О применении оружия при спецоперациях

Перенос из темы «Власть мочит Навального (Навальный огрызается)»
Теги:политика
 
1 17 18 19 20 21 26
RU Vale #19.04.2013 17:33  @Александр Леонов#19.04.2013 17:11
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Считаете, что власти расследуют смерть этих боевиков? ООООЧЕНЬ сомневаюсь в этом. :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
CA AndreySe #19.04.2013 17:39  @Sheradenin#19.04.2013 16:08
+
+1
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Sheradenin> Более того, читал что красивый безоружный полицейский фасад и группы быстрого реагирования приводят как раз к более радикальным арестам. В том смысле что живьем стали брать меньше - если группа приезжает на вызов по подозрению что преступники вооружены, то до переговоров они редко доходят.
Так сразу по выходу из терминала Хитроу можно увидеть именно такие группы вооруженных до зубов.
Это вот такой прикол вышел со мной в этой Англии в 2007.У меня осталось немного времени на осмотр города и я быстренько прошвырнулся по улочкам делая фотографии.Одно здание мне показалось странным и я его сфоткал ну и пошел дальше,не прошел и 20 метров ко мне подрулила машина из которой высыпали совсем не английские "бобби",а именно такие мордовороты как у Агрессора на фотках упакованные пушками и брониками и устроили мне "допрос" какого хрена я тут шастаю и зачем фоткаю.Я им все объяснил что никакого умысла нет,отдал фотоаппарат,они пролистали все снимки,ну вроде ответ и снимки их удовлетворили и они отчалили.Только придя в номер и просматривая фотки нашел то здание и только потом заметил американский флажок наверху.Но очень оперативно сработали.
Прикреплённые файлы:
Лондон 01212.jpg (скачать) [195,1 кбайт, 9 загрузок] [attach=330174]
 
 
 20.020.0

Vale

Сальсолёт

AndreySe> Но очень оперативно сработали.

В аэропорту не обычная полиция. В Ирландии, кстати, тоже. И у ядерных объектов тоже не обычная полиция.
И все они - да, вооружены.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
Это сообщение редактировалось 19.04.2013 в 17:54

ahs

координатор
★★★
Vale> В аэропорту не обычная полиция. В Ирландии, катати, тоже. И у ядерных объектов тоже не обычная полиция.

Даже на пультовой охране не обычная полиция. И с БТРом возле тех домов не обычная полиция.

Vale> И все они - да, вооружены.

А зачем?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  26.0.1410.6426.0.1410.64

Vale

Сальсолёт

Это не ОБЫЧНАЯ полиция. Это полиция для ОСОБЫХ случаев.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
RU Александр Леонов #19.04.2013 18:00  @Vale#19.04.2013 17:33
+
+2
-
edit
 
Vale> Считаете, что власти расследуют смерть этих боевиков? ООООЧЕНЬ сомневаюсь в этом. :)
Нет будет постановление об отказе в возбуждении, но его всегда можно отменить, если папаша боевика его обжалует, а если потом он будет недоволен расследованием то может обратиться в ЕСПЧ.
Кстати американцы в этом случае поступят точно также, только у граждан США нет права обратиться в ЕСПЧ, в отличии от граждан РФ
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  26.0.1410.6426.0.1410.64

ahs

координатор
★★★
Vale> Это не ОБЫЧНАЯ полиция. Это полиция для ОСОБЫХ случаев.

Так пусть все равно ходит с нелетальным оружием, во избежание. Они же жертвовать собой должны. А пули из современного мелкокалиберного оружия приносят излишние страдания.
Кстати, SWATы - это таки обычная полиция.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  26.0.1410.6426.0.1410.64

Vale

Сальсолёт

ahs> Так пусть все равно ходит с нелетальным оружием, во избежание. Они же жертвовать собой должны.

Сэр, выше есть ссылка о том, как с оружиемв британской полиции. Мне лень ее перепечатывать для всех, кому не леноь потроллить. Гуглепереводчик вам в помощь, если что.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Vale> В аэропорту не обычная полиция. В Ирландии, кстати, тоже. И у ядерных объектов тоже не обычная полиция.
Vale> И все они - да, вооружены.
А мы разве рассматриваем случай где задержание проводят участковые милиционеры?
 20.020.0

ahs

координатор
★★★
Vale> Сэр, выше есть ссылка о том, как с оружиемв британской полиции. Мне лень ее перепечатывать для всех, кому не леноь потроллить. Гуглепереводчик вам в помощь, если что.

Так то Британия, она в этом деле сильно выпендрилась, я это и без ссылок знаю.
Но почему не отобрали и у тех, которые к AndreySe подъехали? У них же социальный контракт, или нет?
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Александр Леонов #19.04.2013 18:19  @Vale#19.04.2013 18:11
+
+2
-
edit
 
ahs>> Так пусть все равно ходит с нелетальным оружием, во избежание. Они же жертвовать собой должны.
Vale> Сэр, выше есть ссылка о том, как с оружиемв британской полиции. Мне лень ее перепечатывать для всех, кому не леноь потроллить. Гуглепереводчик вам в помощь, если что.

СМИ: бостонские террористы — выходцы из России

Оба подозреваемых в совершении терактов во время Бостонского марафона — граждане США чеченского происхождения, сообщает агентство Associated Press. Более того, полицейские считают, что они братья. Полиция установила, что террорист, которому удалось сбежать, это 19-летний студент Кембриджа Джохар Царнаев. // news.rambler.ru
 

вот кстати амеры уже одного чеха уконтропупили, немало сумняшись, второго найдут и тоже положат ИМХО и никаких ЕСПЧ
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Артем 80 #19.04.2013 18:20  @Vale#19.04.2013 17:55
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Артем 80

опытный

Vale> Это не ОБЫЧНАЯ полиция. Это полиция для ОСОБЫХ случаев.
Для просвещения некоторых толерантно мыслящих - на территории северокавказских республик - каждый случай, подобный описанному у Хардингуша, является ОСОБЫМ. И занимается этим не ОБЫЧНАЯ полиция.
 20.020.0

ahs

координатор
★★★
2
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  26.0.1410.6426.0.1410.64
MD Wyvern-2 #19.04.2013 22:07  @Александр Леонов#19.04.2013 18:19
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
ahs>>> Так пусть все равно ходит с нелетальным оружием, во избежание. Они же жертвовать собой должны.
А.Л.> вот кстати амеры уже одного чеха уконтропупили, немало сумняшись, второго найдут и тоже положат ИМХО и никаких ЕСПЧ

Не просто уконтропупили, а с плясками и энтузиазмом:
Ранее в пятницу стало известно, что первый подозреваемый скончался в больнице после перестрелки с полицейскими. По словам врачей, он умер от огнестрельных ранений и травм, полученных в результате взрыва самодельного взрывного устройства. Звуки стрельбы и даже взрывов не утихали в Уотертауне вплоть до часа ночи по местному времени (8 утра по московскому времени).

В операции участвовали десятки полицейских и агентов ФБР, в том числе специалисты по обезвреживанию взрывных устройств. Сначала в СМИ появились сообщения о том, что подозреваемый в теракте был арестован и что на месте его задержания обнаружены взрывчатые вещества и скороварки, из которых, по заявлениям ФБР, и были изготовлены взрывные устройства, использованные на марафоне.

В полиции заявили, что в стрельбе на территории кампуса МТИ приняли участие два человека. По данным стражей порядка, злоумышленники застрелили сотрудника полиции, сидевшего в патрульной машине, после чего скрылись с места происшествия и угнали автомобиль. На нем они доехали до города Уотертаун, где начали стрелять по преследовавшим их полицейским. Кроме того, подозреваемые бросали в стражей порядка взрывные устройства.

В возникшей суматохе Джохару Царнаеву - на фотографиях, опубликованных ФБР, он одет в черную одежду, на голове у него светлая бейсболка - удалось скрыться
 


Vale, ты заболел? Почему нет твоего горячего возмущения действиями кровавых обамовских чекиздов? Где права террористов? Где уважение к их личности и жизни? Аййй=яяйй=яй! Дабл стандартс детектед....
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  20.020.0
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Досточтимый сэр, вас не затруднит пройти по ссылке?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0

  • Vale [19.04.2013 22:55]: Перенос сообщений в Дубли
+
+4
-
edit
 
Jerard> Ульман сам и сказал. Или ты ему не веришь?
Ага! А если в случае чего изобразить ствол и ещё чего нибудь в машине вообще не проблема. Так, что Ульману надо было сразу гасить без доклада. И вопросов бы не было вообще.
 20.020.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Vale>> Кстати, то, что в Англии обычная полиция оружия не носит оружия
И.X.ц.Н.> http://img241.imageshack.us/img241/8171/action10londong36clg8cf.jpg
И=И.X.ц.Н.> Сразу чувствуется гуманизм и настрой на задержание. :)
И.X.ц.Н.> А главное, какая забота о гражданах. Пуля 5,56 и автоматический огонь - это прямо-таки то, что надо для густонаселенного города.

Кстати, интересно - а бразильского электрика в лондонском метро застрелил необычный полицейский? Или он владел таким сильным кунфу, что застрелил его без оружия?
 7.07.0
+
+5
-
edit
 

majera

опытный

Vale>
Vale, ИМХО, в этом конкретном случае ваше негодование выглядит странно. Ну убили этих подвальных сидельцев, а что оставалось делать дымом их, чтоли, выкуривать?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

majera> Vale, ИМХО, в этом конкретном случае ваше негодование выглядит странно. Ну убили этих подвальных сидельцев, а что оставалось делать дымом их, чтоли, выкуривать?

Я раз 10 говорил, скажу еще раз компактно. Мне трудно судить о деталях, но 2 вещи играют роль - достаточно явственная в тексте гордость за то, что их сожгли, и то, что была с ними связь.

Полицейскому ПМСМ,нельзя действовать из чувства мести. Он,ПМСМ, в первую очередь защищает закон, а не свои чувства.

ПМСМ, полицейский, имеющий контакт с заблокированными боевиками, обязан в первую голову вети с ними переговоры о сдаче. ПМСМ, посылать к ним для переговоров людей, не убедившись 100% в их безопасности - непрофессионально. ПМСМ, любой живой преступник ценнее мертвого. Хотя бы,ПМСМ, тем, что он может рассказать. ПМСМ, смерть преступника при задержании - должна рассматриваться как ЧП. ПМСМ, в таких случаях должен проводиться "разбор полетов" - обязательно.

И это никак не зависит от страны, в которой происходит дело.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
+5
-
edit
 

majera

опытный

Vale> Я раз 10 говорил, скажу еще раз компактно. Мне трудно судить о деталях, но 2 вещи играют роль - достаточно явственная в тексте гордость за то, что их сожгли, и то, что была с ними связь.
Vale> ПМСМ, полицейский, имеющий контакт с заблокированными боевиками, обязан в первую голову вети с ними переговоры о сдаче. ПМСМ, посылать к ним для переговоров людей, не убедившись 100% в их безопасности - непрофессионально. ПМСМ, любой живой преступник ценнее мертвого. Хотя бы,ПМСМ, тем, что он может рассказать. ПМСМ, смерть преступника при задержании - должна рассматриваться как ЧП. ПМСМ, в таких случаях должен проводиться "разбор полетов" - обязательно.


Может быть гордость все же за то что "сделали их", а не сожгли, n'est pas?
На все остальное отвечаю кратко:
-переговоры велись.
-переговоры зашли в тупик
-вооруженность бандитов не вызывала сомнений и их настрой тоже.
-попытки ареста или применения нелетальных средств в таких условиях имеют ненулевую вероятность ненужных жертв среди населения или солдат
-затягивание процесса предоставляет сидельцам возможность сбежать - ночью, к примеру.
Надо было что-то делать и то что сделали не самый худший вариант...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

majera> Надо было что-то делать и то что сделали не самый худший вариант...

Но и ,ПМСМ, отнюдь не лучший. И не повод для гордости. ПМСМ. И не образец, ПМСМ.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
+4
-
edit
 

majera

опытный

Vale> Но и ,ПМСМ, отнюдь не лучший. И не повод для гордости. ПМСМ. И не образец, ПМСМ.
Не образец, да. Возможно не повод для гордости. Обыкновенный способ, ничем особенным не отличающийся от "завалить вместе с домом бульдозером" или "прострелить ноги и дать истечь кровью"...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Бульдозер иногда допустим. Прострелить и дать истечь - нет.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
Vale> Бульдозер иногда допустим. Прострелить и дать истечь - нет.
С убитым ротным как быть?Посылать следующих,а что,ментов в стране много, пока не соблаговолят таки сдаться или дадут себе прострелить ноги?
 20.020.0
US Иван XXX-й, царь Нью-Джерсийский #20.04.2013 03:29  @kirill111#19.04.2013 14:50
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 
kirill111> Это делает чести?

Мне? Не делает. Следовало бы раньше прозреть. Меньше времени бы потерял.

kirill111> Ты еще в позу стань.

Мне в позу становиться незачем. Это россиян российская власть в позу наклоняет. Остается только понять, то ли это нравится, то ли вы еще не заметили.

kirill111> Эта заявка очень интересна. Еще недавно - в 2004 ты писал онтисемидс**ие посты, еще недавно был жутким охранялой, куда там урану238.

Будь добр, найди мои посты в 2004-м в поддержку Путина и его курса. Я был и остаюсь государственником по своим взглядам, но никакой государственности не вижу: сплошь коррупция и некомпететностость, лицемерие.

Про антисемитизм - спасибо, что напомнил. Плевать, что совершенно ни к месту, но не напоминали уже давно, да.

kirill111> Ты ее обязан слушать? Ты думаешь тут ее многие слушают? Или на форуме большинство ее исповедует, эту аксиому?

Именно так. Исповедуют. Власти, скажем, сказали, что Навальный вор (я не поклонник Навального, если что), привели смехотворные обвинения. И это все на фоне бесконечных басманных судилищ-балаганов, когда высмеяна и растоптана сама идея правосудия. И ничего - верят.

Очень интересный психиатрический казус. Хотелось бы разобраться.

kirill111> А у нас такая ситуация, каков народ - таково правительство.

Народ не выбирал это правительство. Так что мимо.

kirill111> Проблема в смене илит. Смени Путена, кто придет?

Напишу болдом, так как считаю важным.
Это фактически оскорбление народа - вольное или невольное. Если допустить за данность саму мысль, что Россию вытянет только Путин, то страну можно смело закрывать - у нее просто нет шансов. Нельзя выехать только на одной личности, тем более нельзя в исторической перспективе: личность не вечна, еще более кратка ее историческая эффективность. Но страна как-то отлично существовала тысячу лет без Путина, и в ней всегда находились те, кто мог ее тянуть. Поэтому насаждаемая легенда о незаменимости Путина - великая антироссийская мерзость!
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
20.04.2013 07:29, Iva: +1: Поэтому насаждаемая легенда о незаменимости Путина - великая антироссийская мерзость!

20.04.2013 16:16, Волк Тамбовский: +1
1 17 18 19 20 21 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru