США предлагают России сократить половину ядерных боезарядов

или попытка развода лохов по американски
 
1 23 24 25 26 27 31
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
nimitz74> А обогащение никогда не делилось на военное и гражданское.

"А мужики-то не знают!"
И как это мирным неядерным (по ДНЯО) Японии и даже укуренной Голландии мировой жандарм разрешает обогатительные мощности... "Куда смотрит полиция?!"

Успехи Росатома и кто в этом виноват

Перенос из темы «Итоги Путина...» // www.balancer.ru
 
 7.07.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Fakir> Успехи Росатома и кто в этом виноват

Все правильно, нормальным государствам разрешается обогащать уран. Та же Япония имеет возможность и технологии создать бомбу через несколько месяцев. ПРИ ЖЕЛАНИИ .
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Несколько месяцев ПРИ ЖЕЛАНИИ они будут только перекоммутацией каскада под оружейное обогащение заниматься.
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Кстати, засомневался, есть ли у Японии вообще обогащение в промышленных масштабах. Что-то из глубин памяти подсказывает, что только опытно-исследовательское. А проверять лень.
Впрочем, в любом случае, вздумай японцы сделать бомбу - будут делать плутониевую. Но это тоже не одного дня дело. И не одного месяца.
 7.07.0
+
+5
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Fakir> Несколько месяцев ПРИ ЖЕЛАНИИ они будут только перекоммутацией каскада под оружейное обогащение заниматься.

а кто постянно ноет что для создания ЯО нет необходимости обогощать уран а можно пользовать плутоний?
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Кстати, засомневался, есть ли у Японии вообще обогащение в промышленных масштабах. Что-то из глубин памяти подсказывает, что только опытно-исследовательское. А проверять лень.
Впрочем, в любом случае, вздумай японцы сделать бомбу - будут делать плутониевую. Но это тоже не одного дня дело. И не одного месяца.
 7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Fakir> Впрочем, в любом случае, вздумай японцы сделать бомбу - будут делать плутониевую. Но это тоже не одного дня дело. И не одного месяца.

если иметь готовую линию на консервации-то аккурат месяц-недельки по две кампания свежих сборок и высвечивание сборок-сутки на химию и на механику. малыша(продивинутого- с большими скоростями встречи до порядка) собрать-ещё сутки.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> для создания ЯО нет необходимости обогощать уран а можно пользовать плутоний?

В контексте речь шла именно об обогащении.

А оружейный плутоний тоже из носу за месяц не наковыряешь. Да и некоторое пред-обогащение урана для реактора-наработчика по возможности желательно.
 7.07.0
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> для создания ЯО нет необходимости обогощать уран а можно пользовать плутоний?

В контексте речь шла именно об обогащении.

А оружейный плутоний тоже из носу за месяц не наковыряешь. Да и некоторое пред-обогащение урана для реактора-наработчика по возможности желательно.
 8.08.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> если иметь готовую линию на консервации-

Ы? Какую линию? Т.е. предполагается, у японцев в нарушение всех ДНЯО стоит каскад на оружейные проценты?
Это ну ОЧЕНЬ крутое предположение.


Собственно, нет никаких сомнений, что Япония при желании способна создать бомбу, и достаточно быстро.
Равно как нет и никаких сомнений, что способна она это сделать отнюдь не за месяц и даже не за два.
 8.08.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> если иметь готовую линию на консервации-
Fakir> Ы? Какую линию? Т.е. предполагается, у японцев в нарушение всех ДНЯО стоит каскад на оружейные проценты?


Ну какой каскад? какие процентые. Плутоневая лаборатория на на 100кг в месяц. НА пушку хватит емнис килограмм 10-12, на имплозию и того меньше. Учитывая 21-й век-можно сразу толстяка лепить.

Сборки урана высвечиваем в реакторе-неделю две-дашле высвечивание короккоживущих-две банки с химией и вуаля. Льём чушки, штампуем полусферы-и вуаля-можно ё..ть.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

xab

аксакал


Ошибся
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0

xab

аксакал


.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> Ну какой каскад? какие процентые. Плутоневая лаборатория на на 100кг в месяц.
xab> 150кг в год не хочешь?

Где? Да и 150 в год хватит-но первое время туго будет-один ядрён-батон в месяц.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-1
-
edit
 

nimitz74

опытный

iodaruk> Где? Да и 150 в год хватит-но первое время туго будет-один ядрён-батон в месяц.
В принципе возможности для создания ЯО Японии тоже перекликаются с темой форума.

Статьи: Зачем Японии "залежи" плутония?

отдел расследований газеты "Московский комсомолец" - 2004 - 2006 гг // m-atom.ru
 
 25.0.1364.17225.0.1364.172
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> если иметь готовую линию на консервации-

Ы? Какую линию? Т.е. предполагается, у японцев в нарушение всех ДНЯО стоит каскад на оружейные проценты?
"Отсыпь".
 7.07.0
US Militarist #29.03.2013 19:40  @iodaruk#29.03.2013 14:19
+
+2
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

MIKLE, ты моё сообщение на мыло получил?
 25.0.1364.17225.0.1364.172
RU nimitz74 #29.03.2013 19:49  @Militarist#29.03.2013 19:40
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

Militarist> MIKLE, ты моё сообщение на мыло получил?

Вот так
 25.0.1364.17225.0.1364.172
US Militarist #29.03.2013 19:58  @nimitz74#29.03.2013 19:49
+
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

Militarist>> MIKLE, ты моё сообщение на мыло получил?
nimitz74> Вот так

Это о совсем другом. К данному топику не имеет никакого отношения.
 25.0.1364.17225.0.1364.172

  • Capt(N) [29.03.2013 20:36]: Предупреждение пользователю: nimitz74#29.03.13 20:25
  • Capt(N) [29.03.2013 20:42]: Перенос сообщений в Мусор
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠
** Это сообщение было скрыто координатором **
--[показать]
 8.08.0
excorporal: предупреждение (+2) по категории «Немаскированные нецензурные выражения»
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> если иметь готовую линию на консервации-
Fakir> Ы? Какую линию? Т.е. предполагается, у японцев в нарушение всех ДНЯО стоит каскад на оружейные проценты?

какой каскад? по обогащению урана 238-м изотопом?

Fakir> "Отсыпь".

намажте на конверт и вышлите
 25.0.1364.17225.0.1364.172

  • excorporal [29.03.2013 22:09]: Предупреждение пользователю: Andru#29.03.13 21:19
RU nimitz74 #30.03.2013 08:20  @Militarist#29.03.2013 19:58
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Militarist> Это о совсем другом. К данному топику не имеет никакого отношения.
Извините за вчерашнее.
 25.0.1364.17225.0.1364.172
US Militarist #01.04.2013 07:05  @nimitz74#30.03.2013 08:20
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

Militarist>> Это о совсем другом. К данному топику не имеет никакого отношения.
nimitz74> Извините за вчерашнее.

Да ну, что вы - такая мелочь даже не стоит упоминания. Тем более, что постороннему человеку действительно было не понятно о чем собственно речь.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
MD Serg Ivanov #03.04.2013 16:27  @nimitz74#29.03.2013 16:13
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


nimitz74> В принципе возможности для создания ЯО Японии тоже перекликаются с темой форума.
nimitz74> Статьи: Зачем Японии "залежи" плутония?

Оружейный плутоний и реакторный - две большие разницы.
К концу 1995 года в мире было произведено в общей сложности около 1270 тонн плутония, из которого 257 т для оружейного использования, остальное - побочный продукт АЭС.
Кроме своего оружейного назначения, плутоний может потенциально применяться для производства электроэнергии. Единственную крупную программу по энергетическому использованию плутония имеет только Япония.
 

«Оружейным» его называют, чтобы отличить от «реакторного». Плутоний образуется в любом ядерном реакторе, работающем на природном или низкообогащённом уране, содержащем в основном изотоп 238U, при захвате им избыточных нейтронов. Но обычно в нём содержится большее количество изотопов 240Pu, 241Pu и 242Pu, образующихся при последовательных захватах нескольких нейтронов — так как глубина выгорания обычно определяется экономическими факторами. Чем меньше глубина выгорания, тем меньше изотопов тяжелее 239 будет содержать плутоний, выделенный из облучённого ядерного топлива, но тем меньшее количество плутония в топливе образуется.

Специальное производство плутония для оружия, содержащего почти исключительно 239Pu, требуется, в основном, потому, что изотопы с массовыми числами 240 и 242 создают высокий нейтронный фон, затрудняющий конструирование эффективных ядерных боеприпасов, кроме того, 240Pu и 241Pu имеют существенно меньший период полураспада, чем 239Pu, из-за чего плутониевые детали нагреваются, и в конструкцию ядерного боеприпаса приходится дополнительно вводить элементы теплоотвода. Даже чистый 239Pu теплее человеческого тела. Дополнительно, продукты распада тяжёлых изотопов портят кристаллическую решётку металла, что может привести к изменению формы деталей из плутония, что чревато отказом ядерного взрывного устройства.

В принципе, все эти затруднения преодолимы, и были успешно испытаны ядерные взрывные устройства из «реакторного» плутония, однако, в боеприпасах, где не последнюю роль играет компактность, малый вес, надёжность и долговечность, применяется исключительно специально произведённый оружейный плутоний.
Использую за основу плутоний из типичного легководного реактора, определим его тепловую мощность - 14.5 Вт/кг, увеличивающуюся до 19.6 Вт/кг за 14 лет после полураспада Pu-241 и после полного распада Pu-241 - 24 Вт/кг. Уровень нейтронов - 350 000 нейтронов/кг, удельная радиоактивность - 11.0 кюри/г (0.442 кюри/г альфа-активности).
Принимая в расчет явление изотопного разбавления критической массы (хорошо делятся только Pu-239 и Pu-241) бомба, созданная из 8 кг такого материала выдавала бы 116 Вт тепла (электролампочку такого же размера и такой же мощности невозможно держать в руках) и 2.8 миллиона нейтронов/с. С таким веществом создание атомной бомбы остается под вопросом.
Потребовалось бы система постоянного активного охлаждения ядра для предотвращения порчи ядра, взрывчатки и других компонентов. Высокий уровень нейтронного излучения неибежно вызывает преждевременную детонацию, даже с очень эффективной имплозионной системой. Однако, даже с относительно примитивной в настоящее время конструкцией Fat Man'а, можно было бы произвести взрыв в 0.5 кт или около того. С оптимальной имплозионной системой выход бы составил несколько килотонн. При технологии усиления заряда за счет синтеза, все нежелательные свойства реакторного плутония полностью обходятся, можно изготовить мощный боеприпас, несмотря на менее удобный для использования делящийся материал.
После долгого периода времени, несколько десятилетий или столетий, тепловая мощность реакторного плутония значительно снижается с распадом Pu-238 и Am-241. На нейтронный фон это сказывается мало. Сейчас отработанное реакторное топливо обычно сохраняется на неопределенное время в герметичных контейнерах. В принципе, оно может представлять интерес для террористов, особенно хранящееся уже долгое время, с сократившимся тепловыделением и радиацией.
 
 26.0.1410.4326.0.1410.43
Это сообщение редактировалось 03.04.2013 в 16:42
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU nimitz74 #03.04.2013 17:24  @Serg Ivanov#03.04.2013 16:27
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

S.I.> Оружейный плутоний и реакторный - две большие разницы.

Молодец, хорошо постарался, но лично мне по барабану гипотетические возможности Японии, Германии и т.д. по созданию ядерного оружия. Для меня главное, что СЯС есть у России. И меня интересует, каким все-таки минимальным количеством, не влезая ни в какие новые гонки вооружений обеспечить на 100% безопасность государства в современных условиях. И соответственно нужен ли нам СНВ-4. Или нам уже пора выходить из СНВ-3?
 26.0.1410.4326.0.1410.43
1 23 24 25 26 27 31

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru