Опять про КНДР, США, Россию

Перенос из темы «КНДР признали виновной в гибели корвета "Чхонан"»
 
1 16 17 18 19 20 38
MD Serg Ivanov #10.04.2013 11:24  @D.Vinitski#10.04.2013 11:08
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

D.Vinitski> А мне казалось - СССР.
Крестится надо когда кажется.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
U235> Наличие ополчения говорит что воевали таки во всю силу, раз мобилизацию пришлось проводить. Китайцы мобилизации не проводили и воевали регулярными частями южных округов.
Не, вот как раз регулярная вьетнамская армия была задействована мало, как пишут. В основном - только части пограничников и территориалы (ополчение) Ну а против - да, регулярные части НОАК, естественно только южных округов... Такая вот странная война...
U235> Если бы обе страны пошли на принцип и воевали на истощение с полным напряжением сил, что Вьетнам был бы быстро смят ввиду явного неравенства сил.
Ну, это и игрушечному ежу понятно - могли просто затоптать, вместе с джунглями... У Вьетнама всего-то 80 миллионов населения...

U235> Так например авторитет СССР в регионе пошатнулся после его невнятных действий во время китайско-вьетнамской войны.
Ну не знаю - ЕМНИП наши тогда задействовали ВМФ, вероятно считая, что война может распространиться и на море...
U235> Ситуация в Кампучии надолго стабилизировалась в состянии полного бардака и ни США ни СССР там закрепиться не смогли. На сегодня это скорее китайская зона влияния.
Ну а это скорее профит - зачем нам это счастье? Даже Вьетнам был если и заинтересован - то не слишком... Им скорее интересно было убрать красных кхмеров от своей границы...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU alex_ii #10.04.2013 11:43  @Serg Ivanov#10.04.2013 11:06
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Не, не дошло. У США или у Китая какое-то особенное ЯО?
S.I.> Нет конечно. Обоим поочерёдно давал 3,14здюлей не ядерный Вьетнам. Об чём и речь в свете корейских событий.
Ну, в первый раз Вьетнам дал люлей с нашей ВЕСЬМА существенной помощью, ну а в 79м обошелся в непосредственных боевых действиях без нас...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
MD Serg Ivanov #10.04.2013 11:56  @alex_ii#10.04.2013 11:43
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

alex_ii> Ну, в первый раз Вьетнам дал люлей с нашей ВЕСЬМА существенной помощью, ну а в 79м обошелся в непосредственных боевых действиях без нас...
Не только нашей:
С самого начала войны перед руководством Демократической Республики Вьетнам (ДРВ) стояла задача: вовлечь в войну двух своих крупнейших союзников — СССР и Китай. Как и в корейской войне 1950-1953 гг. единственной силой, способной в случае необходимости оказать прямую помощь людьми, был Китай. И китайское руководство без колебаний обещало помочь живой силой, если на территорию ДРВ высадятся американские войска. Эта устная договоренность была Пекином в основном выполнена. Как информировал ЦК КПСС в октябре 1968 года зампред КГБ СССР Ардалион Мальгин, две китайские дивизии и несколько других частей осуществляли прикрытие северных районов ДРВ.
Правда, традиционно подозрительно относящиеся к китайцам вьетнамцы менее всего хотели бы видеть на своей территории китайских солдат: "Если они придут, то уже не захотят уйти обратно". Северовьетнамские лидеры все же стремились к тому, чтобы до прямой интервенции очередных китайских "добровольцев" дело не дошло. Именно поэтому важно было добиться максимально возможного участия СССР.
Однако еще важнее то, что только СССР мог поставить Вьетнаму современное оружие, которого у Китая не было. Прежде всего вьетнамцев интересовали зенитные комплексы. Причем их поставка неизбежно означала, что во Вьетнам придут и советские военные — в ДРВ просто не было специалистов такого уровня.
 
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU alex_ii #10.04.2013 12:03  @Serg Ivanov#10.04.2013 11:56
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★

Кастро призвал КНДР перестать демонстрировать технические возможности

Бывший кубинский лидер Фидель Кастро выступил c призывом к Северной Корее помнить об обязательствах перед другими странами и не допустить развязывания ядерной войны на Корейском полуострове. В статье, опубликованной на своем сайте, Кастро отметил, что он обращается к правительству КНДР как друг, и эта страна. Все новости дня. // www.utro.ru
 
Бывший кубинский лидер Фидель Кастро выступил c призывом к Северной Корее "помнить об обязательствах перед другими странами" и не допустить развязывания ядерной войны на Корейском полуострове. В статье, опубликованной на своем сайте, Кастро отметил, что он обращается к правительству КНДР как друг, и эта страна, возглавляемая тридцатилетним Ким Чен Ыном, уже продемонстрировала миру свои технические возможности.
Кубинский лидер имел в виду февральское ядерное испытание в КНДР, а также проведенной ею ранее испытание баллистической ракеты. "Теперь, когда КНДР продемонстрировала свои технические и научные достижения, мы напоминаем ей об обязательствах перед другими странами, которые являются близкими друзьями", - отметил Кастро. "Подобная война повлияет на жизнь более 70% населения мира", - добавил организатор кубинской революции. По словам Фиделя Кастро, на Соединенных Штатах также лежит ответственность за предотвращение войны.
 

О как...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Bryansk Eagle #10.04.2013 12:37
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Китай закрыл туристам дорогу в КНДР

Китай закрыл туристам дорогу в КНДР. Граница между Китаем и Северной Кореей была закрыта для пересечения туристами, передает телеканал Press TV со ссылкой на таможенные службы Китая. С этого ... // top.rbc.ru
 

За действиями Китая следить интереснее всего. В отличие от КНДР вряд ли они нагнетают истерику, зато осведомленность о происходящем у них должна быть на уровне. Перестраховываются?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU Alex 129 #10.04.2013 15:26  @Bryansk Eagle#10.04.2013 12:37
+
+1
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
B.E.> Перестраховываются?

Или тонкий восточный намек соседу :)
Всему есть своя причина  7.07.0
RU VVSFalcon #10.04.2013 15:33  @Alex 129#10.04.2013 15:26
+
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

B.E.>> Перестраховываются?
A.1.> Или тонкий восточный намек соседу :)
Если это тонкий, то я разочарован в восточной мудрости/хитрости/изысканности :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.4326.0.1410.43
RU alex_ii #10.04.2013 16:05  @VVSFalcon#10.04.2013 15:33
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
VVSFalcon> Если это тонкий, то я разочарован в восточной мудрости/хитрости/изысканности

Ну, может уже и толстый... Если намекнут еще толще - в КНДР может власть поменяться...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU U235 #10.04.2013 16:27  @Bryansk Eagle#10.04.2013 12:37
+
+3
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
B.E.> Китай закрыл туристам дорогу в КНДР :: Общество :: Top.rbc.ru
B.E.> За действиями Китая следить интереснее всего. В отличие от КНДР вряд ли они нагнетают истерику, зато осведомленность о происходящем у них должна быть на уровне. Перестраховываются?

Вот тут как раз нет ничего кроме технической реакции на действия соседа. Северокорейцы уже заявили что всем иностранцам рекомендуется покинуть страну и вполне естественно что перестали впускать в страну новых иностранцев. Так же естественно что китайские пограничники со своей сторонеюы перестали оформлять переход границы иностранцам потому что их просто некуда пропускать: северокорейцы на свою территорию их не пустят. Так что китайцы в данном случае никаких демаршей не предпринимали а просто констатировали факт, что иностранцев КНДР больше не принимает
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
+1
-
edit
 

Ne formal

опытный

Что-то должно случиться до 15 апреля или 15 апреля точно в день рождения "вечного президента", может просто Ким третий к очередной годовщине решил поиграть мускулами, поднять свой авторитет что ли среди военных. Так что парочку ракет он может и запустит, просто ради демонстрации, однако учитывая нервозность ЮК, у них могут сдать нервы. В общем думаю к этой дате должно все разрешиться
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  19.019.0
+
+2
-
edit
 

Sven71

новичок
russo> От границы до центра Сеула сорок километров. И граница там эдаким клином, да и прямо на границе никто артиллерию и РСЗО ставить не будет, так что реальные дистанции в районе 45-55км.
До президентского дворца от ближней точки границы 35км.
russo> 152мм артиллерийские орудия не при делах, снаряд банально не долетит даже до северных пригородов.
До северных пригородов 20-25км, пушки типа "Гиацинта" стреляют на 25 или 30км снарядами с донным газогенератором, а существует вероятность, что при такой повернутости на артиллерии есть и АР снаряды.
Иранцы вот сделали для 130мм М46 и китайского клона АР снаряд с дальностью 43км.
russo> 170-мм орудия M-1978 и M-1989 да, могут добить до Сеула — дальность стрельбы 40-50 км, возможно 60 с РСом. Но скорострельность никакая, 1-2 снаряда в пять минут.
один полк 170мм каждые 3 минуты прилетает 35 60-70кг чемоданов.
russo> Так что для какой-никакой эффективности орудия надо прятать в укрепленных арт. позициях. Подходящих по размеру позиций в радиусе 55км от Сеула всего 17, ибо пушечка здоровая — 14 метров.
Пушка обычная мобильная 1-2 залпа и ходу. Никакие артпозции от контрбатарейного не спасут.
russo> С реактивной артиллерией еще скучнее. Опять же, нужен самый толстый калибр — 240мм, остальные не долетят.
120мм летят до 35-40км
122-миллиметровый неуправляемый реактивный снаряд 9М521 с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества
Калибр, мм 122
Масса, кг 66
Масса головной части, кг 21
Длина, мм 2840
Дальность стрельбы, км до 40
 

russo> Что там с их дальностью также не вполне ясно, с одной стороны глобал секьюрити пишет о 35км, с другой та же глобал секбюрити пишет что у однотипной Fajr-3 дальность 45км. В первом случае вообще до Сеула не достать, во втором можно накрыть пару пригородов, и может если ветер попутный добить до центра. А может и нет.
Ну да, ну да...
М-1985 240мм 45км (Fajr-3 по лицензии КНДР)
M-1991 240мм 60км
«Чучхе-100» 300мм 120км
russo> Остаются баллистические ракеты. Вы считаете что их у КНДР достаточно дабы превратить Сеул в "головешки"? А на чем основано ваше убеждение?
Баллистические по аэродромам и базам.
В общем не хотелось бы такое увидеть. :(
 
Это сообщение редактировалось 10.04.2013 в 17:41
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Sven71> В общем не хотелось бы такое увидеть. :(
Тут еще надо учесть, что СК постоянно тренируются в стрельбах, в 10 помнится енпхендо обстреляли, там, конечно недалеко, но сам факт умения.
Кстати расматривая ВС СК в этом аспекте, становится понятно, что все их парадно-показательные покрашенные позиции - реальная сила. Выкатить машину и произвести залп с них - очень быстро, все уже прицелено, дело считанных минут.
 
US Militarist #11.04.2013 09:06
+
+3
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Никакой войны не будет. СК просто выпендривается.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
RU spam_test #11.04.2013 09:07  @Militarist#11.04.2013 09:06
+
+2
-
edit
 

spam_test

аксакал

Militarist> Никакой войны не будет. СК просто выпендривается.
Но очень натурально выпендривается.
Но мотивация совершенно непонятна, при любом исходе Ын назначается алькаедой(с)
 
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
spam_test> Но мотивация совершенно непонятна, при любом исходе Ын назначается алькаедой(с)

Он и так ей давно назначен. КНДР объявлена осью зла еще во времена его бати, так что рефлексировать на этот счет ему никакого резона нет
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
RU Jerard #11.04.2013 09:32  @Militarist#11.04.2013 09:06
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Militarist> Никакой войны не будет. СК просто выпендривается.

В 14-м годе... В 1914-м... тоже так думали. Все.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2013 в 10:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

U235> КНДР объявлена осью зла
Ось зла? Ось зла.. Ось очень зла!
КНДР перевела баллистическую ракету в стартовое положение. - Новости Единой ленты - PосБизнесКонсалтинг
Стоять, бояться, хавчик не прятать!
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

U235> Он и так ей давно назначен. КНДР объявлена осью зла еще во времена его бати, так что рефлексировать на этот счет ему никакого резона нет

Ну порефлесировать ему надо, после "Чхонана" нужна небольшая войнушка, даже на бумаге, необязательно в реальности, получит в итоге маршала как папа и будет себе править
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  19.019.0
GB Serg Ivanov #11.04.2013 10:40  @Ne formal#11.04.2013 10:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

N.f.> Ну порефлесировать ему надо, после "Чхонана" нужна небольшая войнушка, даже на бумаге, необязательно в реальности, получит в итоге маршала как папа и будет себе править
Дело не в его рефлексии. Дело в том, что он показывает всем остальным - имея бомбу сможешь положить на США и Запад с прибором. Ещё и кормить станут. В отличие от всяких там кадафов, хусейнов и асадов и иранов. Его пример - другим наука, и это очень нехорошо..
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Android #11.04.2013 10:47  @Serg Ivanov#11.04.2013 10:40
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆

S.I.> Его пример - другим наука, и это очень нехорошо..

Скорее наоборот. Пример "кадафов, хусейнов и асадов и иранов" показывает, что отсутствие наличия ядрен-батонов, предпосылка экспорта всяческих цветных революций и вторжений.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  26.0.1410.6426.0.1410.64
UA Ne formal #11.04.2013 10:57  @Serg Ivanov#11.04.2013 10:40
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> Дело не в его рефлексии. Дело в том, что он показывает всем остальным - имея бомбу сможешь положить на США и Запад с прибором. Ещё и кормить станут. В отличие от всяких там кадафов, хусейнов и асадов и иранов. Его пример - другим наука, и это очень нехорошо..

Он показывает всему миру, что имея бомбу, люди мрут от голода, что эти ракеты и бомбы лишь для получения гуманитарки режиму, людям обычным от этих бомб и ракет ни холодно, ни жарко, им дайте кимчхи сделать и поесть нормально.
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  19.019.0
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Имея бомбу они смогут сильно сократить арсенал обычных вооружений.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
GB Serg Ivanov #11.04.2013 11:09  @Android#11.04.2013 10:47
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Его пример - другим наука, и это очень нехорошо..
Android> Скорее наоборот. Пример "кадафов, хусейнов и асадов и иранов" показывает, что отсутствие наличия ядрен-батонов, предпосылка экспорта всяческих цветных революций и вторжений.
Ну вряд ли распространение ядерного оружия по миру можно считать хорошим делом.. Хотя, конечно благодаря политике США и Запада это распространение становится почти неизбежным - как иначе иметь дело с идиотами?

Россия: США сознательно хотят разрушить мир

Издание Spengler опубликовало статью, в которой говорится, что российское руководство – а вовсе не маргинальные блогеры и психи – искренне полагает, что президенты Буш и Обама сознательно допускали ошибки в попытке спровоцировать крушение мира, чтобы расширить наши владения. // www.inosmi.ru
 
Пожалуй, нам стоит посмотреть на себя с точки зрения россиян. Сочетание «параноидальный русский» - это плеоназм. «Дело в том, что все российские политики умны. Глупые уже мертвы. Америка, напротив, в своей самонадеянности продвигает идиотов. И смертельно опасное непонимание возникает как раз в результате этой асимметрии. Россияне не могут поверить, что американцы настолько глупы, как кажется, и делают вывод о том, что Вашингтон хочет их уничтожить», - написал я в 2008 году в статье под названием «Американцы играют в монополию, а русские – в шахматы» («Americans play monopoly, Russians chess»). Русские занимали лидирующие позиции в шахматах на протяжении большей части прошлого века по одной простой причине: это лучший способ тренировки паранойи. Все фигуры на шахматной доске подчиняются единой боевой цели, и каждый шаг имеет значение. В реальном мире люди без конца делают ошибки. Для российских чиновников, которым удалось взобраться по скользкому шесту на вершину секретных служб, ошибки недопустимы, потому что все, кто их когда-либо делал, уже давно лежат глубоко под землей».

Читать далее: Россия: США сознательно хотят разрушить мир | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
 
 26.0.1410.6426.0.1410.64
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Barbarossa #11.04.2013 11:11
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
А если случится старшное и США не испугаются чучхейской бомбы? тогда придется Ыну мушку на бомбе спилить, точнее стабилизаторы.
 
1 16 17 18 19 20 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru