Опять про КНДР, США, Россию

Перенос из темы «КНДР признали виновной в гибели корвета "Чхонан"»
 
1 18 19 20 21 22 38
DE vmart2005 #11.04.2013 23:39  @Бяка#11.04.2013 20:57
+
-
edit
 

vmart2005

опытный

Бяка> В первый раз встречаю человека, не знающего о боях на советско-китайской границе в конце 60-х.

В 1969 г. у Китая еще не было средств доставки ЯБЧ.
 9.09.0
CY D.Vinitski #11.04.2013 23:50  @vmart2005#11.04.2013 23:39
+
+4
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
vmart2005> В 1969 г. у Китая еще не было средств доставки ЯБЧ.

Первый пуск МБР способной нести ЯБЧ состоялся в 1966 г. Кроме того, у Китая была и дальняя авиация в виде Ту-4, вполне стратегических бомбардировщиков. Кстати, первый взрыв ядерной бомбы в Китае был произведен при сбросе с первого лицензионного Ту-16. В 1965.
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
russo>> У Ирана да. А у КНДР? Можно пруфлинк?
spam_test> Про то, что это именно пятый фаджр, могу ошибаться, но это проходит как Чучхе-100, с дальностью 60км

60км неподтвержденная дальность. Ну и см. пост ниже

spam_test> четверка уровень 50х, это очень смело считать своего простивника настолько отсталыми недоумками.

Скорее конца сороковых. Но вообще-то даже уросвень американских ядерных технологий 40х для страны типа КНДР это весьма нехило
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+3
-
edit
 
russo>> 170-мм орудия M-1978 и M-1989 да, могут добить до Сеула — дальность стрельбы 40-50 км, возможно 60 с РСом. Но скорострельность никакая, 1-2 снаряда в пять минут.
Sven71> один полк 170мм каждые 3 минуты прилетает 35 60-70кг чемоданов.

Какой полк? Я же ясно написал — подходящих по размеру защищенных огневых позиций в радиусе 55км от Сеула меньше 20, ибо пушка большая очень. Проверьте в гугл мапс, если хотите

Sven71> Пушка обычная мобильная 1-2 залпа и ходу

То есть в час Ч вот такая вот дура сделает всего пару выстрелов по Сеулу, а потом через чисто поле, под ударами авиации южан, поедет на новую позицию, где еще и придется тратить время на развертывание? Не смешно.

Sven71> «Чучхе-100» 300мм 120км

Во-первых калибр Чучхе-100 240мм.
Во-вторых чучхейская пропаганда и впрямь утверждает что 120км. Но тут интересно вот что — у русских 220мм Ураган бьет на 35 километров, а 300мм Смерч бьет на 90 километров (и то, только с 9М528, у остальных РС дальность 70км). Так что либо чучхейцы на две головы выше российских конструкторов, либо в их РС все пространство забито топливом и БЧ нет вообще, либо представители КНДР нагло лгут. Я — за третий вариант. А вы?

В целом становится понятным ваше утверждение что какой-то мутный чучхейский ОБТ примерно соответствует Т-90 — вы слишком доверчиво относитесь к их пропаганде.

russo>> Остаются баллистические ракеты. Вы считаете что их у КНДР достаточно дабы превратить Сеул в "головешки"?
Sven71> Баллистические по аэродромам и базам.

Т.е. даже не в Сеул? Не, в принципе оно и верно — по прикидкам, у КНДР примерно 600-800 БРМД, и около сотни РСД/МБР, и по сути иных методов дальнего огневого воздействия на силы врага у них особо нету — на свою авиацию КНДР лучше не расчитывать. Так что ракетам тем найдется куда более полезное применение, нежели пальба по Сеулу. Но ведь тогда этот город точно не удастся "превратить в головешки", артиллерий и РСЗО это сделать невозможно.


P.S. Почитайте вот это. Мужик делает расчет кол-ва жертв в Сеуле при внезапном конценциальном ударе северокорейской ствольной артиллерии и РСЗО.

Mind the Gap Between Rhetoric and Reality | Nautilus Institute for Security and Sustainability

Roger Cavazos considers two bounded cases of an artillery attack on Seoul. The question is pertinent since it bears on whether there is conventional stability // nautilus.org
 
KPA primarily counter-force

~ 2,811 fatalities initial volley.~ 64,000 first day (majority in first three hours)~ 80,000 one week. Very few KOKSAN and 240 MM MRL last more than one week

2/3 of batteries firing max rate for 5 minutes from likely positions between 5 and 10 km north of DMZ and then sustained rate for ½ of batteries for 24 hours. Batteries destroyed by direct, indirect and counter-battery fire at about 1%/hour. Unrealistic assumption of unlimited ammunition and 100% maintenance rate.

KPA counter-value
~29,661 fatalities initial volley. Within the range of a previous study by Bennet, Bruce [20]

2/3 of batteries firing indiscriminately intoSeoulfrom DMZ trace. Most residents at home or office.
 
 26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 12.04.2013 в 04:08
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Корея: Юг-Север/Новости/Новости/KBS World Radio
Суровая интерпретация хохмы "назло бабушке отморожу уши"... Любопытно, чем они это мотивируют:
В сообщении от 11 апреля говорится, что работа Кэсонского индустриального комплекса была остановлена из-за того, что якобы «Сеул своими провокациями создал военную атмосферу и оскорбил национальное достоинство КНДР». В заявлении также говорится, что «Южная Корея высказывала очень грубые слова, используя такие выражения, как «валютная кормушка Севера» и «спасение заложников», намекая на привлечение американских вооруженных сил».
 

Обиженные и оскорбленные, етить...
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Jerard #12.04.2013 04:39  @Militarist#11.04.2013 14:03
+
-2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Militarist> В 14-м годе у сторон были сопоставимые силы и каждая сторона могла надеяться на победу.
Гы, у Австро-Венгрии шансы против России? Вахахахаха... :lol2:

> У СК нет шансов на победу.

А КНДР это - "Страна которую не жалко..."
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
+
+3
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Militarist>> В 14-м годе у сторон были сопоставимые силы и каждая сторона могла надеяться на победу.
Jerard> Гы, у Австро-Венгрии шансы против России? Вахахахаха... :lol2:
Совместно с Германией? Ясен пень были. Германия их даже реализовать сумела, в итоге...
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-1
-
edit
 

Jerard

аксакал

alex_ii> Совместно с Германией? Ясен пень были.

А у КНДР совместно с Китаем...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Совместно с Германией? Ясен пень были.
Jerard> А у КНДР совместно с Китаем...
Совместно с кем в данном случае будет Китай - лично мне пока не ясно. Особенной необходимости поддерживать существование КНДР в ее нынешнем виде - у Китая нету.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

alex_ii> Совместно с кем в данном случае будет Китай - лично мне пока не ясно.

Я думаю, за всем этим стоят Китай и США. Идет розыгрыш карты влияния в ЮВА. Китай подрезает Японию, плющит ЮК, и старательно выживает США из региона, чужими руками, разумеется.

>Особенной необходимости поддерживать существование КНДР в ее нынешнем виде - у Китая нету.

А я где-то говорил про сохранение?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
US Militarist #12.04.2013 05:36  @Jerard#12.04.2013 05:03
+
+1
-
edit
 

Militarist

аксакал
★★★
Jerard> Китай подрезает Японию, плющит ЮК, и старательно выживает США из региона, чужими руками, разумеется.

Совершенно бесперспективное занятие. Из Японии и Ю. Кореи Америку не выжить. Хотя бы уже потому что против этого Япония и Ю.Корея.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Jerard #12.04.2013 05:43  @Militarist#12.04.2013 05:36
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Militarist> Совершенно бесперспективное занятие. Из Японии и Ю. Кореи Америку не выжить.

Из Въетнама же выжили? Из Камбоджи.

> Хотя бы уже потому что против этого Япония и Ю.Корея.

Мнение политических проституток лимитрофов интересует только их самих.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
RU Волк Тамбовский #12.04.2013 07:09  @Jerard#12.04.2013 05:43
+
+5
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

Jerard> Из Въетнама же выжили? Из Камбоджи.

Это вряд ли...
США - крупнейший покупатель вьетнамского экспорта (18% в 2011 году, для сравнения: Китай и Япония - по 11%, на 4-м месте Германия - 4%).
С Камбоджей и того хлеще:
крупнейшие покупатели камбоджийского экспорта в 2011 году:
США 39,5%, Канада 8,2%, Германия 7,8%, Британия 7,5%, Вьетнам 6%, Япония 4,3%.
 7.07.0
+
+7
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆

Jerard> Из Въетнама же выжили? Из Камбоджи.

Из Вьетнама? США сейчас главный союзник и партнер Вьетнама.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Jerard

аксакал

alexx188> Из Вьетнама? США сейчас главный союзник и партнер Вьетнама.

А был хозяин.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
RU Bryansk Eagle #12.04.2013 09:08
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Сеул выступил за начало переговоров с КНДР

Как отметил Лю Киль Дже, никакой официальной реакции из Пхеньяна пока не поступало. "Наше сообщение получено правительством КНДР, и мы ожидаем ответа. Если поступит официальное конструктивное предложение, нам нет смысла от него отказываться", - заявил министр. // ria.ru
 

Таки сломались. Зря, нужно было продолжать игнорить истерику. Хотя Южную Корею понять можно - им есть чего терять и нынешний статус кво их устраивает.
Надеюсь, хоть много помощи КНДР выбить не сможет.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.6426.0.1410.64
RU nimitz74 #12.04.2013 09:40  @Bryansk Eagle#12.04.2013 09:08
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

nimitz74

опытный

B.E.> Надеюсь, хоть много помощи КНДР выбить не сможет.
А ведь Ким мудро поступил, и авторитет свой в стране укрепил, и рис с соляркой получит.
Одной невзлетевшей ракетой двух зайцев
 26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 12.04.2013 в 09:53
UA Ne formal #12.04.2013 09:41  @alex_ii#12.04.2013 04:21
+
+1
-
edit
 

Ne formal

опытный

alex_ii> Обиженные и оскорбленные, етить...

Прочитайте здесь, все намного интереснее:))
http://www.balancer.ru/_cg/_st/com/... [image link error]

Южнокорейских гастарбайтеров решено лишить регистрации в КНДР

Официально Ответ представителя Комитета по мирному объединению Родины Южнокорейская марионеточная клика все интенсивно поднимает провокационную шумиху… // juche-songun.livejournal.com
 
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  20.020.0
RU alex_ii #12.04.2013 09:50  @Ne formal#12.04.2013 09:41
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Обиженные и оскорбленные, етить...
N.f.> Прочитайте здесь, все намного интереснее:))
Что ж тут интересного-то? Все те же ритуальные вскрики об ущемленном мясорубкой? национальном достоинстве... В общем читайте комменты, они рудез...
Ай да молодцы!
Теперь можете смело расстаться с двумя миллиардами $ выручки ежегодно. А поскольку биржи труда в Скорее не существует, придется в армию забрить дополнительно 54000 рабочих.
 
:D
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

TbMA

опытный

nimitz74> А ведь Ким мудро поступил, и авторитет свой в стране укрепил, и рис с соляркой получит.

Это если ему на блеф поверят. А если проверят - так 200 томагавков, и есть они будут сено.
Заодно остальные умалишенные угомонятся.
 19.019.0
+
+2
-
edit
 

nimitz74

опытный

TbMA> Заодно остальные умалишенные угомонятся.
Не надо забывать, что у него в отличие от других стран-изгоев и прошлых, и остающихся, есть реальная возможность, а главное желание нанести ощутимый ущерб союзнику США в случае конфликта.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
MD Serg Ivanov #12.04.2013 09:59  @Ne formal#11.04.2013 22:52
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
N.f.> истерит сама СК, поэтому атомная бомба-лишь элемент шантажа, но никак не самозащита, можно запугивать соседей ядерной дубинкой, получить при этом бОльшую помощь и молчать, пока провиант опять не закончится, вот и все.
Совершенно верно. А теперь сравни это с Ливией, Сирией и Ираном. На которые тоже ни кто нападать не собирался. ИМХО профит от бомбы показан вполне конкретный..
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
TbMA> А если проверят - так 200 томагавков,
Как выяснилось проверять - кишка тонка.
TbMA> Заодно остальные умалишенные угомонятся.
И остальным умалишенным полезный урок.. ИМХО, санитары оказались глупее умалишённых.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

TbMA

опытный

nimitz74> Не надо забывать, что у него в отличие от других стран-изгоев и прошлых, и остающихся, есть реальная возможность, а главное желание нанести ощутимый ущерб союзнику США в случае конфликта.

Думается, что это жу-жу-жу неспроста.

Конспирологическя версия: кто-то потряс за решетку, и ему дернули за цепь.

Так что Толстомордый Ким вполне может оказаться один с ножиком на перестрелке. %)
 19.019.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
CY D.Vinitski #12.04.2013 11:21  @Jerard#12.04.2013 08:24
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
alexx188>> Из Вьетнама? США сейчас главный союзник и партнер Вьетнама.
Jerard> А был хозяин.

Честно говоря, хозяевами там были французы.
1 18 19 20 21 22 38

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru