Мифотворчество и мифотворцы. ВМВ СССР

Перенос из темы «Исламский мир сегодня, случайный хаос или спланированные процессы?»
 
1 78 79 80 81 82 89
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

stas27> ...
kirill111>> Недавно читал исследование, что при изнасиловании вероятность забеременеть выше. Дескать, борьба за сильнейшего оплодотворителя.
stas27> +1 - такая информация давно бродит.

Она не имеет под собой никакой научной основы.
Изнасилование - это даже не выбор сильнейшего оплодотворителя. Оплодотворители то между собой не бьются. Да и когда они бьются - побеждает просто сильнейший, а не с самой "сильной" спермой.
 20.020.0
Это сообщение редактировалось 05.05.2013 в 23:11
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

stas27> +1. Особенно доставило заявления Бяки, немцы абсолютно равнодушны к "факту" изнасилования "почти всех" немок русскими варварами, и никогда в разговорах с ним не высказывают претензий, но тем не менее на 9 мая как часы по дуроскопу гонят программы, в которых просто информируют о правде-матке.

Что говорит о том, что Бяка знает то, что происходит в Германии, а Вы - понятия не имеете.
Немцы не равнодушны. Они просто привыкли. И претензий не излагают.
Примерно также, как в России не вспоминают с негодованием о монголо-татарском завоевании. Тогда тоже всех насиловали.
А по их телевиденью им напоминают каждый год, что происходит с теми, кто возомнит себя хозяивами мира и сверхчеловеками. Просто, чтобы постоянно помнили об ошибках собственных предков.
 20.020.0
+
-1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

stas27> В скобках отметим, что он приводит данные по числу русских детей, рождённых в 1945-46гг в Германии: 292.000 . Из них всего лишь 1500 по данным Йор в Берлине (ну это чтобы Вам было легче найти главное в прочитанном).

Вы что, совсем со статистикой не дружите?
Во всей западной зоне Германии ( где русских небыло) в 46 году было рождено чуть меньше миллиона детей. С учётом численности населения, в советской зоне, просто не могло родиться столько "русских" детей. Вот всех детей - могло.
 20.020.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

stas27> Вы недовольны расчётами автора мифа о 2.1 млн изнасилованных.

Не доволен.

Кроме того, я могу прочитать в сети результаты опросов. По которым видно, что примерно 13 процентов немок признались в том, что их изнасиловали. Русские, поляки, чехи, ну и непонятно кто.
Эти 13% - это согласившиеся рассказать о том, что их изнасиловали.
А 27% женщин утверждают, что видели, как насиловали других женщин.
С этими проще. Они рассказывали о других, а не о себе.

Сколько не рассказали - вопрос открытый.

Vertriebene Frauen [03] Flucht&Vertreibung

VorwortnEinführung nFallbeispiele nHerkunftsgebiete nFlucht & Vertreibung nDeportation … // Дальше — www.vertriebene-frauen.de
 

Ну а вот как выглядит типичная статья на данную тему. Если захотите перевести с автопереводчиком - увидите, что никаких проклятий.

Aus Anlass des "Anonyma"-Films: über die sowjetischen Massenvergewaltigungen in Deutschland: Als die Russen kamen

Lange, sehr lange hat es gedauert, bis die Kriegsverbrechen der Roten Armee im Jahr 1945 ein Thema in Deutschland wurden. Die Angst, aus Tätern Opfer zu // www.berliner-zeitung.de
 
 20.020.0
Это сообщение редактировалось 05.05.2013 в 23:35
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
...
stas27>> Бяка, до Вас никак не дойдёт, что это цитата из
Бяка> Ну и что? Цитата из какого то идиотского перевода.
Давайте свой расовый перевод.
stas27>> Особенно забавна эта манипуляция, учитывая, что в исходной статистике есть отдельная графа "русские-изнасилование", которая игнорируется и Вами, и столь критикуемой Вами за снисхождение к русским насильникам Б. Йор.
Бяка> Давай ка без идиотских натяжек. В тех данных, которыми оперирует статистика нет количества изнасилованных. Есть только данные о количестве рождений от русских.

Словечко Vergewaltigung сможете найте? %)
Бяка> Бяка>> По моему мой расчёт не содержит фантастических натяжек.
stas27>> БЕЗУСЛОВНО! Чистая экстраполяция.
Бяка> Офигели? На счёт экстраполяции. Этим термином обозначается совершенно другая методика расчёта.
А какая? Если из факта рождения 12(13) русских детей в одной из больниц Берлина делается вывод относительно всех других новорожденных Берлина, как это называется?
Экстраполя́ция, экстраполи́рование (от лат. extrā — вне, снаружи, за, кроме и лат. polire — приглаживаю, выправляю, изменяю, меняю[1]) — особый тип аппроксимации, при котором функция аппроксимируется вне заданного интервала, а не между заданными значениями.
 
С уважением, Стас.  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> ...
Бяка> kirill111>> Недавно читал исследование, что при изнасиловании вероятность забеременеть выше. Дескать, борьба за сильнейшего оплодотворителя.
stas27>> +1 - такая информация давно бродит.
Бяка> Она не имеет под собой никакой научной основы.
Расовое чутьё не дремлет? Ну так ради бога, читайте "ненаучную" литературу, прямо озаглавленную "Are per-incident rape-pregnancy rates higher than per-incident consensual pregnancy rates?" (которая, правда, прошла рецензию у профессионалов-биологов, тоже, наверняка, не консультировавшихся с Вами к сожалению)

Are per-incident rape-pregnancy rates higher than per-incident consensual pregnancy rates? - Springer

$39.95 / €34.95 / £29.95* Rent the article at a discount * Final gross prices may vary according to local VAT. Is a given instance of rape more likely to result in pregnancy than a given instance of consensual sex? This paper undertakes a review and critique of the literature on rape-pregnancy. Next, it presents our own estimation, from U.S. government data, of pregnancy rates for reproductive age victims of penile-vaginal rape. Using data on birth control usage from the Statistical Abstract of the United States, we then form an estimate of rapepregnancy rates adjusted for the substantial number of women in our sample who would likely have been protected by oral contraception or an IUD. // Дальше — link.springer.com
 

Анализ 405 женщин, забеременевших после изнасилования показал, что частота беременности у них была 7.98% (после того, как было учтена частота использования оральных контрацептивов), что статистически значимо выше, чем средняя частота беременностей после планового секса по взаимному согласию (3.1%).

З.Ы. Обратите внимание на то, как был организован опрос и сколько человек опросили: [показать]


з.з.ы. Обратите также внимание на то, как оформляются результаты статистических исследований:
С уважением, Стас.  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+2
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> В скобках отметим, что он приводит данные по числу русских детей, рождённых в 1945-46гг в Германии: 292.000 . Из них всего лишь 1500 по данным Йор в Берлине (ну это чтобы Вам было легче найти главное в прочитанном).
Бяка> Вы что, совсем со статистикой не дружите?
Не я, Бяка, а авторы мифа о 2.1 миллионе изнасилованных :lol2:

Бяка> Во всей западной зоне Германии ( где русских не было) в 46 году было рождено чуть меньше миллиона детей. С учётом численности населения, в советской зоне, просто не могло родиться столько "русских" детей. Вот всех детей - могло.

Бяка никогда не станет читателем. Ему некогда.

Б.Йор пишет: «Доктор Герхард Райхлинг, статистик и эксперт по потерям (убыли) населения впервые произвел для нас оценку общего числа женщин, изнасилованных на территории бывшей советской оккупационной зоны, в бывших восточных провинциях и во время бегства и изгнания. Он многие десятилетия профессионально на международном уровне занимался делами беженцев, вопросами их реинтеграции в общество и военных потерь. Он не политик... как статистик он комментирует свою работу следующим образом: «Статистики должны быть нейтральны... С научной точки зрения, даются скорее минимальные оценки» В основе его оценки – всеобъемлющий анализ немецких и иностранных источников. Так как источники весьма обрывочны, он не претендует на большее, чем назвать порядок величин».
Оценки Герхарда Райхлинга воспроизведены в составленной им таблице (табл. 3).
...
Кроме того, Г.Райхлинг оценивает число детей, рожденных в результате изнасилований в 292 тысячи.
 


Может, хоть теперь до писателя дойдёт с кем именно он спорит? %)
С уважением, Стас.  26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 06.05.2013 в 04:42
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
stas27>> Вы недовольны расчётами автора мифа о 2.1 млн изнасилованных.
Бяка> Не доволен.
Ну наконец-то! Всего полсотни постов, и дошло о чём пишет Петров в своём ЖЖ :appl:
Бяка> Кроме того, я могу прочитать в сети результаты опросов. По которым видно, что примерно 13 процентов немок признались в том, что их изнасиловали. Русские, поляки, чехи, ну и непонятно кто.
Бяка> Эти 13% - это согласившиеся рассказать о том, что их изнасиловали.
Бяка> А 27% женщин утверждают, что видели, как насиловали других женщин.
Бяка> С этими проще. Они рассказывали о других, а не о себе.
Бяка> Сколько не рассказали - вопрос открытый.
Бяка> Vertriebene Frauen [03] Flucht&Vertreibung
Бяка, ну хоть свои ссылки надо читать %) Как из этой диаграммы

Вы получаете 13% изнасилованных русскими? Сами авторы пишут:

Nearly ten percent of all surveyed 507 women answer the question of whether they themselves were raped by Russian soldiers or Poland, with yes (see diagram F 6).

Если посчитать, то эти "10%" - это 6.5% (33/507). Откуда 13%? Что значит "Эти 13% - это согласившиеся рассказать о том, что их изнасиловали."? Этих слов в ссылке не найдено.

Да и сама ссылка на уровне работ озабоченной общественности (откуда она, собственно, и взялась). Где описание того, как был организован опрос? Кем? Когда? Критерии отбора участников? Я вон специально привёл выше пример, как докладывают такие работы тогда, когда надо пройти через рецензию у специалистов.

И снова повторяю - что там с Вашими исходным тезисом о том, что были изнасилованы "почти все и неоднократно"?

Бяка> Ну а вот как выглядит типичная статья на данную тему. Если захотите перевести с автопереводчиком - увидите, что никаких проклятий.
Бяка> http://www.berliner-zeitung.de/archiv/...
Ага, типичная продукция журноламера. Никаких ссылок на источники относительно 100000 изнасилованных, 10000 при этом убитых и т.п. Но несмотря на это, цифры преподносятся как неоспоримый факт, который даже обосновывать-то незачем. Совсем не пахнет низкопробной пропагандой, ну ни капли.

Кстати, цифирки-то напрямую из той самой Б. Йоры [показать]


Да и те перевраны (судя по таблицам этой самой Йоры в 1946 г в Берлине в одной больнице было рождено 3% детей от русских (из них 0.6% в результате изнасилования).
С уважением, Стас.  26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 06.05.2013 в 04:44
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Бяка> Так вот - там нет никаких преувеличений. Изнасилованы и убиты были все.

Мало. Прям скажу Великие Гуманисты были. Я бы всю Германию вырезал под корень. Вот за это:




И за все остальное.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
Это сообщение редактировалось 06.05.2013 в 08:36
US Иван Нью-Джерсийский #06.05.2013 05:10  @Jerard#06.05.2013 04:44
+
+17
-
edit
 
Jerard> Мало. Прям скажу великие гуманисты были. Я бы всю Германию вырезал под корень.

И чем бы мы были тогда лучше них?
Мы как раз и были выше мразей и нелюдей; и их до сих пор от этого воротит, и им очень хочется, чтобы и тогда и сейчас мы были такими же. Да, это сложнее, намного сложнее - хочется вырезать, отомстить. Но потому-то Советская Армия была Освободительницей, потому что хорошо понимала цену жизни, понимала, что зло нужно остановить, но не плодить.

С наступающим праздником Победы! Пусть это никогда не повторится.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
06.05.2013 08:14, Iva: +1: Но потому-то Советская Армия была Освободительницей, потому что хорошо понимала цену жизни, понимала, что зло нужно остановить, но не плодить.
06.05.2013 21:50, AntiMat: +1
+
+3
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
Бяка>> Так вот - там нет никаких преувеличений. Изнасилованы и убиты были все.
Jerard> Мало. Прям скажу великие гуманисты были. Я бы всю Германию вырезал под корень. Вот за это:
...
+1 к посту Ивана, а в скобках замечу, что писания, подобные этой самой Йор и цитируют так охотно, ибо они позволяют приятно так и уютно думать: "А они такие же, как и мы, только скрывали".
С уважением, Стас.  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

И.Н.> И чем бы мы были тогда лучше них?

Тем что живы. Есть вещи которые нужно делать даже если очень противно. Говно чистить в туалете, например.

И.Н.> Да, это сложнее, намного сложнее - хочется вырезать, отомстить. Но потому-то Советская Армия была Освободительницей, потому что хорошо понимала цену жизни, понимала, что зло нужно остановить, но не плодить.

А я и говорю: "Великие Гуманисты"

А кое-кто их тут грязью пытается мазать.

И.Н.> С наступающим праздником Победы! Пусть это никогда не повторится.

Да.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
US Иван Нью-Джерсийский #06.05.2013 06:26  @Jerard#06.05.2013 06:03
+
+5
-
edit
 
Jerard> Тем что живы.

Ну, так и эсэсманы многие живы остались.

Jerard> Есть вещи которые нужно делать даже если очень противно. Говно чистить в туалете, например.

Нет никакого ни практического, ни тем более морального смысла устраивать геноцид немцев. Это вещи, которые лишили бы самих русских права на сочувствие. Это, кстати, понимали многие советские солдаты в Германии. Если почитать мемуары, воспоминания, многие на войне клялись, как ненавидят всех немцев, как будут их убивать... а потом сами же кормили голодных немецких детей. Потому что это и отличает человека от мрази - умение видеть виновного, умение сострадать.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-2
-
edit
 

Jerard

аксакал

И.Н.> Ну, так и эсэсманы многие живы остались.

Вот видишь. Святослав в свое время всех вырезал в Итиле. И исчезла та гадина в тумане веков навсегда.

И.Н.> Нет никакого ни практического, ни тем более морального смысла устраивать геноцид немцев.

После двух подряд геноцидов устроенных оными в России?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
US Иван Нью-Джерсийский #06.05.2013 06:41  @Jerard#06.05.2013 06:35
+
+8
-
edit
 
Jerard> Вот видишь. Святослав в свое время всех вырезал в Итиле. И исчезла та гадина в тумане веков навсегда.

А что, нынешние немцы опять угрожают русским геноцидом?
Ты пойми, желающих погеноцидить всегда найдется. Что же, всех подряд уничтожать? А то еще и превентивно? ;)

Чтобы избежать геноцида, страна должна иметь сильную армию, государственно ориентированую власть с опорой на народ. Тогда не будет угрозы геноцида. Ваш КО.

Jerard> После двух подряд геноцидов устроенных оными в России?

Да хоть после десяти. Виновных уничтожать - надо на корню. Невиновных - нет. Чего тут непонятного?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Jerard

аксакал

И.Н.> Ты пойми, желающих погеноцидить всегда найдется. Что же, всех подряд уничтожать?
Это называется естественный отбор.


И.Н.> Да хоть после десяти. Виновных уничтожать - надо на корню. Невиновных - нет. Чего тут непонятного?

Гитлер пришел к власти демократическим путем, посредством выборов. Значить виноваты все. Чего тут непонятного?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
US Иван Нью-Джерсийский #06.05.2013 06:57  @Jerard#06.05.2013 06:49
+
+6
-
edit
 
Jerard> Это называется естественный отбор.

Это назывется геноцид. У естественного отбора совсем другое определение.

Jerard> Гитлер пришел к власти демократическим путем, посредством выборов. Значить виноваты все.

Пардон, у Гитлера были предвыборные обещания загеноцидить миллионы людей и ввергнуть Европу во Вторую Мировую?
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

И.Н.> Это назывется геноцид. У естественного отбора совсем другое определение.

Это одно и то же. Геноцид-уничтожение генов. Да, это по нонешним временам плохо. Как и бокс.


И.Н.> Пардон, у Гитлера были предвыборные обещания загеноцидить миллионы людей и ввергнуть Европу во Вторую Мировую?

А то нет? Mein Kampf в каком годе написана?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
CA AndreySe #06.05.2013 07:02  @AGRESSOR#06.05.2013 06:57
+
+6
-
edit
 

AndreySe
Dem333

аксакал
★★☆
И.Н.> Пардон, у Гитлера были предвыборные обещания загеноцидить миллионы людей и ввергнуть Европу во Вторую Мировую?
Нет,он обещал процветание немецкой нации,тысячелетний рейх,а какой ценой не предупреждал,ну в смысле явно не ценой немецких жизней.Тем не менее народ особо не возражал.
Что то мне это напоминает,тута вроде оставшиеся в живых коммунисты с Зюгановым тоже манну небесную обещают,правда скрывают каким таким путем они собираются выполнить ну совершенно не выполнимые обещания,так что есть смысл подумать.
 20.020.0
US Иван Нью-Джерсийский #06.05.2013 07:25  @Jerard#06.05.2013 07:01
+
+4
-
edit
 
Jerard> Это одно и то же. Геноцид-уничтожение генов.

Это не одно и то же. ЕО - это выживание наиболее приспособленных, наиболее адаптирующихся особей, формирование устойчивых доминирующих признаков. Но не через борьбу с другими видами, а через повышение собственных возможностей по выживанию и размножению. Конфликты с другими видами идут только по конкретным случаям, но не в массе своей.

Скажем, горностаи никогда не истреб** больше змей, чем надо для пропитания, хотя могли бы, и хотя они заклятые враги. Иначе вымрут, уничтожив кормовую базу (локально). В природе войн вообще нет, хотя многим видам было бы очень выгодно полное уничтожение других.

Jerard> Да, это по нонешним временам плохо.

Это по любым временам было плохо. Если, конечно, смотреть со стороны простых людей.

Jerard> А то нет? Mein Kampf в каком годе написана?

Пожалуйста, можно ссылку на призыв к геноциду в этой книге. ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US Иван Нью-Джерсийский #06.05.2013 07:31  @AndreySe#06.05.2013 07:02
+
+7
-
edit
 
AndreySe> Тем не менее народ особо не возражал.

После Версаля и Мюнхена какбэ глупо ожидать от немцев, что они возражали бы.

Однако, повторюсь, я против ответного геноцида не потому, что мне жалко немцев, а потому что я не хочу, чтобы русские стали такими же.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

И.Н.> Это не одно и то же. ЕО - это выживание наиболее приспособленных, наиболее адаптирующихся особей, формирование устойчивых доминирующих признаков.

Это для животных ведущих одиночный образ жизни.

> Конфликты с другими видами идут только по конкретным случаям, но не в массе своей.

Этта? Ты тоже в расологию ударилсо?


И.Н.> Это по любым временам было плохо.

Да,ну? вплоть до Нюрнберга это наряду с концлагерями был нормальный способ решения определенных проблем. Для интересу съезди в Манзанар. Ну, или в Эфиопию.


И.Н.> Пожалуйста, можно ссылку на призыв к геноциду в этой книге. ;)

Про славян там чего-то было, не?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  20.020.0
+
+1
-
edit
 

Iva

аксакал

Jerard>> А то нет? Mein Kampf в каком годе написана?
И.Н.> Пожалуйста, можно ссылку на призыв к геноциду в этой книге. ;)

Как то пропаганда сделала из этой книги, какую-то людоедскую.
Мифотворчество в полном масштабе.
Возможно поэтому ее и запрещают?

А то будет разрыв шаблона из такой спорной книги такое выросло. Проще думать, что это все изначально такое людоедское.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.6426.0.1410.64

Iva

аксакал

И.Н.>> Пожалуйста, можно ссылку на призыв к геноциду в этой книге. ;)
Jerard> Про славян там чего-то было, не?

Так приведите :).

Про геноцид там я не помню.

Там вообще книга про то, как он стал политиком и как и почему строил партию. Именно его борьба.
Многие знания - многие печали (с) Эклезиаст 10в до н.э.  26.0.1410.6426.0.1410.64
RU kirill111 #06.05.2013 09:33  @Бяка#05.05.2013 22:52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Бяка> Изнасилование - это даже не выбор сильнейшего оплодотворителя. Оплодотворители то между собой не бьются. Да и когда они бьются - побеждает просто сильнейший, а не с самой "сильной" спермой.


<Устало>
Бюргер. Пещерные люди вряд ли заботились о удовольствиях женщины, про точки G не знали.
Шевелись, Плотва!  26.0.1410.6426.0.1410.64
1 78 79 80 81 82 89

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru