Крах экономики США?

 
1 18 19 20 21 22 50
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Wyvern-2> Не-а :) Это инструмент экспроприации денег у быдла в пользу элиты
Wyvern-2>
Wyvern-2> "Дефицитное финансирование государственных расходов – это лишь способ конфискации богатства. Золото является препятствием для этого бесчестного процесса. Оно стоит на защите прав собственности"

Фу... Какая грубая манипуляция... Даже в приведённом отрывке написано чётко, прямо и по-русски - "богатство". А у "литератора" уже "деньги быдла".

У "быдла" нет богатства. "Быдло" живёт от зарплаты до зарплаты, и ничего не откладывает.

Но это ещё не всё передёргивание от Wyvern-2. Цитируемая статья Гринспена является критикой социального государства. Он выступает против перераспределения богатства в пользу того самого быдла и прочих люмпенов государством. И отмену золотого стандарта критикует именно в этом ключе.

Wyvern-2> В свете недавнего "кипрского гоп-стопа" фсё предельно ясно и прозрачно, как глаза алкоголика....

Вы хотите сказать, что тонущие банки Кипра набиты средствами "быдла" ? :D
Учитесь читать.  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Iva>> Тут папа Кейнс подсуетился. .... Все должны пахать.
ZaKos> Кому должны? Не возникал такой вопрос?

вопрос из серии "кому ты должен жить". да не живи, флаг в руки. не паши. сиди на попе. храни деньги под матрацем. тебя просто обойдут и все.
 
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Wyvern-2> Если есть инфляция, деньги печатаются исходя из, и, соответственно, можно торговать ДЕНЬГАМИ,

а нсли НЕТ ИНФЛЯЦИИ (ну как в японии значимое кол-во лет)? думаешь, это кому-то мешало "торговать деньгами"? ггггг )))
 
RU Kuznets #03.04.2013 00:28  @Кот_да_Винчи#02.04.2013 17:37
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Кот_да_Винчи> ну як же, отец-основатель отечественного монетаризьма.

имхо ты слишком много бросаешься терминами, не понимая их ;)

> Свято верующий в то что проблемы можно решить перекладыванием денег из левого кармана в правый и наоборот.

ты женат, нет? )) а то карман у жены иногда понадежнее бывает чем свой ггг. а иногда - наоборот ))) ничо не напоминает? ))
 
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> Каким же образом инфляция запрещает быть рантье??? Если она ниже банковского прОцента?

смею напомнить что инфляция у нас (да и везде) - показатель годовой. для особо умных рантье есть конечно типсы. но тоже не фонтан. а остальное - риск рантье в чистом виде. а управление риском - та еще работка ))
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Fakir> "Все развивающиеся страны надеялись на приток капитала, и в итоге из всех них капитал утекает" (с) Гуриев, не дословно, но по сути

китай что, неразвивающийся? ;)
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Nikita

аксакал

Fakir> Железный занавес спасёт ;)

От чего спасёт-то ? Людей от нормальной жизни ? Примеры СССР, КНДР, Кубы так ничему и не научили ?

Fakir> "Все развивающиеся страны надеялись на приток капитала, и в итоге из всех них капитал утекает" (с) Гуриев, не дословно, но по сути

Ещё смешней. Развивающаяся экономика тупо неспособна переварить большое количество капитала. На то она и развивающаяся. Однако в глобальной системе такая экономика легко может получать избыток капитала. Ну например, толкаем нефть в больших объёмах. А ещё вчера были КНДР.

Излишек, разумеется, будет утекать. Искусство в том и состоит, чтобы поддерживать баланс. Но искушение очень велико, а моральные принципы слабы.
Учитесь читать.  26.0.1410.4326.0.1410.43
xab> Кстати, вот еще одно мнеие об одной из отраслей эккономики США
xab> http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=298546

А главное кто говорит! :D
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+7
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Wyvern-2> случается сильнейший баттхерт, разрыв шаблона и когнитивно-экономический диссонанс....

Ник, так ты мой ... вызов на стр. 15 принимаешь или всё же нет? Насчет того, как мы будем тратить треть дохода на жратву к 1 декабря 2015 года?

Давай приступать к обсуждению "суммы денег" и проверочных процедур?

Или лучше продолжать картинки медведиков постить?
 
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
MD> Ник, так ты мой ... вызов на стр. 15 принимаешь или всё же нет?

У него случился коогнитивный диссонанс. Но он понадеялся, что все этот вызов вскоре забудут. Видишь, молчит как рыба об лед. Крепко ты его на крючок подцепил.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Алдан-3 #03.04.2013 06:59  @Nikita#03.04.2013 01:08
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Алдан-3

аксакал
★★☆
Nikita> Людей от нормальной жизни

Осталось привести определение "нормальной жизни".

А то ведь умело это определение построив легко можно доказать, что окромя СССР жизни нигде не было и нет.
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  19.019.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
xab>> Кстати, вот еще одно мнеие об одной из отраслей эккономики США

KILLO> А главное кто говорит! :D

Умный проститут! Готов выполнить любой заказ. Когда заказ совпадает с реальностью, он выступает толково. К сожалению, такие совпадения редки.
 26.0.1410.4326.0.1410.43

Iva

аксакал


Fakir> Каким же образом инфляция запрещает быть рантье??? Если она ниже банковского прОцента?

Во первых кроме нее есть еще налог на наследство.
Во вторых - с процентом не все так просто. Дефолты и реструктуризации его очень сильно снижают. Как бы отрицательным не стал в итоге :).

Общий результат - нет Асторов и Вандербильдов.
Даже Форды и Рокфелеры обнищали :). Все нуворишы всякие на верх вскакивают.

Социализм одним словом в развитых странах. Решает не то, сколько ты имеешь, а как близок ты к власти. Спасут твой банк-компанию или дадут ей спокойно обанкротиться.

Административные рынки - власть меняется на деньги (как в СССР), а не столько любимое критиками капитализма "деньги покупают власть".
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.4326.0.1410.43

Iva

аксакал


Nikita> Ещё смешней. Развивающаяся экономика тупо неспособна переварить большое количество капитала. На то она и развивающаяся. Однако в глобальной системе такая экономика легко может получать избыток капитала.

Это мировая проблема. Развитая экономика тоже не в состоянии поглотить и переварить весь капитал, который образуется, как излишек потребления. При этом ее способность поглотить капитал на порядки выше, чем у развивающейся.
Поэтому порождаются всякие плохие активы, пузыри. В которые все равно вкладываются, так как "хороших" активов не хватает. Потом все лопается, часть денег "пропадает".
Такой аналог советски конфискационных денежных реформ.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал


Wyvern-2> Так, какую дату тебе указать? Могу вот предложить: примерно в 2015, ближе к осени, расходы на питание американцев - "наших американцев", т.е. участников форума станут примерно в 33% от семейного(личного бюджета) т.е. примерно как сегодня на Украине. За тот же период произойдет много нового и итересного (не дай Создатель!) могут даже реки крови пролится - но вот тебе моя "дата". Обозначим ее как 31 ноября 2015 года - целевая точка: расходы на питание в семейном бюджете как 33%.

Не получится. Это воообще нереально. По многим причинам. В частности из-за НТП.

Должен наступить общих крах, развал экономики и технологий - тогда вернутся к средневековым 80%. Это более реально.

А уж 2015 год - это слишком близко.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Fakir>> "Все развивающиеся страны надеялись на приток капитала, и в итоге из всех них капитал утекает" (с) Гуриев, не дословно, но по сути
Kuznets> китай что, неразвивающийся? ;)

Он давно уже развитой. И третьим миром в общем-то никогда и не был (ну, в послевоенное время).
А всё остальные + скатившиеся мы - таки ой.
 7.07.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Fakir>> "Все развивающиеся страны надеялись на приток капитала, и в итоге из всех них капитал утекает" (с) Гуриев, не дословно, но по сути
Nikita> Ещё смешней. Развивающаяся экономика тупо неспособна переварить большое количество капитала. На то она и развивающаяся.

Да просто не то слово как смешно. Только вот в 91-м что-то все вместо того, чтоб ржать - ждали благорастворения воздухов от иностранных инвестиций, которые вот непременно должны были нахлынуть в новую капиталистическую Россию. Стремительным домкратом, ага.
Только вот получилось ---
Смешно, конечно. Только сквозь слёзы.
 7.07.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Fakir>> Каким же образом инфляция запрещает быть рантье??? Если она ниже банковского прОцента?
Iva> Во первых кроме нее есть еще налог на наследство.

Ну с хорошим налогом и инфляция не понадобится :F

Iva> Социализм одним словом в развитых странах. Решает не то, сколько ты имеешь, а как близок ты к власти.

А то до того этого не было :)

Iva> Административные рынки - власть меняется на деньги (как в СССР),

Деньги и власть вообще довольно неплохо конвертируются друг в друга :) Не сказать, чтоб свободно, где и чёрный рынок, и курс соответствующий - но конвертируются, и даже в целом попроще, чем рубль в доллар при СССР :)

Iva> а не столько любимое критиками капитализма "деньги покупают власть".

Тюй, это сугубо терминологический спор из разряда "что называть трамваем". Я могу сказать, что и в магазине не покупаю, а меняю деньги не молоко. А на базаре так уж точно.
 7.07.0

sxam

старожил

..MD> Ник, так ты мой ... вызов на стр. 15 принимаешь или всё же нет? Насчет того, как мы будем тратить треть дохода на жратву к 1 декабря 2015 года?
..

Можешь для понимания пари написать сколько тратишь сейчас?
 19.019.0

Iva

аксакал


Fakir> Он давно уже развитой. И третьим миром в общем-то никогда и не был (ну, в послевоенное время).

Он не развитой. Развитая экономика она "самодостаточная" - она сама генерит спрос, а не на экспорт работает.
Китай все еще экспортно ориентрированная экономика, значит еще развивающаяся.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.4326.0.1410.43

Iva

аксакал


sxam> Можешь для понимания пари написать сколько тратишь сейчас?

кто-то из "американцев" давал картинку и ссылку на расходы семьи в США на 2010?2009? год.
Только вспомнить бы в каком топике :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.4326.0.1410.43

Iva

аксакал


Fakir> Тюй, это сугубо терминологический спор из разряда "что называть трамваем". Я могу сказать, что и в магазине не покупаю, а меняю деньги не молоко. А на базаре так уж точно.

Это не терминологический. Нет более менее свободной конвертации денег во власть в развитых странах. Не 19 век уже. И не 18.

Можно сказать, что многие проблемы США именно поэтому - влияние всяких велферщиков на политику превышает влияние крупного бизнеса. Охлократия давно, а не демократия.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> Если есть инфляция, деньги печатаются исходя из, и, соответственно, можно торговать ДЕНЬГАМИ,
Kuznets> а нсли НЕТ ИНФЛЯЦИИ (ну как в японии значимое кол-во лет)? думаешь, это кому-то мешало "торговать деньгами"? ггггг )))

Торговля деньгами, как источник, неоправданного с точки зрения развития общества, обогащения возникает в тот момент, когда деньги отвязываются от материального эквивалента. Инфляция - следствие от туда же. Это параллельные, слабо взаимосвязанные процессы.

P.S. Может начнешь мне доплачивать? Смотришь, через годик-другой таки начнешь разбираться в экономике... А то хрематистика, в которой тебя слегка поднатаскали по верхам скоро кончится ;)
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  19.019.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Wyvern-2>> "Дефицитное финансирование государственных расходов – это лишь способ конфискации богатства. Золото является препятствием для этого бесчестного процесса. Оно стоит на защите прав собственности"
Nikita> Фу... Какая грубая манипуляция...

У нас с тобой точка контроля: понятие "быдло" Ты, с воинственной упертостью настоящего кальвиниста, настаиваешь на том. что бедный=быдло. Я же считаю, что быдло=общественно бесполезный/вредный субъект экономики. Как то так...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  19.019.0

Iva

аксакал


Iva>> У наших госрасходов очень плохой мультипликатор Кейнса.
Fakir> Если больше единицы - то это еще "ужас, но не ужас-ужас-ужас".

тут такой нюанс. Если около 50% уходит на взятки и потом за рубеж (включая невзяточный импорт) - то что бы развиваться экономика должна иметь реальный(без взяточный ) мультипликатор больше 2 для госрасходов. Т.е. для частных будет 2,5-3.

При таком мультипликаторе и ограничении доли взяток до 5-10% - вопрос догнать и обогнать Америку не стоит.
Но что-то мне подсказывает, что это не так :(
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.4326.0.1410.43
1 18 19 20 21 22 50

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru