О применении оружия при спецоперациях

Перенос из темы «Власть мочит Навального (Навальный огрызается)»
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 26
+
+10 (+12/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

KILLO> горлопанов на аваньтюристе может быть много, но их качество важней, когда наступит время, я более чем уверен, путинойды на 99.9% будут тусить у телика и компов, и наблюдая за происходящим, а через некоторое время часть из них попытается быть с теми кто придет к власти.

Сказал борец за демократические свободы в России KILLO из Украины :F Чего то не видно тебя в первых рядах борцов за демократию :) Да и за Грузию в 2008ом ты из Москвы переживал. Зато как про "трусливых путинойдов" рассуждать, так в первых рядах :)

Вот тебе рабочие будни "путинойдов-стабилизаторов" по бессудным казням борцов за свободу и демократию:

Он старался не называть себя амиром. Это плохая примета - амиры долго не живут. Но ему это не помогло. Ибрагим Местоев был нашей главной целью. Ночь не спали. Ждали приказа. С рассветом и пришел приказ - можно работать. Место заблокировали и предложили сдаваться. Двое сразу пошли на прорыв. В новостях писали, что это братья Оздоевы, но мне кажется, тут ошибка. Один действительно был Оздоев, а второй, как сказали опера - Артур Плиев. Они сразу попытались сбежать, бросив своего "амира". Мужественные муджахиды, такие мужественные... Бросить своего командира перед боем - очень по пацански. Отстреливались они из пистолетов на бегу. Далеко не убежали. Пули бегают быстрее.
...
Начали раскатывать дом техникой. Никто не стреляет, спокойно так все, в рабочем порядке, ломать - не строить. Ну подразрушили дом, пошел на зачистку спецназ внутренних войск. Осматривают, осматривают, нигде никого. И вдруг очередь из подвала. Ранили Джамбулата - командира роты. Ему бы затихнуть, дать возможность ребятам прикрыть огнем и вытащить себя, но он решил, что не стоит позволять им выскакивать из подвала. Да и, наверное, разозлился, что его ранили... Короче, открыл ответный огонь. Беда в том, что он был как на ладони, а эти крысы в норе. Ранили его в голову. Смертельное ранение.

Но и ублюдкам выскочить все-таки не удалось. Их единственный шанс на прорыв похерил Джамбулат. Теперь они понимали, что подвал - это не только убежище, но и ловушка и из нее им выйти уже не суждено. Взорвали их в подвале к чертям собачьим и весь разговор. Часть этой группы мы ликвидировали в Долаково в ходе очередной безсудной казни чистой воды ни в чем не виновных бандитов, двое из которых были самоубийцами-смертниками. Теперь пришла пора закончить свое жалкое существование главарю и остаткам банды.

Джамбулат (сидит) перед последней в своей жизни зачисткой:

Термический заряд в подвал. За Джамбулата. Поможем согрется террористам:
 
http://hardingush.livejournal.com/70095.html
Чего-то не сидится этим стабилизаторам спокойно перед телевизорам. Вместо этого идут и мочат всяких борцов за свободу даже отдавая порой за это свои жизни.

KILLO> невозможно не охреневать с ситуации до которой довели эти воры страну - альтернатив практически никаких, одна жопа.

Ну прям как с тебя писали :F :

Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-с**и!
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
U235> Термический заряд в подвал. За Джамбулата. Поможем согрется террористам:

а за такое могут и в гааге флаг подарить...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> а за такое могут и в гааге флаг подарить...

Это за что? И при чем там гаага?
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
iodaruk>> а за такое могут и в гааге флаг подарить...
U235> Это за что? И при чем там гаага?

за доброту :F
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
0 (+6/-6)
-
edit
 
U235> Сказал борец за демократические свободы в России KILLO из Украины :F

Ты опять бредишь - у тебя все борцуны, кто говорит плохо о твоих кумирах.

U235> Чего то не видно тебя в первых рядах борцов за демократию :)

Зачем мне быть в первых рядах?

U235> Да и за Грузию в 2008ом ты из Москвы переживал.

А где я должен был переживать? В Лондоне?

U235> Зато как про "трусливых путинойдов" рассуждать, так в первых рядах :)

Тут не надо быть в каких-то первых рядах для понимания простых истин по типу 2+2=4

U235> Вот тебе рабочие будни "путинойдов-стабилизаторов" по бессудным казням борцов за свободу и демократию:

На фотках работа спецов по боевикам. Твой бред про свободу и демократию тут не катит.

U235> Чего-то не сидится этим стабилизаторам спокойно перед телевизорам. Вместо этого идут и мочат всяких борцов за свободу даже отдавая порой за это свои жизни.

С таким же успехом я могу привести фотку целующихся педиков и подписать ураниум и его друг, думаю моя фотка была бы правдивей.

U235> Ну прям как с тебя писали :F :

Ослу образованье дали.
Он стал умней? Едва ли.
Но раньше, как осел,
Он просто чушь порол,
А нынче - ах злодей -
Он, с важностью педанта,
При каждой глупости своей
Ссылается на Канта.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
14.04.2013 12:05, kirill111: -1: не гей-поцреотам судить
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Jerard

аксакал

iodaruk> а за такое могут и в гааге флаг подарить...

Это, да. Накидают в Сеть себе на приговор, однако.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

KILLO> Ты опять бредишь - у тебя все борцуны, кто говорит плохо о твоих кумирах.

А кто говорит плохо о твоих - "выжившие из ума путинойды-стабилизаторы"? :)

KILLO> Зачем мне быть в первых рядах?

Вся либеральная общественность в интернетах комменты строчит. Кто ж революцию то за вас делать будет? :)

KILLO> А где я должен был переживать? В Лондоне?

В Тбилиси например. Ну и нынешние переживания за судьбу демократии в России куда уместнее смотрелись бы будучи написанными из Москвы :)

KILLO> На фотках работа спецов по боевикам. Твой бред про свободу и демократию тут не катит.

На фото работа спецназа ВВ и СОБР по ликвидации посягающих на правопорядок и конституционный строй бандитов. Так же привычно и буднично они и в Москве либеральных боевиков ликвидировать будут, ежели таковые посмеют появиться.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Jerard> Это, да. Накидают в Сеть себе на приговор, однако.

На фото нет ничего наказуемого ни по российским законам, ни по международным
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Jerard>> Это, да. Накидают в Сеть себе на приговор, однако.
U235> На фото нет ничего наказуемого ни по российским законам, ни по международным

мне лень делать принтскрин-но заголовок страницы+картинка+подпись к ней == готовое дело о военном преступлении по категории умышленное причинение тяжелых страданий;

За такое-гагский трибунал и пятнашечку в камере с телевизорм.

Товарищи юристы распишут подробно.

А прикол в том что по военным преступлениям нет срока давности. То есть всё-тютю...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
iodaruk> мне лень делать принтскрин-но заголовок страницы+картинка+подпись к ней == готовое дело о военном преступлении по категории умышленное причинение тяжелых страданий;

Ошибаешься, насколько я знаю. О лишении права на судебное разбирательство. От родственников. Военное положение не объявлено, значит гражданин имеет право на задержание и суд.

По сути, полицейский, не предложивший бандиту сдаться - преступник. Только не все полицейские это понимают.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2013 в 09:59
+
+9
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> мне лень делать принтскрин-но заголовок страницы+картинка+подпись к ней == готовое дело о военном преступлении по категории умышленное причинение тяжелых страданий;

Назуемым является причинение ненужных страданий, ненужная жестокость к мирному населению или причинение излишних разрушений. В данном случае страдания нужны чтобы находящиеся в подземелье умерли и перестали стрелять в полицейских. Взрывное устройство с канистрой бензина или огнесмеси, либо использование огнемета - стандартная практика при зачистке помещений и подземелий. Ну а что страдания - ну так никто не обещает, что умирать не больно. Да и вообще - для ликвидации уже убивших сотрудников бандитов бойцы в порядке необходимой обороны и крайней необходимости имеют право использовать любое подходящее оружие. Ограничением применения являются лишь сопутствующие разрушения и возможная гибель других лиц. И зажигательное оружие тут ничем не хуже любого другого.

iodaruk> Товарищи юристы распишут подробно.

Учи законы, юрист блин
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0

iodaruk

аксакал

☠☠
Vale> Ошибаешься. О лишении права на судебное разбирательство. От родственников. Военное положение не объявлено, значит гражданин имеет право на задержание и суд.

Это со всеми оговорками если это можно натянуть на боевые действия(режим КО, работа военных а не мвд и т.д. и т.д.). если нет-это ещё хуже.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
U235> Назуемым является причинение ненужных страданий, ненужная жестокость к мирному населению или причинение излишних разрушений. В данном случае страдания нужны чтобы находящиеся в подземелье умерли и перестали стрелять в полицейских. Взрывное устройство с канистрой бензина или огнесмеси, либо использование огнемета - стандартная практика при зачистке помещений и подземелий. Ну а что страдания - ну так никто не обещает, что умирать не больно.

:facepalm:
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
+3
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Vale> По сути, полицейский, не предложивший бандиту сдаться - преступник. Только не все полицейские это понимают.

Преступник не сдавался, как быть?
 10.010.0
+
+10 (+12/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vale> Ошибаешься, насколько я знаю. О лишении права на судебное разбирательство. От родственников. Военное положение не объявлено, значит гражданин имеет право на задержание и суд.
Vale> По сути, полицейский, не предложивший бандиту сдаться - преступник. Только не все полицейские это понимают.

У вас проблемы с чтением написанного. Преступникам предлагали сдаться, но они свой шанс на судебное разбирательство использовать не захотели, открыли огонь и в ходе боя убили офицера.

Для особо упертых либералов приведу еще раз описание последнего боя майора Амирарсланова

С рассветом и пришел приказ - можно работать. Место заблокировали и предложили сдаваться. Двое сразу пошли на прорыв. В новостях писали, что это братья Оздоевы, но мне кажется, тут ошибка. Один действительно был Оздоев, а второй, как сказали опера - Артур Плиев. Они сразу попытались сбежать, бросив своего "амира". Мужественные муджахиды, такие мужественные... Бросить своего командира перед боем - очень по пацански. Отстреливались они из пистолетов на бегу. Далеко не убежали. Пули бегают быстрее.

В соседнем доме как раз находились Местоев и его водитель - Манкиев. (Да-да, у террористов все точно так же устроено: стал небольшим начальником - положен личный водитель, епть). Местоеву, естественно, сдаваться было бессмысленно. А вот у Манкиева был шанс на небольшой срок, поэтому он сразу крикнул, чтобы не стреляли, он готов сдаться. Насколько мне известно, на него было только укрывательство "амира" и пособничество. Добровольная сдача и сотрудничество со следствием - ну лет 5 бы он получил максимум.

Дом, надо сказать, просто огромный. Папа Манкиева был не последним человеком в республике. И депутатом, и министром поработал. Дом соотвествовал статусу. Остановились, короче, ждем Манкиева, когда он выйдет. Не выходит. Связались опера с ним по мобильному, он отвечает - не, не могу сдаться. Опера начинают думать, что дальше. Тот, кто с ним говорил, объясняет, что парень чуть не плачет, явно хочет сдаться, но, скорее всего, Местоев его не пускает. Привезли Манкиева-старшего. Он, кстати, один из оппозиционеров, которые любят сопли жевать про бессудные казни и убийтва невиновных. Дали ему телефон - вот говори с сыном, а то ж бессудная казнь будет и убийство невиновного. Сын начинает и папе ныть - не могу и все. Отец говорит: "Ребята, я сейчас зайду, надеру задницу этому недоумку и за шкирку его вытащу к вам". Только попробовал зайти в дом (в свой собственный дом, между прочим), они по нему открыли огонь. Вытащили мужики папу из под огня и все - переговоры закончены. Папа Манкиева нам объясняет, что он строил этот дом и он по сути представляет собой крепость. Достать их оттуда, не разрушив сам дом, у нас не получится. Тоже, блин, нашел проблему.

Начали раскатывать дом техникой. Никто не стреляет, спокойно так все, в рабочем порядке, ломать - не строить. Ну подразрушили дом, пошел на зачистку спецназ внутренних войск. Осматривают, осматривают, нигде никого. И вдруг очередь из подвала. Ранили Джамбулата - командира роты. Ему бы затихнуть, дать возможность ребятам прикрыть огнем и вытащить себя, но он решил, что не стоит позволять им выскакивать из подвала. Да и, наверное, разозлился, что его ранили... Короче, открыл ответный огонь. Беда в том, что он был как на ладони, а эти крысы в норе. Ранили его в голову. Смертельное ранение.

Но и ублюдкам выскочить все-таки не удалось. Их единственный шанс на прорыв похерил Джамбулат. Теперь они понимали, что подвал - это не только убежище, но и ловушка и из нее им выйти уже не суждено. Взорвали их в подвале к чертям собачьим и весь разговор.
 


Так что не надо тут петь про бессудные казни в стиле ваших братьев по борьбе за свободу: бандитам предложили сдаться по-хорошему. После чего первые двое устроили пробежку со стрельбой по сотрудникам, за что их естественно и положили. Потом попросили сдаться второй раз, и привезли на место отца одного из бандитов, чтоб он их уговорил сдаться. Бандиты начали стрелять по нему. Потом, когда разнесли дом и стали зачищать развалины, у бандитов был третий шанс сдаться: они могли просто выйти из подвала с поднятыми руками, но вместо этого они убили офицера внутренних войск. Как еще должны были спецы обеспечить право этих утырков на судебное разбирательство, когда они с оружием в подвале засели и по сотрудникам стреляют? У сотрудников в конце концов тоже свои права есть и погибать за то, чтоб сохранить жизни стреляющих в них отморозков они не обязаны. Поэтому их и взорвали, чтоб не подвергать больше жизни сотрудников опасности. Имеют право в порядке самообороны и крайней необходимости. Стреляя из оружия посреди населенного пункта эти утырки в конце концов и жизни гражданских опасности подвергают, т.к. никто не знает куда попадет шальная пуля
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
13.04.2013 22:47, ADP: +1: Я не понимаю, как можно это оспаривать!
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Leks_K> Преступник не сдавался, как быть?

Ждать. Помнится в японском посольстве месяц или полтора сидели.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

☠☠
Vale>> По сути, полицейский, не предложивший бандиту сдаться - преступник. Только не все полицейские это понимают.
Leks_K> Преступник не сдавался, как быть?

Облить бензином, поджечь, а потом горящего четвертовать и выпустить кишки пока дёргается.

Вопрос то не в том что когото грохнули-а как. Если медленно сожгли заживо, имея на это умысел-это преступление.

Поступайте с другими так как хотели чтобы поступали с вами(тм)

ды конечно-за отрезанные в первую и вторую чеченские голвы вс РА надо наказывать-но суть в том и состоит что надо быть выше и наказывать по закону-а не отрезать головы в ответ.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
U235> Как еще должны были спецы обеспечить право этих утырков на судебное разбирательство, когда они с оружием в подвале засели и по сотрудникам стреляют?

Уж простите, что я вам, товарищ бывший сотрудник органов, рассказываю, но - есть такие вещи как слезогонка, и светошумовые гранаты. После которых бывает контузия и временное ослепление.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

iodaruk> Вопрос то не в том что когото грохнули-а как. Если медленно сожгли заживо, имея на это умысел-этопреступление.

Умысел имели просто убить наименее геморройным и безопасным для себя способом. Если бы эти утырки стреляя из подвала никого не убили, их все равно ровно так же сожгли бы чтобы не подставляться под пули. Ну и медленно с целыми двумя канистрами бензина на маленький подвал не получится, там все быстро будет: чик - и на небесах :F
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Jerard> Ждать. Помнится в японском посольстве месяц или полтора сидели.

Там с заложниками бандиты сидели, и при этом не стреляли по оцепившим здание полицейским. А если заложников нет и бандиты стреляют, то чего сидеть? Они сами себе злобные буратины и тратить на них время, деньги и жизни сотрудников нет никакого смысла: кончить их как можно быстрее и без риска для сотрудников - и дело с концом. В таких случаях полицейские никогда и нигде не церемонятся, а просто убивают стреляющего по ним преступника.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Jerard> Ждать. Помнится в японском посольстве месяц или полтора сидели.

В каких-то случаях — да. Но это не может быть универсальным подходом ко всем отстреливающимся преступникам.
 10.010.0
+
-3
-
edit
 

Jerard

аксакал

Leks_K> Но это не может быть универсальным подходом ко всем отстреливающимся преступникам.

Ну, дык уже писали и про шумихи, и еще сети, клеи, и прочая нелетальщина имеется.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
U235> Умысел имели просто убить наименее геморройным и безопасным для себя способом.

Вы, товарищ бывший сотрудник правоохранительных органов, боюсь, не понимаете, что правоохранительные ограны существуют для того, чтобы охранять не себя, а граждан страны. В том числе преступников - от самих себя. Их надо судить, а не убивать в ходе "очередной безсудной казни чистой воды". (с) hardingush

Иначе - это не правоохранительные органы, а карательные. "Батальоны смерти". И их в лучшем случае- судят. В лучшем случае, "по нашим, по советским законам".

Так что -

И только так.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
iodaruk> Вопрос то не в том что когото грохнули-а как. Если медленно сожгли заживо, имея на это умысел-это преступление.

Вот с этой идеей я согласен.
Вопрос несколько в другом. Насколько применимы в данном случае понятия военных преступлений против гражданского населения и военнопленных?
 10.010.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★

Vale> Уж простите, что я вам, товарищ бывший сотрудник органов, рассказываю, но - есть такие вещи как слезогонка, и светошумовые гранаты. После которых бывает контузия и временное ослепление.

Что не мешает вслепую и наудачу палить из автомата. Нелетальными средствами пользуются или если преступник не стрелял, и, соответственно, нет оснований применять по нему летальное оружие, или если рядом с преступником заложники, которых естественно спасают любой ценой. Если же заложников нет, а преступник стреляет по полицейским, давая все основания для применения по нему оружия, то никому не охота рисковать с нелетальными спецсредствами, ставя под угрозы свою жизнь и жизнь своих товарищей, если можно применить более надежные летальные средства. Вот ты бы, имея на выбор на поясе боевую и свето-шумовую гранату, имея перед собой стреляющего в тебя преступника, и зная что тебя дома жена и ребенок ждут, какую гранату бы выбрал? Ну вот и спецназовцы в бою выбирают наиболее надежный и наименее опасный для них вариант из тех, на которые имеют право.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru