Патриарх наступает

Экспансия РПЦ
 
1 132 133 134 135 136 165
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
☠☠
alex_ii> А для врачей там место оставят?
А зачем? Бог всемогущ в принципе. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir> Деньги там смешные, и если освящение как-то успокаивает хотя бы часть там работающих, если им это надо - так пускай делают, вреда никакого.
Так и страховой взнос - деньги смешные. По сравнению со страховой выплатой.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Fakir> ...деньги на пенсию удерживать только с пенсионеров, на декреты - с беременных (или хотя бы просто с женщин), на больничные - с больных, на пропаганду вензаболеваний - с сифилитиков. И т.д.
Сам то понял что сказал? Расшифровать, или сам подумаешь?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU U235 #10.04.2013 14:56  @Волк Тамбовский#10.04.2013 12:12
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Вот он вешал в больницах иконы и крестил перед операциями своих пациентов.

Попробуйте про него, святого Луку архиепископа Крымского, а в миру профессора медицины Валентина Феликсовича Войно-Ясенецкого сказать что он был недостаточно профессионален. Он до самой старости, пока полностью не ослеп, делал сложнейшие операции, вел научные исследования, разработав свою методику местной анестезии и написав один из лучших учебников по гнойной хирургии. И вера в Бога ему в этом не мешала. Зато всякие м***ки изображавшие из себя "борцов с мракобесием" ему мешали изрядно

Вот почитайте про этого удивительного человека
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лука_(Войно-Ясенецкий)
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
U235> Попробуйте про него, святого Луку архиепископа Крымского, а в миру профессора медицины Валентина Феликсовича Войно-Ясенецкого сказать что он был недостаточно профессионален. Он до самой старости, пока полностью не ослеп, делал сложнейшие операции, вел научные исследования, разработав свою методику местной анестезии и написав один из лучших учебников по гнойной хирургии. И вера в Бога ему в этом не мешала. Зато всякие м***ки изображавшие из себя "борцов с мракобесием" ему мешали изрядно


Вот именно-крест на пузе не мешал ему использовать НАУЧНЫЙ подход и создавть научные теории-безо всякого божьего помысла.

А ЗАО РПЦ запрещает астрономию и биологи и в конечном итоге труды ентого самого товарища-потому что гной-это происки дъявола-а не болезнь-помогают тока епитимьи.

Тфу.

Врот жеж искривление пространства в отдельновзятых головах...
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU spam_test #10.04.2013 15:00  @Kuznets#10.04.2013 12:52
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Kuznets> то есть и ношение паранжи в школах тоже "не мешает", да?
Не паранджи, хиджаба


В Русском традиционализме с непокрытой головой тоже вроде, не приветствуется ходить?
 
+
+5
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

U235> Вот он вешал в больницах иконы и крестил перед операциями своих пациентов.
Имел полное право!
Вопрос - а деньги на иконы и обряды крещения он брал из больничной кассы или нет?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  19.019.0
+
-5 (+2/-7)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
iodaruk> А ЗАО РПЦ запрещает астрономию и биологи и в конечном итоге труды ентого самого товарища-потому что гной-это происки дъявола-а не болезнь-помогают тока епитимьи.

Хватит ерунду нести. Ничего этого РПЦ не запрещает. Как тут выяснилось, православные иерархи даже более образованные по части наук чем некоторые здешние борцы с мракобесием :) Относительно болезней священники ни в коем случае не отрицают медицинского подхода, просто они отмечают что важно лечить не только тело, но и душу. Об. том и говорит Кирилл в своей проповеди. Но ровно то же вам и любой хороший врач скажет. Душевное равновесие и правильный настрой пациента значит для выздоровления не меньше чем правильная терапия.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Sheradenin> Вопрос - а деньги на иконы и обряды крещения он брал из больничной кассы или нет?

Пациенты и прихожане несли.
Ну так и нынешние священники не из больничных касс деньги берут.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
+
+7
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
☠☠
U235> Вот он вешал в больницах иконы и крестил перед операциями своих пациентов.
А вот этот мужчина как вам?

Сеченов, Иван Михайлович — Википедия

1 (13) августа 1829 село Теплый Стан, Курмышский уезд,Симбирская губерния ныне село Сеченово Нижегородской области 2 (15) ноября 1905 (76 лет) Москва физиология Произведения в Викитеке. Ива́н Миха́йлович Се́ченов (1 (13) августа 1829 — 2 (15) ноября 1905) — выдающийся русский физиолог, учёный-энциклопедист, психолог, патолог, анатом, гистолог, токсиколог, культуролог, антрополог, естествоиспытатель, химик, физико-химик, физик, биохимик, эволюционист, приборостроитель, военный инженер, педагог, публицист, гуманист, просветитель, философ и мыслитель-рационалист[1], создатель физиологической школы; заслуженный ординарный профессор, член-корреспондент по биологическому разряду (1869—1904), почётный член (1904) Императорской Академии наук. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Я таких еще много натаскать сюда могу.

В свое время попы его гнобили активно, печаться не давали, более того както раз весь тираж очередной книги арестовали по их доносу.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU iodaruk #10.04.2013 15:24  @spam_test#10.04.2013 15:00
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
spam_test> В Русском традиционализме с непокрытой головой тоже вроде, не приветствуется ходить?

А в светском обществе сидеть на уроке в шапке тоже не приветсвуется.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Волк Тамбовский #10.04.2013 15:26  @U235#10.04.2013 14:56
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

U235> Попробуйте про него, святого Луку архиепископа Крымского, а в миру профессора медицины Валентина Феликсовича Войно-Ясенецкого сказать что он был недостаточно профессионален.

Да, поскольку этот Лука вешал в операционной иконки и крестил подопытных - он явно был непрофессионален. Не "недостаточно профессионален", а просто - непрофессионален.
 8.08.0
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
U235> Как тут выяснилось, православные иерархи даже более образованные по части наук чем некоторые здешние борцы с мракобесием :)

Убеждай себя, главное, не останавливайся )))
А попы твои когда на научные темы заикаются все равно смешно выглядят. Грустно только за пипл который все это хавает. Да и хрен с ними.
 
+
+3
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Sheradenin>> Вопрос - а деньги на иконы и обряды крещения он брал из больничной кассы или нет?
U235> Пациенты и прихожане несли.
Тогда все ОК
Вопрос - а тех, кто не нес иконы или не хотел крестится он лечил или нет?

U235> Ну так и нынешние священники не из больничных касс деньги берут.
Уверены? Вот недавно тут больницу освящали - это на деньги из зарплаты главврача было?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  19.019.0
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> http://drevo.pravbeseda.ru/images/001/000658.jpg
U235> Попробуйте про него, святого Луку архиепископа Крымского, а в миру профессора медицины Валентина Феликсовича Войно-Ясенецкого сказать . . .


Попробуйте про него (отец Алексей Фатюхин) сказать, что он в миру . . .

И, заодно, попробуй сказать, что ты не понял. Не поверю :P
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Kuznets #10.04.2013 15:40  @Волк Тамбовский#10.04.2013 15:26
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
U235>> Попробуйте про него, святого Луку архиепископа Крымского, а в миру профессора медицины Валентина Феликсовича Войно-Ясенецкого сказать что он был недостаточно профессионален.
В.Т.> Да, поскольку этот Лука вешал в операционной иконки и крестил подопытных - он явно был непрофессионален. Не "недостаточно профессионален", а просто - непрофессионален.

для своего времени кстати - вполне грамотное поведение.
- Абрам, а ты закрыл дверь на замок?
- Да, Сара, закрыл.
- А на второй?
- Тоже.
- А щеколду задвинул?
- Задвинул.
- Цепочка на двери тоже закрыта?
- Да, Сара.
- А ты швабру в ручку двери вставил?
- Нет, забыл.
- Ну конечно, заходи честной народ, бери что хочешь!
 

:D

у нас наверное то же самое скоро будет. иконки, лампадки. сейчас это только в реанимациях можно увидеть - родные приносят, сестры следят, скоро сестры сами ставить будут, а потом и врачи.
"а ты с..ка все сделал чтобы он выжил? - все, все! даже лампадку вот поставил! все как у людей, не извольте беспокоиться!"...
 19.019.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> у нас наверное то же самое скоро будет.

В нашем региональном ожоговом центре в коридоре над входом в реанимацию висит большая икона Богородицы. На мой взгляд она там вполне уместна, учитывая что это за место и сколько боли и смерти там сосредоточено.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
+
+8
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
U235> В нашем региональном ожоговом центре в коридоре над входом в реанимацию висит большая икона

"чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало". соломинки это все. на них не поплаваешь.
 19.019.0
RU Bryansk Eagle #10.04.2013 16:03  @Волк Тамбовский#10.04.2013 15:26
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235>> Попробуйте про него, святого Луку архиепископа Крымского, а в миру профессора медицины Валентина Феликсовича Войно-Ясенецкого сказать что он был недостаточно профессионален.
В.Т.> Да, поскольку этот Лука вешал в операционной иконки и крестил подопытных - он явно был непрофессионален. Не "недостаточно профессионален", а просто - непрофессионален.

Глупость. Вера это дело лично каждого. Уверен, что иконы не мешали. И уверен, что если бы кто-то попросил убрать икону, он бы не отказался его лечить.
Плюс делай скидку на то, когда жил Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий. Конечно он менее профессионален, чем нынешние хорошие хирурги, но это прогресс.

Другое дело, что пример U235 разительно отличается от того, что он с его помощью пытается доказать, да и разделяет их очень много лет, за которые человечество шагнуло далеко вперед.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
Это сообщение редактировалось 10.04.2013 в 16:08
RU Bryansk Eagle #10.04.2013 16:07  @U235#10.04.2013 15:55
+
+5
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Kuznets>> у нас наверное то же самое скоро будет.
U235> В нашем региональном ожоговом центре в коридоре над входом в реанимацию висит большая икона Богородицы. На мой взгляд она там вполне уместна, учитывая что это за место и сколько боли и смерти там сосредоточено.

А вот лично меня бы это покоробило. Возможно людей других религий, помимо православия, тоже.
Я бы не стал лепить трагедию, и даже возмущаться, но вопрос, почему в общественном месте, никак не связанном с религией, в светском государстве, висит большая икона именно Богородицы? А чучело макаронного монстра там повесят, если кто-то искренне в него верующий захочет?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
☠☠
U235> В нашем региональном ожоговом центре в коридоре над входом в реанимацию висит большая икона Богородицы. ...
Гораздо эффективнее бы было все иконы и прочую утварь из пары ваших местных церквей продать, а попов отправить на какой-нибудь завод работать, а на вырученные деньги купить нашему ожоговому центру дополнительно коек для послеожеговой терапии. Имхо. Или какого другого полезного оборудования.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 10.04.2013 в 16:23
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> "чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало". соломинки это все. на них не поплаваешь.

А в том месте жизни и висят на соломинке. Страшное место. Надо там побывать, чтоб понять насколько там все пропитано болью и смертью. Это реально физически ощущаешь. И врачи даже сделав все что можно для тяжелого ожогового больного не знают будет ли он жить. Все там в руках Провидения и Бога. И если икона поможет хоть одному больному - значит не зря она там висит
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
RU Bryansk Eagle #10.04.2013 16:30  @U235#10.04.2013 16:17
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Kuznets>> "чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало". соломинки это все. на них не поплаваешь.
U235> И если икона поможет хоть одному больному - значит не зря она там висит
А чем подтверждается, что она помогла хотя бы одному больному?
Имхо, единственная польза от икон - моральная поддержка, собственная вера может творить чудеса. Не икона, а самовнушение. Так что если человек верит, ничего плохого в этом нет. Главное чтобы не было навязывания веры другим, а права верующего не ставились превыше прав атеиста.
Поэтому за бюджетный счет никакие иконы вешаться не должны, обряды освещения не проводится. А в частном порядке, если никто не против - да пожалуйста.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU U235 #10.04.2013 16:37  @Bryansk Eagle#10.04.2013 16:30
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Имхо, единственная польза от икон - моральная поддержка,

Это уже немало. Там люди на грани или даже за гранью всех мыслимых моральных сил

B.E.> Главное чтобы не было навязывания веры другим, а права верующего не ставились превыше прав атеиста.

Я не видел там, перед лицом смерти, ни одного атеиста. Все надеются на чудо или хотя бы на то, что смерть - это не окончательный конец. Все там молятся, даже закоренелые атеисты.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
+
+5
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Kuznets>> "чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало". соломинки это все. на них не поплаваешь.
U235> А в том месте жизни и висят на соломинке.

не в этом смысле. хватаются - за соломинку. которой и нет вообще-то.

U235> Страшное место. Надо там побывать, чтоб понять насколько там все пропитано болью и смертью. Это реально физически ощущаешь. И врачи даже сделав все что можно для тяжелого ожогового больного не знают будет ли он жить.

да я как бы плавал. знаю.

U235> Все там в руках Провидения и Бога.

это верующие так считают.
ты "червоточину с Морганом Фриманом" по дискавери не смотришь?
там была серия про исследования причин появления у людей религиозных чувств и проч.
вкратце - все это возникает в условиях, когда человек не понимает ситуацию.
либо нехватка информации, либо сознательное запутывание.
тогда мозг начинает искать внешние причины.
мне понравилось как специально запутывали испытуемых и они начинали видеть какие-то формы в обычной шумовой картинке )
еще про то как влияли на ту область мозга которая соотносит зрение с мышечным ощущением, устраняя последнее, и человек начинал "видеть себя сверху" и т.д. ))
в-общем, я считаю, что церковь в последние лет 100 и так значительно отстала от науки в объяснении мироустройства (это раньше можно было лошарикам про трех китов втюхивать), сейчас оно еще держится за счет недостаточных знаний (те же самые иконки в больницах), на будущее я б ей дал еще максимум 100 лет, после этого у нее только одни заклинания и останутся.
понятно, что за последние тысячи лет жрецы всяких культов привыкли высасывать из пальца всевозможные "истины", "заповеди" и прочая.
но время их стремительно истекает. мне интересно, увижу лично я конец этой ерунды или его увидят мои дети. внуки думаю будут жить уже в свободном мире. ну или будет такое специально обнесенное забором место куда можно будет сходить посмотреть на последних двух монахов :)

U235> И если икона поможет хоть одному больному - значит не зря она там висит

если и поможет - этого все равно никто не узнает.
 19.019.0
10.04.2013 19:36, Волк Тамбовский: +1
1 132 133 134 135 136 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru