Я не обязан ваши утверждения опровергать.
Впрочем, можете и не доказывать, а произнести что-то "у них там негров линчуют". :hihihi:

Достоверность будет такая же, как у "сообщается о том, что приезд Astakhava подвигнул власти Монтаны задуматься о закрытии ранчо."
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
Это сообщение редактировалось 03.03.2013 в 15:20
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU ahs #03.03.2013 15:22  @Bryansk Eagle#03.03.2013 15:10
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
B.E.> Американские власти обязаны в силу закона. Есть хоть один факт, что они к русским сиротам относятся как-то по другому?

Сроки вскрытия Максима Кузьмина, например.

B.E.> Диму Яковлева не приводить - тут уже приводились примеры, когда точно такие же ситуации, с точно такими же последствиями случались с коренными американскими детьми.

Ты так говоришь, будто подобное обращение с детьми - это норма.

B.E.> Ты хоть заметил ,что это ты из моих сообщений при ответе убираешь всю конкретику.

Я именно из этого сообщения убрал, чтоб глаз зацепился.

B.E.> Давай не уходить из конкретики. Ответь на простые вопросы. Где вероятнее, что нашим сиротам будет лучше: в российском детдоме или в семье усыновителей США? Россия может обеспечить всем своим сиротам усыновителей?

График с числом усыновленных до 2008 г я постил.

Отдельной статистики по сиротам у нас нет, подозреваю - скоро будет.

Вот графики с абсолютными цифрами смертности в РФ и США. Сразу предупреждаю, в 90-х и в начале 2000-х часть снижения смртности объясняется уменьшением популяции детей в РФ. Последние годы - нет. Открывается по ссылке.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5628/139518923.5/0_a325c_40972bef_XXLhttp://img-fotki.yandex.ru/get/6434/139518923.5/0_a325d_7f8e536a_XXL
Вот отдельно по преступлениям

Наша страна медленно, но верно оздоравливается хотя бы по этому критерию. Отправляя крошечные количества детей в другую страну, мы сейчас никаких проблем не решаем, в т.ч. с инвалидами. Зато для них некий ряд проблем вполне реален.
То, что эти проблемы стали информационным поводом для грязных политиканов - а что поделать? Они все готовы замарать всё своими ручонками.

B.E.>>> Почему твой любезный Астахов не устраивает пляски с бубном каждый раз, после смерти сироты усыновленной в России?

Потому что меньше пиар-выхлоп. Это коряво, но это тот случай, когда ключи есть и под фонарем, и в неосвещенной зоне, но за поиск под фонарем тебе дадут конфетку.

Сам я такие методы не уважаю, но запрет на усыновление поддерживаю, что и пытаюсь подкрепить аргументами.

Отношение к Астахову и прочим высказывал не раз. В этой теме.

B.E.> Доказательства в студию.

Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  25.0.1364.9725.0.1364.97
1 48 49 50 51 52 83

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru