Взрыв на Бостонском марафоне

Перенос из темы «Терроризм в США»
 
1 7 8 9 10 11 32
RU Артем 80 #20.04.2013 00:38  @Дем#19.04.2013 21:22
+
+6
-
edit
 

Артем 80

опытный

Дем> А не может быть так, что Царнаевы отношения к взрыву не имеют, а просто пришли на марафон и проявили нетипичную реакцию после взрыва - не побежали усравшись, как типичный американец, а пошли позырить что случилось. Им после Чечни не привыкать.
Вообще-то, как раз у тех, кому "после Чечни не привыкать", на уровне рефлексов выработалось "побежали усравшись". В отличие от типичных американцев. Война очень здорово отучает именно от "проявления нетипичной реакции". Путем задействования метода естественного отбора с отсеиванием на тот свет тех, кто решил "пойти позырить, что случилось".
 20.020.0
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

TbMA

опытный

vyacheslav> Страх - сильнейшая эмоция людей, которая может быть испльзована в политических целях, например.
vyacheslav> Возможно ли бы было вторжение в афганистан без терактов 9/11?

Берем 2 группы людей. Одна - народ США, вторая - сообщество террористов, укрывавшихся в Афганистане.

Вторые решают применить террор против первой.

В результате: Народ США сплотился. Террористы получили пи***лей.

Если только целью террористов не было само получение пи**лей, - я не вижу каким образом они воспользовались этим страхом.
 20.020.0
IL majera #20.04.2013 00:43  @Vyacheslav.#20.04.2013 00:31
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

majera

опытный

vyacheslav> Вот организация поддерживающая терроризм на северном кавказе. Засилья русских в списке не видать.
vyacheslav> American Committee for Peace in Chechnya - Wikipedia, the free encyclopedia

Т.е. это террористическая организация? Пруф?
Эти двое состояли в ней или контактировали? Пруф? А вот то что Цараневы из РФ это факт. То что они мусульмане- тоже. Я вовсе не утверждаю что они посланы ФСБ сеять террор в США. Но при чем тут Сирия, вот вопрос...
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+5 (+8/-3)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


TbMA> В результате: Народ США сплотился. Террористы получили пи***лей.

Народ сплачивается вокруг политиков, например профит получили те, кто связан с оборонной промышленностью. А уж для радикальных исламистов вообще за счастье то, что творится сейчас на ближнем востоке и средней азии. Как и с этим терактом: можно выстраивать пропаганду на том, как два подростка поставили на колени весь Бостон.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 
О как: Marathon bomber manhunt blog: Dzhokhar A. Tsarnaev's parents say brothers were set up - Washington Times

СтаршОй братец в прошлом году провел шесть месяцев в России, вернулся 17 июля. Не удивлюсь если именно там, в Дагестане и Чечне, ему промыли мозги. Затем он, пользуясь своим авторитетом, еще и младшего брата убедил стать джихадистом
 26.0.1410.6426.0.1410.64
AT vyacheslav #20.04.2013 00:59  @majera#20.04.2013 00:43
+
+5 (+14/-9)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


majera> Т.е. это террористическая организация? Пруф?

Например, осуждение действий правительства РФ по борьбе с террористами, тендециозное освещение этой борьбы и призыв к переговорам с террористами.
Ссылки здесь: http://www.peaceinthecaucasus.org/press

Кстати, если посмотреть список данного комитета подонков, удивляет число лиц еврейского происхождения. Отчего такая любовь к террористам? Или русофобия настолько затмение мозгов (и совести) вызывает?
 26.0.1410.6426.0.1410.64
Capt(N): Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
20.04.2013 01:02, russo: -1: > удивляет число лиц еврейского происхождения

А меня говно удивляет, которое из некоторых людей лезет

20.04.2013 07:03, alexx188: -1
20.04.2013 07:51, MD: -1: Я же говорил говнюк...
Умудряется даже в правильную по существу оценку дерьма засунуть. Талант не пропьешь.

20.04.2013 09:19, ADP: +1
20.04.2013 11:01, kirill111: +1: + Несправедливые минусы.
20.04.2013 15:40, majera: -1: Вы мудло, если коротко...
☠×4

+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TbMA

опытный

vyacheslav> Народ сплачивается вокруг политиков, например профит получили те, кто связан с оборонной промышленностью. А уж для радикальных исламистов вообще за счастье то, что творится сейчас на ближнем востоке и средней азии. Как и с этим терактом: можно выстраивать пропаганду на том, как два подростка поставили на колени весь Бостон.

Народ сплачивается вокруг идеи, скорее. Политики вещь временная.

Счастье же на ближнем востоке, пмсм, было создано не террористами а для них. Чтобы террористы могли проводить свои атаки с наименьшим ущербом для США, и наибольшим ущербом для себя.
 20.020.0
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
TbMA> Я просто провожу линию дальше. Страх, а что дальше?
TbMA> 1. Терроризм.
TbMA> 2. Страх.

Дестабилизация внутренней обстановки, влияние на политические решения, дискредитация властей и политических систем и так далее и тому подобное. Цель террора - именно страх (в широком смысле). Вот уже какой профит извлекается из него - зависит от многих факторов и однозначно не классифицируется.

TbMA> 4. ПРОФИТ!!!
 26.0.1410.6426.0.1410.64

AXT

инженер вольнодумец

TbMA> В результате: Народ США сплотился. Террористы получили пи***лей.

Тут есть одна тонкость: террористы могут считать, что по результатам "получили пи***лей" вовсе не они. И попробуй ещё убедить их в обратном.

По моим наблюдениям, пока что переубедить их не удаётся.
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

TbMA

опытный

AXT> По моим наблюдениям, пока что переубедить их не удаётся.

И совсем не надо.
 20.020.0
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
stas27> пример с вторжением в Афганистан неудачен - сильно боком вышел "ПРОФИТ" для организаторов 9/11

Всё зависит от того, кого считать организатором. Того, кто непосредственно готовил теракт или того, ради интересов кого эти руководители работали. [На всякий случай замечу - я не имею в виду никакой конспирологии]
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+5
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
TbMA> Если только целью террористов не было само получение пи**лей, - я не вижу каким образом они воспользовались этим страхом.

Ага. Ты ещё скажи, что терроризм вообще не имеет места быть, поскольку он не имеет смысла :)

9-11 привели к огромным последствиям для всего мира, не только к афганским бомбёжкам. И очень многие на этом вполне себе получили профит. Вопрос только, получили ли профит заказывавшие музыку (понятно, что больше было нагревшихся среди прямо непричастных). Но мы это вряд ли узнаем.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

TbMA

опытный

Balancer> Ага. Ты ещё скажи, что терроризм вообще не имеет места быть, поскольку он не имеет смысла :)

Так мы же тут вроде не о ракетных ученых ядерных физиках говорим. ;)

Balancer> Но мы это вряд ли узнаем.

Можно посмотреть кто еще чего добился из подобных деятелей. Народовольцы? Баски? ИРА?
 20.020.0
AT vyacheslav #20.04.2013 01:22  @Balancer#20.04.2013 01:09
+
+6 (+10/-4)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


Balancer> 9-11 привели к огромным последствиям для всего мира, не только к афганским бомбёжкам. И очень многие на этом вполне себе получили профит. Вопрос только, получили ли профит заказывавшие музыку (понятно, что больше было нагревшихся среди прямо непричастных). Но мы это вряд ли узнаем.

Если говорить о продвигающих идеи глобального распространения радикального исламизма - профит огромен. Можно обличать западную цивилизацию по беспределу вторгнувшуюся в афган, убивающую афганских детей и т.п. Талибан, по факту, побеждает в войне. Еще одна идеологическая победа.
Цели терроризма очень даже понятны в этом свете.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+9 (+13/-4)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


TbMA> Можно посмотреть кто еще чего добился из подобных деятелей.

Два непрофессионала, один из которых еще ребенок: парализовали жизнь целого города, вызвали мобилизацию огромного числа специальных служб с техникой для решения проблемы, сорвали планы президента США, и все это транслируется на тв в режиме 24/7. А теперь сравним затраченные ресурсы с обеих сторон - сравнение чудвищно. И вторая проблема - совершенно неясно как системно бороться с такими вещами.

По CNN выступал экс-директор ФБР (вроде Нью-Йорка) и выразил черезмерное удивление тому факту, что пацана еще не засекли, учитывая концентрацию спец. служб на месте.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU baroque #20.04.2013 01:58  @Vyacheslav.#20.04.2013 01:34
+
+7 (+10/-3)
-
edit
 

baroque

опытный

Безсудная казнь

По событиям в Бостоне. Знаете, как это выглядело бы  на оппозиционных сайтах и в блогах Ингушетии, если бы те же события разворачивались здесь? Вот так: … // hardingush.livejournal.com
 
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

TbMA

опытный

vyacheslav> сравним затраченные ресурсы с обеих сторон - сравнение чудвищно.

Все относительно. Если считать затраченные ресурсы пропорционально - США затратили тысячные доли процента своих ресурсов, террористы - все сто (включая собственные жизни).

vyacheslav> что пацана еще не засекли, учитывая концентрацию спец. служб на месте.

Думаю недолго осталось.
 20.020.0
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


TbMA> Все относительно. Если считать затраченные ресурсы пропорционально - США затратили тысячные доли процента своих ресурсов, террористы - все сто (включая собственные жизни).

Если бы на всей планете было только два террориста, то такая логика применима. Но терроризм силен своей эффективностью в таких соотношениях.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


TbMA> Счастье же на ближнем востоке, пмсм, было создано не террористами а для них. Чтобы террористы могли проводить свои атаки с наименьшим ущербом для США, и наибольшим ущербом для себя.

Очень сильная идея для того, что бы сплотиться в ненависти к США.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+7
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
TbMA> Счастье же на ближнем востоке, пмсм, было создано не террористами а для

Кстати, мне почему-то кажется, что в этом своём утверждении ты не понимаешь, что террористы - это только инструмент. А не игроки. Тому, кто продвигает террор, пофиг, что будет с исполнителями. Более того, масштабные акции того рода, что происходят на Ближнем востоке, вполне могут быть целью некоторых из организаторов терактов.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

TbMA

опытный

vyacheslav> Очень сильная идея для того, что бы сплотиться в ненависти к США.

Так пусть. Все бл***ди на одном корабле - топить удобнее.

Были уже такие сплоченные со свастиками.
 20.020.0
+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

TbMA

опытный

vyacheslav> Если бы на всей планете было только два террориста, то такая логика применима. Но терроризм силен своей эффективностью в таких соотношениях.

Ну а ваша применима, только если террористы бесконечны. Но законы природы говорят нам, что это не так. :)
 20.020.0
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

TbMA

опытный

Balancer> Кстати, мне почему-то кажется, что в этом своём утверждении ты не понимаешь, что террористы - это только инструмент. А не игроки.

Нет, я применяю бритву Оккама.

Иначе придется и Народную Волю и Бин Ладена считать куклами. А не идеалистами и не сказочно богатым отморозком.
 20.020.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный


TbMA> Так пусть. Все бл***ди на одном корабле - топить удобнее.

Превентивный ядерный удар по Бостону?
 26.0.1410.6426.0.1410.64
1 7 8 9 10 11 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru