Патриарх наступает

Экспансия РПЦ
 
1 133 134 135 136 137 165
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
А насчет навязывания веры могу привести опять же случай из жизни святого Луки Крымского:

«Неожиданно для всех, прежде чем начать операцию, Войно-Ясенецкий перекрестился, перекрестил ассистента, операционную сестру и больного. В последнее время он это делал всегда, вне зависимости от национальности и вероисповедания пациента. Однажды после крестного знамения больной — по национальности татарин — сказал хирургу: „Я ведь мусульманин. Зачем же Вы меня крестите?“ Последовал ответ: „Хоть религии разные, а Бог один. Под Богом все едины“».
 


Доброе пожелание и просьба к Богу никогда во вред не пойдет, даже если высказана от иной веры. У меня кстати был зеркальный случай: мою жену лечила хорошая медсестра, узбечка по национальности и естественно мусульманка по вере. Ставя капельницы она благословляла мою жену, православную по вере, по мусульмански, и ничего плохого в этом я тоже не вижу.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
RU Bryansk Eagle #10.04.2013 16:51  @U235#10.04.2013 16:37
+
+6
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Главное чтобы не было навязывания веры другим, а права верующего не ставились превыше прав атеиста.
U235> Я не видел там, перед лицом смерти, ни одного атеиста. Все надеются на чудо или хотя бы на то, что смерть - это не окончательный конец. Все там молятся, даже закоренелые атеисты.

А вот это ты зря.
Во-первых, страх в качестве краеугольного камня веры скользкая дорожка. Именно из-за этого вера порой и принимает совершенно жуткие формы.
Во-вторых, и перед лицом смерти многие остаются атеистами, не нужно бездумно обобщать.
В-третьих, ты заметил, что на вполне адекватную мою фразу о том, что вера не должна навязываться или ставиться превыше атеизма, вместо того чтобы согласится, зачем-то начинаешь придумывать оправдания этому???
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Bryansk Eagle #10.04.2013 16:53  @U235#10.04.2013 16:51
+
+5
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
U235> А насчет навязывания веры могу привести опять же случай из жизни святого Луки Крымского:
U235> Доброе пожелание и просьба к Богу никогда во вред не пойдет, даже если высказана от иной веры.
Если пациент против - это плохо. Это ровно тоже самое, что наоборот запретить креститься православному.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Bryansk Eagle #10.04.2013 16:56
+
+7
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
http://top.rbc.ru/viewpoint/10/04/2013/853342.shtml
"Я знаю православных, которых оскорб** крестовина в раковине - мол, смываешь грязь на Крест Спасителя. Их же оскорб** если на подошве обуви насечка в виде креста. Про тех, кто оскорб** штрих-кодами, ИНН, паспортами и лазерными фотоаппаратами, и говорить нечего. Причем они убеждены, что это делается специально врагами Христа и слугами антихриста", - написал А.Кураев в блоге.
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU hcube #10.04.2013 17:06  @Bryansk Eagle#10.04.2013 16:56
+
+8
-
edit
 

hcube

старожил
★★
B.E.> А. Кураев: Некоторых верующих может оскорбить крестовина в раковине :: Прямая речь :: Top.rbc.ru

Блин. Ну почему он не Патриарх, а? Почему католикам можно нормального Папу иметь, а у нас, блин, все согласно национальной специфике?
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
hcube> Почему католикам можно нормального Папу иметь, а у нас, блин, все согласно национальной специфике?

потому что Католики прошли через Реформацию.
 19.019.0
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Kuznets> религия значительно отстала от науки в объяснении мироустройства (это раньше можно было лошарикам про трех китов втюхивать), сейчас оно еще держится за счет недостаточных знаний

Ну это ты так считаешь. А вот Лука Крымский считал иначе и к концу своей жизни написал два трактата на тему взаимоотношений науки и религии

Наука без религии — небо без солнца. А наука, облачённая светом — это вдохновенная мысль, пронизывающая ярким светом тьму этого мира
 

Наука и религия — Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий)

Труд Архиепископа Луки (Войно-Ясенецкого) «Наука и религия» // azbyka.ru
 

Еще понравился ответ Луки комиссару на допросе

— Как это Вы верите в Бога, поп и профессор Ясенецкий-Войно? Разве Вы его видели, своего Бога?

— Бога я действительно не видел, гражданин общественный обвинитель. Но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил.
 
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

U235> Все там в руках Провидения и Бога.
1. Про провидение - да. Но, почему с большой буквы?
2. При чём тут бог? В руках медиков.

U235> И если икона поможет хоть одному больному - значит не зря она там висит
1. Ты серьёзно считаешь, что картинка поможет?
2. Предвидя "аргументы" - а то, что, кому-то, она помешать может, не учитываешь?
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+7
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
U235> Ну это ты так считаешь. А вот Лука Крымский считал иначе

спасибо за исторический экскурс. хорошо видно, какой путь прошла за последние 100 лет наука и какой - религия (никакой). правда, видно не всем, но я уже говорил о необходимости искусственных факторов естественного отбора )))
 19.019.0
RU Barbarossa #10.04.2013 17:29  @Kuznets#10.04.2013 17:11
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Kuznets> потому что Католики прошли через Реформацию.

ДЫк мы тоже через раскол прошли, только победили стяжатели.
 
RU Kuznets #10.04.2013 17:34  @Barbarossa#10.04.2013 17:29
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Kuznets>> потому что Католики прошли через Реформацию.
Barbarossa> ДЫк мы тоже через раскол прошли, только победили стяжатели.

раскол это не то. это то же самое что было когда ортодоксы и католики разделились, только уже внутри православных. не то.
 19.019.0
UA Sheradenin #10.04.2013 17:43  @Kuznets#10.04.2013 17:22
+
+4
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Kuznets> спасибо за исторический экскурс. хорошо видно, какой путь прошла за последние 100 лет наука и какой - религия (никакой).
Хокинг отличный пример. Наука - отдельно, мистика - отдельно.

BBC Russian - Наука и техника - Стивен Хокинг заявил, что бога нет

Знаменитый британский астрофизик Стивен Хокинг пришел к выводу, что Вселенная возникла по объективным физическим законам, и ее появление нельзя связывать с деятельностью высшего разума. // www.bbc.co.uk
 
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  19.019.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
hcube> Блин. Ну почему он не Патриарх, а? Почему католикам можно нормального Папу иметь, а у нас, блин, все согласно национальной специфике?

В шестом веке главнокомандующий Фока, совершив государственный переворот, устроил целую серию зверских казней. На глазах императора, шесть его сыновей копьями были загнаны в огонь и сожжены заживо на глазах отца, после чего был убит и сам император. Монах – пустынник всю ночь провел в молитве и слезах, взывая к Богу: "Господи, за что Ты послал это бедствие на наш благочестивый православный народ?". И под утро услышал голос: "Искал худшего, но не нашел".

Как современно звучат эти слова сейчас.

Мы жалуемся на власть и не желаем менять ни чего в себе самих. И в результате получаем правителей все хуже и хуже.
 

И под утро услышал голос: "Искал худшего, но не нашел". | Back in the USSR

В шестом веке главнокомандующий Фока, совершив государственный переворот, устроил целую серию зверских казней. На глазах императора, шесть его сыновей копьями были загнаны в огонь и сожжены заживо на глазах отца, после чего был убит и сам император. Монах – пустынник всю ночь провел в молитве и слезах, взывая к Богу: "Господи, за что Ты послал это бедствие на наш благочестивый православный народ?". И под утро услышал голос: "Искал худшего, но не нашел". // maxpark.com
 

Не рассматривай соломинки в глазах национальных лидеров, а задумайся лучше что ты сам и мы сами как народ представляем, что заслуживаем именно тех лидеров, которые нами управляют. И тогда, возможно, увидишь в своем глазу бревно. И возможно что те, кого мы имеем сейчас над нами, это еще милость Божья в сравнении с тем, чего мы реально заслуживаем.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  
10.04.2013 20:11, iodaruk: -1: тихо шифером шурша...
+
+6
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
U235> И если икона поможет хоть одному больному - значит не зря она там висит

А менору там зажигают? А воскуривают благовония синтоистским божествам? А молитвенные колёса крутят? Почему такое ограничение?
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+6
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
>„Хоть религии разные, а Бог один. Под Богом все едины“

Ну, это только с мусульманами и евреями прокатит. У них Бог с христианским формально один. Но это не единственные религии. Даже не единственные монотеистичные. А уж для религий политеистичных или вообще без сущности Бога - совсем не в тему пожелание.
 26.0.1410.4326.0.1410.43

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Kuznets> в-общем, я считаю, что церковь в последние лет 100 и так значительно отстала от науки в объяснении мироустройства

Да глупо вообще сравнивать. Совершенно ортогональные вещи.


U235>> И если икона поможет хоть одному больному - значит не зря она там висит
Kuznets> если и поможет - этого все равно никто не узнает.

"Конечно, это суеверие, и я в это не верю. Но вы знаете - говорят, она помогает даже тем, кто в это не верит" (с) Бор-старший о подкове над своей дверью

Если вреда нет и на голову не падает, пройти не мешает - да пусть висит, жалко, что ли?
 7.07.0
+
+6
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Fakir> да пусть висит, жалко, что ли?

большинству - нет. меня лично такие вещи раздражают. это - личное. и место этому - в личном пространстве. "я так считаю".
 19.019.0
RU Волк Тамбовский #10.04.2013 19:32  @U235#10.04.2013 16:17
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

U235> Все там в руках Провидения и Бога.

Проще говоря: врачи, медикаменты и прочая бесовщина - нафиг в больницах не нужны. Нужны только иконы и кресты. И побольше.
 7.07.0
RU Kuznets #11.04.2013 01:02  @Sheradenin#10.04.2013 17:43
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
Sheradenin> Хокинг отличный пример.

я сейчас нового брайана грина читаю. про разные варианты мультивселенных (в том числе настолько большого их количества что предполагают существование тождественных или очень близких к таким вселенных). любая мифологическая мистика которую могли придумать люди уровня ранних хомо сапиенсов просто отдыхает.
 
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Fakir> Деньги там смешные, и если освящение как-то успокаивает хотя бы часть там работающих, если им это надо - так пускай делают, вреда никакого.

Видишь, тебе пять минусов поставили.
Так знай. Здравый сиысл не пройдёт.
 19.019.0
RU spam_test #11.04.2013 08:06  @iodaruk#10.04.2013 15:24
+
+5
-
edit
 

spam_test

аксакал

iodaruk> А в светском обществе сидеть на уроке в шапке тоже не приветсвуется.
Светское общество не вые... в случае с хиджабами на Кубани. Более того, девушки пришли в хиджабах в школу после того как попы там обосновались. И тут оказалось вдруг что школа "светское учреждение".
 
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Kuznets> я сейчас нового брайана грина читаю. про разные варианты мультивселенных (в том числе настолько большого их количества что предполагают существование тождественных или очень близких к таким вселенных).

Типа мне точно такойже но другой? (с)почти

:)
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
☠☠
iodaruk> Типа мне точно такойже но другой? (с)почти
iodaruk> :)

там обо "мне" речь идет в основном когда говорится о "принципе заурядности", конечности скорости света и физической недоступности других областей мультивселенной :)
впрочем, я до конца пока не дочитал ))
 
+
+1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Kuznets> и физической недоступности других областей мультивселенной :)

[Раскидывает игрушки]

Так не интересно!!!!!
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Kuznets> я сейчас нового брайана грина читаю. про разные варианты мультивселенных (в том числе настолько большого их количества что предполагают существование тождественных или очень близких к таким вселенных). любая мифологическая мистика которую могли придумать люди уровня ранних хомо сапиенсов просто отдыхает.

Это ты её плохо знаешь просто :F Там тааакого можно понаходить... скажем, у мусульманского течения мутакаллимунов (или мутакаллаимов) представления о мироздании были во многом похожи на концепции виртуальных частиц. Это чисто для примеру. Что можно еще по миру выкопать, если хорошенечко копнуть - вопрос весьма открытый. У тех же теологов средневековых тоже всякого в голове копошилось - недаром эпиграфы из Блаженного Августина можно встретить в куче книжек/статей/лекций по теории относительности.
Всяким вариациям на тему "множественных вселенных" уже тоже лет сто, и фиг отыщешь, откуда ноги растут.



А во-вторых - струнные теории становятся уже разновидностью современной мифологии. За пределы нормально науки, по-хорошему, выпали лет 20 назад, но почему лет пять как наблюдается дикий всплеск популярности в массах %(
 7.07.0
1 133 134 135 136 137 165

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru