О применении оружия при спецоперациях

Перенос из темы «Власть мочит Навального (Навальный огрызается)»
Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 26
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
iodaruk> За обкладывание домов хворостом в нюренберге верёвки раздавали.

Веревки раздавали за сжигание домов мирных жителей из мести или политики выжженной земли. За сжигание дома, в котором находились ведущие бой комбатанты, еще ни одного военного не осудили. Равно как ни одного военного не осудили за применение огнеметов против солдат противника в городском бою, даже если этими огнеметами выжигались бывшие мирные дома, которые теперь заняты противником и превращены в огневые точки. Если б еще за компанию мирные сгорели, разве что тогда могли бы еще осудить. А если там заживо сгорели только комбатанты, то это допустимый метод ведения войны.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> действительно. один бандит который не хочет сдаваться и один бандит который хочет но его не пускают.

Бандит не сказал что он заложник. Он сказал что не может сдаться.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
+3
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

U235> Бандит не сказал что он заложник. Он сказал что не может сдаться.

а ты бы со стоволом у виска - сказал бы?
 19.019.0
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

U235> Для товарища откосившего от службы в армии объясняю: дальность броска гранаты - не более 50 метров. Если лежа, то и еще меньше. Дальность эффективного огня из огнестрельного оружия заметно больше. Любой бросок гранаты - риск для жизни потому что при броске придется подставляться под пули.

Вы уж простите, товарищ бывший сотрудник правоохранительных органов, но я даже после 100 часов подготовки по программе командира МСВ, знаю, что есть соответствующие боеприпасы не только для ручного метания.

Гуглите ГСЗ-50, ВГ-40СЗ. Дальность стрельбы ими.

Кстати, вот вам фотка.

Навесная стрельба из гранатомета ГП-25.

Вы уж простите, что я, пехотный лейтенант-недоучка, такое вам рассказываю.

U235> Угу. Так и доедет БТР по огородам и развалинам до того злосчастного подвала. Если БТР там нужен был бы и он мог бы туда проехать, то он бы там и был.

Вах! А вы уверены в этом - что он там был, и что не мог проехать? Для внесудебной казни он как раз и не нужен.

U235> Соответственно если нападавший убивает людей, то и его можно убить не заморачиваясь поиском более щадящих вариантов.

В этой ситуации кто нападал?

U235> По закону полицейские не обязаны искать варианты как сохранить жизнь стреляющему в них преступнику. Точка.

У нас по закону много что может быть. Только вот потом чеченцы подают в ЕСПЧ - и выигрывают. Но вы не найдете информации об этом на мозгомойках типа НТВ/Первого Канала.

U235> Если не согласны с российским законодательством, советую эммиграцию куда нибудь в США, но там тебя полицейский может пристрелить даже если ты недостаточно шустро его команду выполнишь, или ему покажется (только покажется!), что ты пытаешься достать оружие.

Если вы еще не в курсе -я предпочитаю Великобританию, сэр :)

U235> Никаким поиском вариантов, как тебе сохранить жизнь, там полицейские тоже не занимаются, как ни странно.

А давайте спросим полицейского из США- у нас такой есть, кажется :)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
13.04.2013 22:56, ADP: -1: Vale, в этой теме Вы неадекватны. Я такого даже не ожидал!
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> а ты бы со стоволом у виска - сказал бы?

Что ему мешало сказать, что его насильно под угрозой оружия удерживают? Это же даже в интересах главного бандита было: если ты засел вместе с подельником, то тебя без всяких разговоров будут штурмовать и скорее всего убьют, если сдаваться откажешься. А вот если ты засел с заложником, то будут вести переговоры и будет шанс как-то из ситуации вывернуться. И применять при штурме будут нелетальные средства, а не тупо из гранатометов по окнам отработают. Бойцы это тоже прекрасно понимают, что преступнику нет никакого смысла скрывать взятие заложников, так что если бандит о наличии у него заложников не объявил, значит у него их и нет. А вот наоборот как раз бывает: и о несуществующих заложниках объявляют, и друг друга бандиты в заложники берут дабы оттянуть штурм.
Демократия – в аду, на небе Царство  7.07.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

hcube> Я кстати НЕ СОВСЕМ согласен. Суд нужен для того, чтобы разобраться в СПОРНЫХ случаях.

Если что, я считаю, что намеренная стрельба по полиции - это пожизненное.
Но - кто ж знает кто и что там в подвале кроме преступников.

Предположи, что там есть важные документы. СШГ их не уничтожит. А вот огнемет - вполне.

P.S. кроме ручных гранатометов, можно еще использовать и

АГС-30 — Википедия

АГС-30 (Индекс ГРАУ — 6Г25) — автоматический станковый гранатомёт, разработанный в первой половине 1990-х годов в КБ Приборостроения (Тула) в качестве замены гранатомёту АГС-17. Для дальней стрельбы используется призменный оптический прицел ПАГ-17 с 2,7-кратным увеличением. В ночное время возможна подсветка шкалы прицела. ПМ • АПС • ПБ • АПБ • ПСМ • ПСС • ПЯ • ГШ-18 • СПС • ОЦ-21 • ОЦ-02 • ПП-19 • ПП-2000 • ПП-90 • ПП-90М1 • ПП-91 • ПП-93 • СР-2 • АЕК-919К АК • АКМ(СУ) • АК74(У) • АК-101/102/103/104/105… // Дальше — ru.wikipedia.org
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
Это сообщение редактировалось 11.04.2013 в 12:49
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> а ты бы со стоволом у виска - сказал бы?
U235> Что ему мешало сказать, что его насильно под угрозой оружия удерживают?

то есть тебе в такой ситуации ничего не мешало бы так сказать?
 19.019.0
+
+5
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
Kuznets> то есть тебе в такой ситуации ничего не мешало бы так сказать?

Ну если бы я был бандитом и меня с сообщником блокировал спецназ и сдаваться не было бы никакого резона, то я бы с ним договорился кто из нас заложник, а кто террорист, и один объявил бы заложником другого. Так несколько больше шансов выжить.
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

ccsr

трамвайный
★★★★
админ. бан
Vale> Я, товарищ бывший сотрудник органов, не знаю конкретной ситуации.
Что мешает поехать туда и узнать её на месте - хотя бы с точки зрения правозащитника, поучающего нас, как должны НАШИ сотрудники бороться с НАШИМИ преступниками.
Только не забудьте найти поручителей, кто может внести деньги на выкуп, и не сильно увлекайтесь - а то мы помним отрезанные головы четырех англичан, и нам не хотелось бы увидеть еще и вашу голову.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ccsr> Что мешает поехать туда и узнать её на месте - хотя бы с точки зрения правозащитника, поучающего нас, как должны НАШИ сотрудники бороться с НАШИМИ преступниками.

Вы от чьего лица вещаете?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
+6 (+12/-6)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Vale> Вы от чьего лица вещаете?
Сильно жаль своих поджаренных друзей по борьбе? Я б еще честно гворя с удовольствием бы лицезрел в том подвале г-на КоВАЛЕва.
 9.09.0
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
U235> А кто говорит плохо о твоих - "выжившие из ума путинойды-стабилизаторы"? :)

Конечно нет. Тем более у меня нет кумиров.

U235> Вся либеральная общественность в интернетах комменты строчит. Кто ж революцию то за вас делать будет? :)

Интернет более менее свободная площадка для общения людей. Революцию будет делать народ, если не повезет, или переворот если повезет.

U235> В Тбилиси например.

А почему в Тбилиси, а не Лондоне? С такой логикой, ты наверное должен был переживать в Цхинвали, я правильно понимаю?

U235> Ну и нынешние переживания за судьбу демократии в России куда уместнее смотрелись бы будучи написанными из Москвы :)

С чего это? Почему это ты так решил?


U235> На фото работа спецназа ВВ и СОБР по ликвидации посягающих на правопорядок и конституционный строй бандитов.

Именно, а ты что написал - Стабилизаторы убивают борцов за свободу и демократию.

U235> Так же привычно и буднично они и в Москве либеральных боевиков ликвидировать будут, ежели таковые посмеют появиться.

Не знаю каких боевиков они будут остреливать далее, но как поднимется народ, эти товарищи будут или с народом, или дома.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
iodaruk> Вот обясните мне-вот это геройство-с голой жопой на амбразуру-это что? Скрытые суицидальные настроения? Отстутвие денег на железяку? ошибки планирования? или где?

Скорее всего думали, что боевики убиты или ранены, оказывать сопротивление более не могут, после выстрелов из граников шмелей и тд. Но они, как показывает практика, живучие.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

KILLO> Скорее всего думали, что боевики убиты или ранены, оказывать сопротивление более не могут, после выстрелов из граников шмелей и тд. Но они, как показывает практика, живучие.

то есть геройство+ошибки планирования.

принято.
 26.0.1410.4326.0.1410.43
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 
iodaruk> то есть геройство+ошибки планирования.
iodaruk> принято.

Ну бывает. Летом вроде прошлым, при такой же ситуации вообще своего задели, огнестрел - тяжело ранили, человек скончался.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

DarkDragon

опытный

Vale> ваша жизнь - дело второе по сравнению с законностью и жизнями других людей.
Феерично, на мой взгляд.
Еще немного, и дойдем до деления людей по сортам, или определения, чьи жизни на втором месте после вопроса победы коммунизма.
 
12.04.2013 00:07, Vale: -1: Полная цитата: подписываясь на службу полицейским - что ваша жизнь - дело второе по сравнению с законностью и жизнями других людей.

RU iodaruk #11.04.2013 22:05  @DarkDragon#11.04.2013 22:02
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Vale>> ваша жизнь - дело второе по сравнению с законностью и жизнями других людей.
DarkDragon> Феерично, на мой взгляд.


да-вырвать фразу из контекста а потом обоссываться...
 26.0.1410.4326.0.1410.43
LT Meskiukas #11.04.2013 23:12  @iodaruk#11.04.2013 11:38
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
iodaruk> Если вы погуглите-то применене зажигательных авиабомб и боеприпасов в НП
Милый MIKLE! :D А для чего Вы упомянули "Шмель"? И даже попеняли, что не он прилетел.
Шмель (огнемёт) — Википедия
 20.020.0
TH энди #11.04.2013 23:20  @DarkDragon#11.04.2013 22:02
+
+4 (+12/-8)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
DarkDragon> Еще немного,
Нет ,самое главное - социально близкий элемент. Жизнь спецназовца ничто а жизнь любимого ваххабита= слезинке ребенка.
 9.09.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Leks_K> Но тут, как мне кажется, мы начинаем слишком много допущений делать.

Какие такие допущения? Там в оригинале все сказано кто, зачем, почему, с какой целью. И даже термин есть: "безсудные казни"-во множественном числе. В чистом виде чистосердечное...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
+
+2
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Jerard>И даже термин есть: "безсудные казни"-во множественном числе.

Термин автор, очевидно, использует для сарказма.

Jerard> В чистом виде чистосердечное...

Опять дистанционная юриспруденция?
 9.09.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Leks_K> Термин автор, очевидно, использует для сарказма.

Ну, вот в Гааге и расскажет. И про сарказм, и про бензин.


>Опять дистанционная юриспруденция?

Когда СУП по требованию из Гааги все логи предоставит... тогда и будешь спорить.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Jerard> Ну, вот в Гааге и расскажет. И про сарказм, и про бензин.

Как будет, кому рассказывать, так и расскажет.

Jerard> Когда СУП по требованию из Гааги все логи предоставит... тогда и будешь спорить.

Зеркало рядом имеется?
 9.09.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Leks_K> Как будет, кому рассказывать, так и расскажет.

Та мне то что. Если у человека вместо головы тыква это его проблемы... я лишь констатирую что все выложенное тянет на Гаагу. Причем добровольно и с песнями, выложено.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  19.019.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Jerard>...я лишь констатирую что все выложенное тянет на Гаагу.

Тянет оно или не тянет, пока никто убедительно не показал. То ли это вообще не про военные преступления, то ли огнемет нельзя применять потому, что он равен использованию зажигательных авиабомб против городов/мест скоплений гражданского населения... имхами можно обмениваться хоть до завтра.
 9.09.0
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru