О применении оружия при спецоперациях

Перенос из темы «Власть мочит Навального (Навальный огрызается)»
Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 26
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
iodaruk> поэтому бензинчику-и на перекур.
Безинчику с гранатой и проверять. Почти нормальный шмель.
 20.020.0
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 
Jerard> Осуждается зверское! убийство из мести тех кто сидел в подвале.
"Дядя! Вы дурак?" (с)Какое к чертям убийство? Это уничтожение БАНДИТОВ, особей преступивших все нормы человеческого общества.
Jerard> и я думаю в реальности
Вот ключевое слово "ДУМАЮ".
 20.020.0
+
+2
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Meskiukas> "Дядя! Вы дурак?" (с)Какое к чертям убийство? Это уничтожение БАНДИТОВ, особей преступивших все нормы человеческого общества.

Я конечно, понимаю, что вы наверняка читаете только то, что процитировал U235, но:
В соседнем доме как раз находились Местоев и его водитель - Манкиев. (Да-да, у террористов все точно так же устроено: стал небольшим начальником - положен личный водитель, епть). Местоеву, естественно, сдаваться было бессмысленно. А вот у Манкиева был шанс на небольшой срок, поэтому он сразу крикнул, чтобы не стреляли, он готов сдаться. Насколько мне известно, на него было только укрывательство "амира" и пособничество. Добровольная сдача и сотрудничество со следствием - ну лет 5 бы он получил максимум.
...дальше. Тот, кто с ним говорил, объясняет, что парень чуть не плачет, явно хочет сдаться, но, скорее всего, Местоев его не пускает. .... Вытащили мужики папу из под огня и все - переговоры закончены.
 


Про главного - не вопрос. Но вопрос - что со вторым. Действительно ли отстреливались из подвала вдвоем.
А еще, пользуясь Мишкиным методом - "хреновые значит были переговорщики, раз не смогли уговорить сдаться".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Meskiukas> "Дядя! Вы дурак?" (с)Какое к чертям убийство? Это уничтожение БАНДИТОВ, особей преступивших все нормы человеческого общества.

Это ты про: СМИ: 52-летнего мужчину в Казани насиловали в полиции бутылкой от шампанского ?

О, нет наверное про это: Майор Евсюков в Москве убивает людей!.-видеохостинг clipiki.ru

Тут ведь одни бандиты: "особи преступившие все нормы человеческого общества".

Раз полицай открыл огонь значь он уничтожает бандитов... все просто как два пальца...

Meskiukas> Вот ключевое слово "ДУМАЮ".

Да, некоторым думать сложно. Проще бензинчику. А потом в бега... Ульмана помним?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
Это сообщение редактировалось 17.04.2013 в 03:40
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Тебя там ниже уже макнули...

"Тот, кто с ним говорил, объясняет, что парень чуть не плачет, явно хочет сдаться, но, скорее всего, Местоев его не пускает."
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Mishka> Ага, а потом ходы находят. Человек, может и не знать, что из соседних домов уже почти прокопано. И много чего другого.

"Теперь они понимали, что подвал - это не только убежище, но и ловушка и из нее им выйти уже не суждено. "
Ты явно разучился читать по-русски.


Mishka> Эти не имели заложников. Троль.

Тебя уже макнули: " Тот, кто с ним говорил, объясняет, что парень чуть не плачет, явно хочет сдаться, но, скорее всего, Местоев его не пускает."
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
RU riven-mage #17.04.2013 07:05
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 

riven-mage

опытный

Отличная тема получилась! Изрядная картина отечественного "либерала", просто холст и масло.

Тема-то выеденного яйца не стоит - поджарили вооруженных и стреляющих бандитов, дав им шанс сдаться живыми, от которого те отказались.

Какие могут быть отсылки к ВОВ? Там что, отцы-командиры требовали брать немецких солдат живыми с риском для собственной жизни? Нет, просто давали немцам шанс сдаться, при отказе или сопротивлении уничтожая максимально эффективными способами. Например, с помощью огнеметов.

Причем тут Ульман? Там был расстрел заведомо невооруженных гражданских.

Суждения об работе американской полиции по голливудским фильмам - без комментариев :eek: :D
What can change the nature of a man ?  
Это сообщение редактировалось 17.04.2013 в 07:13
17.04.2013 11:45, kirill111: +1: +
RU Jerard #17.04.2013 08:16  @riven-mage#17.04.2013 07:05
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

riven-mage> Отличная тема получилась! Изрядная картина отечественного "либерала", просто холст и масло.

Т.е. соблюдение закона== либерализм. Ясно.




riven-mage>Там что, отцы-командиры требовали брать немецких солдат живыми с риском для собственной жизни?

То есть ты объявил войну собственному народу?

riven-mage> Причем тут Ульман? Там был расстрел заведомо невооруженных гражданских.


Ну здесь то точно бандита замочили...

В ходе спецоперации в Дагестане убит депутат "Единой России"
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 
Vale> Повторюсь в пятый раз. Полицейским за риск для их жизни - доплачивают. Или, как минимум, должны доплачивать/страховать и т.д. Поэтому, если есть иной выбор, кроме как убивать гражданина страны - они обязаны пользоваться этим иным выбором.

Вэйл.
Во-первых ты пытаешься манипулировать. Гражданин гражданину рознь. Не надо стесняться - называй вещи своими именами. Они бандиты, представляющие угрозу обычным гражданам. Называй их бандиты. Это отразит ситуацию объективно и расставит правильные акценты.
Во-вторых я уверен что воздушные замки в твоей голове рухнут в тот момент когда ты будешь лежать на полу с женой и годовалым ребёнком, а над твоей головой будут летать пули таких вот "граждан", а попросту бандитов. Тогда, я уверен, ты сам отольёшь из своей машины бензинчику ОМОНу и будешь возмущётся до чего довёл планету этот фигляр ПэЖэ почему полицаи не защищают добропорядочных граждан и затягивают решение проблемы ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Tolka> Во-вторых я уверен что воздушные замки в твоей голове рухнут в тот момент когда ты будешь лежать на полу с женой и годовалым ребёнком, а над твоей головой будут летать пули таких вот

Почитай на досуге...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
RU riven-mage #17.04.2013 08:56  @Jerard#17.04.2013 08:16
+
+7 (+10/-3)
-
edit
 

riven-mage

опытный

Jerard> Т.е. соблюдение закона== либерализм. Ясно.

Нет, отечественный "либерализм" = требование соблюдать фантастические, голливудские, иногда - бредовые представления о законе.
Такие, где слезинка бандита превыше жизни сотрудника полиции.

riven-mage>>Там что, отцы-командиры требовали брать немецких солдат живыми с риском для собственной жизни?
Jerard> То есть ты объявил войну собственному народу?

Вы так говорите, будто объявление войны крайне малочисленной части собственного народа под названием "бандиты и террористы" есть что-то плохое.
What can change the nature of a man ?  
17.04.2013 09:27, ADP: +1: ++ где слезинка бандита превыше жизни сотрудника полиции
17.04.2013 17:39, Luchnik: +1
RU Jerard #17.04.2013 08:59  @riven-mage#17.04.2013 08:56
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

riven-mage> Такие, где слезинка бандита превыше жизни сотрудника полиции.

riven-mage> Вы так говорите, будто объявление войны крайне малочисленной части собственного народа под названием "бандиты и террористы" есть что-то плохое.

Осталось узнать по какому принципу идет сегрегация... и кто ее проводит.
Особенно в случае по ссылке.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Jerard> Почитай на досуге...

Зачем? Как это соотносится с обсуждаемой ситуацией?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

Tolka> Зачем? Как это соотносится с обсуждаемой ситуацией?

Прямо. Правда, я боюсь, ты поймешь только когда твоих жену и детей замочат как бандитов... все-ж ясно, какой суд?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
RU Jerard #17.04.2013 09:41  @riven-mage#17.04.2013 07:05
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

riven-mage> Причем тут Ульман? Там был расстрел заведомо невооруженных гражданских.

Согласно свидетелю, старшему сержанту Эдуарду Попову, находившемуся в группе Ульмана, при появлении машины с пострадавшими «Ульман выбежал на дорогу и взмахом руки приказал остановиться двигавшемуся „УАЗику“. Машина не только не остановилась, а попыталась сбить Ульмана, после чего он отскочил в сторону, сделал предупредительный выстрел, машина продолжила движение, и только потом дал команду стрелять».

Совершенно очевидно что это были бандиты! Они ведь отказались подчиниться вооруженному неизвестному в масхалате!!! Это же признак что в машине бандиты и террористы! Они его еще и сбить пытались!!! Убить и сжечь!
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
Jerard> Прямо. Правда, я боюсь, ты поймешь только когда твоих жену и детей замочат как бандитов... все-ж ясно, какой суд?

Вашей сове не больно? Зачем вы её на глобус то? ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU Артем 80 #17.04.2013 10:01  @U235#16.04.2013 10:26
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Артем 80

опытный

А.8.>> То есть, посмотрев пару-тройку голливудских фильмов про копов, можно понять, как надо правильно вести себя с ваххабитскими боевиками в Ингушетии?
А.8.>> З.ы. А "Смертельное оружие" в качестве наглядного пособия подойдет?
U235> Ну дык. Если уж для них опусы Михалкова серьезные источники :) Пусть уж сразу Тарантино тогда втыкают :) Уж он то точно всю правду расскажет, как в США с преступностью борются :) Ну или Гая Ричи, соответственно, для ознакомления с законами Великобритании :lol:
Думаю, для них Тарантино не совсем рукопожатый. И к Гаю Ричи, наверняка, найдутся претензии. То ли дело Честертон :)
А вообще, понятно, что тут, в этой теме, те, кто считает себя убежденными оппозиционерами продолжают играть в любимую погремушку - "борьбы с антинародным режимом". За отсутствием "слезинки ребенка" предложен новый мем - "бессудные жестокие казни".
Ну что поделать, если у челов по жизни мальчики кровавые кровавая гэбня в глазах?
 20.020.0
RU Артем 80 #17.04.2013 10:04  @Jerard#16.04.2013 10:28
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Артем 80

опытный

Jerard> Как правильно обосновывать легальность убийства.
Это вопрос пропаганды. И для этого необходимо иметь нормальных специалистов по ведению информационно-психологической войны.
 20.020.0
RU kirill111 #17.04.2013 11:46  @riven-mage#17.04.2013 08:56
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
riven-mage> Такие, где слезинка бандита превыше жизни сотрудника полиции.



Это - не бандит, а борец с кровавым режимом. А сотрудник полиции - защитник режима.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
RU kirill111 #17.04.2013 11:54  @Артем 80#17.04.2013 10:01
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
А.8.> То ли дело Честертон :)



Не гони на Честертона. Офигенный автор. Если детективы его мне по барабану, то вилософские книги весьма и весьма интересны.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
UA Sheradenin #17.04.2013 12:51  @Sheradenin#16.04.2013 21:43
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

О применении оружия при спецоперациях

Перенос из темы «Власть мочит Навального (Навальный огрызается)» // www.balancer.ru
 

Sheradenin>>> Окей, по сути казнили и туда ему дорога.
Mishka>> Нет, не казнили. Они не вышли и не сдались. Их просто унижтожили, как отказавшихся воспользоваться своим конституционным правом и продолжавшим составлять непрерывную угрозу окружающим.
Sheradenin> Возможно что вы и правы в этой оценке. Даже скорее всего так оно и есть. И тогда даже вообще почти никаких вопросов - собаке собачья смерть. Я собственно именно с этого свое тут участие и начал первым же параграфом.
Sheradenin> Однако все равно есть один зудящий вопрос. Попробуйте пожалуйста на него ответить. Вот когда пишут "... ликвидировали в Долаково в ходе очередной безсудной казни чистой воды ...", то о чем тут идет речь? Как вы это понимаете?
Sheradenin> И в свете этого понимания скажите - в этой истории ситуация та же самая или уже чем-то принципиально другая?
 


И потом две страницы банальностей на тему "если враг не сдается и сопротивляется - его уничтожают". Однако речь тут не об этом.

Может кто-то другой попробует ответить на простой вопрос, если Mishka недосуг?
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  20.020.0
RU riven-mage #17.04.2013 13:06  @Jerard#17.04.2013 09:41
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

riven-mage

опытный

Jerard> Совершенно очевидно что это были бандиты!

Как следует из вашей же ссылки, на момент расстрела было очевидно что это были невооруженные гражданские.

Скажите, что такого плохого вам сделали совы, что вы так упорно их натягиваете и натягиваете на глобус, проводя параллели между делом Ульмана и боем в Долаково?
What can change the nature of a man ?  
RU riven-mage #17.04.2013 13:14  @Sheradenin#17.04.2013 12:51
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

riven-mage

опытный

Sheradenin> Вот когда пишут "... ликвидировали в Долаково в ходе очередной безсудной казни чистой воды ...", то о чем тут идет речь? Как вы это понимаете?
Sheradenin> Может кто-то другой попробует ответить на простой вопрос, если Mishka недосуг?

"Безсудная казнь" это чёрный юмор такой, практически мем.
What can change the nature of a man ?  
RU riven-mage #17.04.2013 13:21  @kirill111#17.04.2013 11:46
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

riven-mage

опытный

kirill111> Это - не бандит, а борец с кровавым режимом.

Ну да, социально близкий - Энди в точку попал.
What can change the nature of a man ?  
UA Sheradenin #17.04.2013 13:52  @Jerard#17.04.2013 08:29
+
+2
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Jerard> Инцидент в Руби-Ридж — Википедия
Jerard> Почитай на досуге...

Интересный пример того как с точки зрения служителей закона все выглядит

Версия, изложенная маршалами США Родериком и Купером, следующая: собака, а за ней — Хэррис и Сэмми, выбегают из леса на развилку. Деган голосом идентифицирует себя как маршала США и приказывает Хэррису остановиться. Хэррис разворачивается и выстрелом убивает Дегана, который не произвёл ещё ни одного выстрела. Затем Родерик делает один выстрел в собаку, Сэмми дважды стреляет в Родерика, Родерик стреляет ещё один раз. Родерик и Купер слышат, что по ним ведётся огонь. Купер стреляет двумя-тремя короткими очередями в Хэрриса и видит, что он упал «как мешок с картошкой». Купер видит, что Сэмми убегает, и по рации сообщает Ханту, что ранил или убил Хэрриса.
 


И в результате исследования баллистиков-криминологов оказывается что
Билл Деган совершил 7 выстрелов из М16
 
<b>Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell</b>  20.020.0
1 10 11 12 13 14 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru