Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 336 337 338 339 340 587
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

MegaEvil>> Начнем с конца. Я считаю порядка 10000 человек в месяц теряют боевики. (Они кстати выкладывают списки своих погибших, в основном на фэйсбуке.)
majera> То есть, за все время боев они потеряли более 240 тыс человек? Закусывать надо юноша. Вы, естественно, будете бормотать про то что большие потери - это результат боевых действий последних месяцев. Ну так потрудитесь привести доказательства... Безответсвенных трепачей тут и без вас хватает...

Передергивать не надо. На данный уровень потерь среди боевиков армия вышла совсем недавно. После того как изменили тактику боевых действий. Эль Мюрид - Сирийские сводки
Это конечно основывается на данных официальных источников Сирии, но повторюсь что боевики так же публикуют списки потерь. Навскидку пару операций могу назвать когда было разом уничтожено много боевиков. Вулкан а Дамаске 2, и "захват" авиабазы. Кроме того счас идет охота на главарей. Утверждается что в Кусэйре сдалось только порядка 2-2.5 тысяч боевиков. Сдались потому что там в основном местный криминалитет.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU MegaEvil #22.05.2013 05:27  @Agasfer_il#21.05.2013 09:30
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Agasfer_il> Интересно, на основании чего столь глубокомысленные выводы? Не могли бы поделиться источником? Потому что для меня, например, как и для подавляющего большинства знающих о произошедшем из общедоступных источников, не секрет как раз совсем обратное - что били именно по ракетам для Хизболлы. Только желательно ссылаться не на агентство ОБС, а на что-нибудь, заслуживающее доверия и далекое от конспирологии любого рода...товарищ россиянин...:) Для некоторых, видите ли, все просто изначально - настолько, что логика и доказательства для них - излишни. Хотелось бы убедиться. что вы не из их числа - а то первое простое впечатление как раз обратное.

Израиль подтвердил, что нанес еще один удар по территории Сирии

В воскресенье в пригороде Дамаска прогремели мощные взрывы. Очевидцы засняли, как огненное облако внезапно озарило ночное небо. Поступают сообщения о жертвах среди военных. По информации… // ru.euronews.com
 

Подчеркиваю :Сирийские оппозиционные источники уверяют, что в налете участвовали 18 самолетов, а ударам подверглись 43 военных объекта, в том числе склады стратегических вооружений армии Сирии, бункеры с ракетами SCUD и ВОЕННЫЕ ШТАБЫ. То есть теперь ракеты по штабам прячут да?

МИД РФ проанализировал, какие цели атаковал Израиль в Сирии

В начале месяца Израиль нанес два авиаудара по Сирии. По сообщениям западных СМИ, в результате атаки с воздуха была уничтожена партия тактических ракет Fateh-110, которую Иран планировал поставить ливанской группировке "Хезболлах". Сирия заявляет, что израильскому налету подвергся научный центр под Дамаском. // ria.ru
 

Подчеркиваю:"Когда мы говорили, что хотим разобраться во всех обстоятельствах этого дела, мы многое для себя уже прояснили. Мы хотели понять, какие конкретно цели были подвержены ударам. По нашей оценке, эти цели все-таки относятся к функционированию военной оборонительной системы сирийского государства", — заявил глава российского МИД в интервью ливанскому телеканалу "Аль-Маядин" Надеюсь Лавров на бабку не тянет?

Официальный сайт газеты Советская Россия - Нападение в пасхальную ночь

 Наш корреспондент сообщает из Дамаска Израильская агрессия против Сирии     // www.sovross.ru
 

Это так сказать мнение заинтересованной стороны но тем не менее.
Далее сразу после удара (СРАЗУ) были предприняты атаки ребелов на блокпосты. То есть удары были скоординированы и боевики ЗНАЛИ о времени и местах ударов.
Я так полагаю очевидцы для вас не являются авторитетом.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

S.I.>>> Сирийская альтернатива: откупиться или пойти добровольно - новость из рубрики Политика, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.
MegaEvil>> Причем как минимум половина из них сунниты.
majera> Конечно. Наверное, даже большая часть. :) Статью-то удосужились прочитать, патриотичный вы наш?

Конечно прочитал. Только народ который там говорит что много добровольцев суннитов (подчеркну не призывников) которые сами хотят воевать с боевиками. То есть эта война все больше становится народной.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
MD Serg Ivanov #22.05.2013 09:22  @MegaEvil#22.05.2013 05:32
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>>>> Сирийская альтернатива: откупиться или пойти добровольно - новость из рубрики Политика, актуальная информация, обсуждение новости, дискуссии на Newsland.
MegaEvil> много добровольцев суннитов (подчеркну не призывников) которые сами хотят воевать с боевиками. То есть эта война все больше становится народной.
Да вообщем-то даже и неважно зачем народ идёт в военкоматы. Важно что он туда идёт, а не прячется. Значит понимает, что власть может устоять и не идти чревато. Народ всегда выбирает победителей..
 26.0.1410.6426.0.1410.64
IL Agasfer_il #22.05.2013 10:40  @MegaEvil#22.05.2013 05:27
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

MegaEvil> Подчеркиваю :Сирийские оппозиционные источники уверяют, что в налете участвовали 18 самолетов, а ударам подверглись 43 военных объекта, в том числе склады стратегических вооружений армии Сирии, бункеры с ракетами SCUD и ВОЕННЫЕ ШТАБЫ. То есть теперь ракеты по штабам прячут да?
MegaEvil> МИД РФ проанализировал, какие цели атаковал Израиль в Сирии | РИА Новости
MegaEvil> Подчеркиваю:"Когда мы говорили, что хотим разобраться во всех обстоятельствах этого дела, мы многое для себя уже прояснили. Мы хотели понять, какие конкретно цели были подвержены ударам. По нашей оценке, эти цели все-таки относятся к функционированию военной оборонительной системы сирийского государства", — заявил глава российского МИД в интервью ливанскому телеканалу "Аль-Маядин" Надеюсь Лавров на бабку не тянет?
MegaEvil> Официальный сайт газеты Советская Россия - Нападение в пасхальную ночь
MegaEvil> Это так сказать мнение заинтересованной стороны но тем не менее.
MegaEvil> Далее сразу после удара (СРАЗУ) были предприняты атаки ребелов на блокпосты. То есть удары были скоординированы и боевики ЗНАЛИ о времени и местах ударов.
MegaEvil> Я так полагаю очевидцы для вас не являются авторитетом.


То есть теперь для вас "наемники", "бандиты" и т.д. вдруг стали оппозицией. вызывающей безусловное доверие? не забудьте это, когда в следующий раз возьметесь высказываться о них. Что до их свидетельства - ребята ловят тремп, используя каждое лыко в строку. Есть и совершенно противоположные заявления тех самых боевиков - или вы используете только то, что подтверждает ваше мнение? Истина вам неинтересна, так надо понимать?

И в данном случае Лавров - не просто заинтересованная сторона, а одна из наиболее заинтересованных - для него, как и для Асада, признать правоту Израиля - значит, согласиться с фактами вооружения Асадом террористов... Кроме того, как раз слова Лаврова можно истолковать именно как подтверждение правоты израильской позиции - если ракеты перед передачей в руки Хизбаллы хранились на военных складах, то это и есть "часть "военной оборонительной системы сирийского государства", необходимой для его "функционирования". Если бы удар нанесли по - как вы там утверждали - подразделениям сирийской армии, надо думать, господин Лавров не ограничился бы совершенно спокойным и невнятным "это все-таки относится"...

А уж про атаки на блокпосты. как свидетельство согласованности действий - вы серьезно? А если в этот момент армия где-то атаковала боевиков, то это что - доказательство сговора с Асадом? В стране воюют - это значит. что и блокпосты иногда атакуют, и иногда - даже по ночам...
Так что как ни крути, а ОБС - оно и есть ОБС.

Н-да... если это ваш уровень восприятия...Вопрос как минимум остается открытым на том уровне владения информацией, который доступен. Безапелляционность ваших заявлений говорит не о их истинности, а только о вашей ангажированности - не более.
 21.021.0
Это сообщение редактировалось 22.05.2013 в 11:00
IL Agasfer_il #22.05.2013 10:45  @Serg Ivanov#21.05.2013 23:16
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Agasfer_il>> Котрая применяет их против Израиля против кого она держит свой ракетный арсенал в 40 тыс. ед.,
S.I.> Этих? 40 тыс. ед.? С дальностью СКАДА, управляемая на всей траектории, с точностью до 100м? Практически это дешёвый аналог Искандера-Э. Если бы это было так - тебя бы уже не было..

А что, в моих словах ты увидел описания типов ракет? не надо домысливать за меня - не знаешь, спроси, я объясню, не тяжело.

Была бы вероятность, что все 40-тыс. - именно "эти", то не было бы Хизбаллы. А не меня.
Кроме того, хваленные СКАДы видели в действии в 91-м, когда коалиция давила Саддама... 40 ракет - одна бабуля померла от инфаркта. Из-за высокой точности - до 100м... :)
P.S. Меньше эмоций, если можно. Агрессивность вредит восприятию. ИМХО.
 21.021.0
Это сообщение редактировалось 22.05.2013 в 11:07
RU Волк Тамбовский #22.05.2013 11:44  @MegaEvil#22.05.2013 04:38
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

MegaEvil> Утверждается что в Кусэйре сдалось только порядка 2-2.5 тысяч боевиков. Сдались потому что там в основном местный криминалитет.

Это весьма прикольно. Пять минут смеха заменяют стакан сметаны. Пиши ещё!
 21.021.0
RU Кот_да_Винчи #22.05.2013 11:49
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆

Сенаторы разрешили США поставлять оружие сирийским повстанцам

Сенаторы разрешили США поставлять оружие сирийским повстанцам. Комитет сената конгресса США по иностранным делам одобрил законопроект, санкционирующий поставки оружия для сирийских повстанцев. При ... // top.rbc.ru
 

"Ну тупые!" ©
ps Леня, ау!
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
RU Волк Тамбовский #22.05.2013 11:50  @MegaEvil#22.05.2013 05:32
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Волк Тамбовский
volk959

коммофоб

MegaEvil> много добровольцев суннитов (подчеркну не призывников) которые сами хотят воевать с боевиками. То есть эта война все больше становится народной.

Ай, хорошо! Спасибо - хорошо посмешил.
Давай, ещё в таком духе пиши, ведь смех очень полезен.
 21.021.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

ZaKos

аксакал

nimitz74> Я считаю, что Афганистан за 10 лет стал лучше. Конечно не идеал.

Спорное утверждение. Причём противопоставить ему достаточно утверждение: "Я считаю, что стал хуже за 10 лет." И всё... Поскольку непонятно, что именно и насколько изменилось и в какую сторону.
10 из 10... Пауль не предсказывает будущее, он им управляет...  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

d1ifun

втянувшийся

nimitz74>> Я считаю, что Афганистан за 10 лет стал лучше. Конечно не идеал.
ZaKos> Спорное утверждение. Причём противопоставить ему достаточно утверждение: "Я считаю, что стал хуже за 10 лет." И всё... Поскольку непонятно, что именно и насколько изменилось и в какую сторону.
если считать по производству наркотиков (опиума), то
- при "советской" власти (80-89) производство возросло с 200 до 1150 тонн в год
- во время гражд. войны (приблизительно 90-96) производство возросло 1500 до 2300 тонн в год
- при толибах (96-2001) производство опиума сохранялось на уровне 2200 тонн, но вступив в УНП ООН в июле 2000 года, талибы в 2001 году полностью уничтожили производство опиума в стране, за исключением 185 тонн. которые выращивались в северных провинциях, контролируемых Северным Альянсом.
- при каолиции (02-11) возрасло с 185 до 6000 тонн (в 2009 вообще было 6900тонн)

С т.з. наркоторговцев Афганистан действительно стал лучше
 20.020.0
RU Floyd #22.05.2013 15:28  @Кот_да_Винчи#22.05.2013 11:49
+
+6
-
edit
 

Floyd

аксакал

Кот_да_Винчи> Сенаторы разрешили США поставлять оружие сирийским повстанцам :: Политика :: Top.rbc.ru

На месте Израиля я бы был весьма озабочен тем что и кому они собираются поставлять.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
MD Serg Ivanov #22.05.2013 23:01
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Командующий ВВС Израиля оценил боеспособность ПВО Сирии

Командующий ВВС Израиля генерал-майор Амир Эшель 22 мая выступил с докладом, в котором оценил возможности системы ПВО соседней Сирии. По словам генерала, сирийские власти вложили огромные средства в наращивание возможностей системы противовоздушной обороны своей страны, добившись значительных успехов. // lenta.ru
 
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU MegaEvil #23.05.2013 04:52  @Serg Ivanov#22.05.2013 09:22
+
-1
-
edit
 

MegaEvil

опытный

S.I.> Да вообщем-то даже и неважно зачем народ идёт в военкоматы. Важно что он туда идёт, а не прячется. Значит понимает, что власть может устоять и не идти чревато. Народ всегда выбирает победителей..

Какая-то у вас интересная позиция, в военкоматы идут либо призывники, либо добровольцы.Причем мужички вполне себе зрелые. Мобилизацию Асад так и не объявил. Так что мимо. Скажите мне чем же чревато если я там пекарь и допустим не пошел в военкомат? Придут после войны и скажут а ты гад не пошел добровольцем теперь тебя к стенке? Наоборот говорят занимайтесь обычной жизнью а воюет пусть армия. И оружие Асад правильно не раздает.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU MegaEvil #23.05.2013 05:42  @Agasfer_il#22.05.2013 10:40
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Agasfer_il> То есть теперь для вас "наемники", "бандиты" и т.д. вдруг стали оппозицией. вызывающей безусловное доверие? не забудьте это, когда в следующий раз возьметесь высказываться о них. Что до их свидетельства - ребята ловят тремп, используя каждое лыко в строку. Есть и совершенно противоположные заявления тех самых боевиков - или вы используете только то, что подтверждает ваше мнение? Истина вам неинтересна, так надо понимать?
Они оппозиция только в глазах самих себя (ну и заклятых "друзей" Сирии, благодаря которым в ней уже два года война) А так как я воспользовался источником со ссылкой на ребелов то естественно они себя и источник называет их оппозицией. Хотелось бы увидеть ссылки на "совершенно противоположные заявления боевиков". Истина в том что люди которые находятся непосредственно в Дамаске утверждают:Израиль нанес удары с сопредельной территории, поэтому формально воздушное пространство его самолеты не нарушали. Атаке подверглись: штаб 4 дивизии САА, казармы 104 бригады (считается, что это элита Республиканской гвардии, охрана президента). Израильтяне утверждали в свое время, что именно в расположении 104 бригады находятся военные советники Ирана.
Agasfer_il> И в данном случае Лавров - не просто заинтересованная сторона, а одна из наиболее заинтересованных - для него, как и для Асада, признать правоту Израиля - значит, согласиться с фактами вооружения Асадом террористов... Кроме того, как раз слова Лаврова можно истолковать именно как подтверждение правоты израильской позиции - если ракеты перед передачей в руки Хизбаллы хранились на военных складах, то это и есть "часть "военной оборонительной системы сирийского государства", необходимой для его "функционирования". Если бы удар нанесли по - как вы там утверждали - подразделениям сирийской армии, надо думать, господин Лавров не ограничился бы совершенно спокойным и невнятным "это все-таки относится"...
Какая в пень правота, нанесение ударов по территории суверенного гос-ва это акт агрессии. В любом случае. Асад волен вооружать кого угодно, так же как и Израиль. Вот Израиль и вооружил Грузию, и те убивали русских. Значит по территории Израиля Россия может нанести упреждающий удар ? Так по вашей логике получается? Вы совсем там офигели. Самый главный террорист на БВ это Израиль.
Лаврову в принципе плевать на Сирию. К тому же никаких официальных данных предоставлено не было.
Так что признавать нечего. Кроме акта международной агрессии.
Agasfer_il> А уж про атаки на блокпосты. как свидетельство согласованности действий - вы серьезно? А если в этот момент армия где-то атаковала боевиков, то это что - доказательство сговора с Асадом? В стране воюют - это значит. что и блокпосты иногда атакуют, и иногда - даже по ночам...
Agasfer_il> Так что как ни крути, а ОБС - оно и есть ОБС.
Agasfer_il> Н-да... если это ваш уровень восприятия...Вопрос как минимум остается открытым на том уровне владения информацией, который доступен. Безапелляционность ваших заявлений говорит не о их истинности, а только о вашей ангажированности - не более.

Сирийское арабское информационное агентство – САНА – Сирия : Новости Сирии ::

Syrian Arab News Agency (sana) The goals of the agency were specified as gathering news and distributing it to individuals and media institutions to provide them with objective news services, and to focus on Syria's just causes regionally and internationally. ( ) // sana.sy
 

Вот вам официальная точка зрения Дамаска. Израиль по моему так внятно ничего и не озвучил.
"А если в этот момент армия где-то атаковала боевиков, то это что - доказательство сговора с Асадом?" Ты с головой дружишь? Во время нанесения ударов по сирийской армии, удар по боевикам может расцениваться как сговор Израиля с Асадом? Чо куришь то что так "забирает"?
ОБС это ты, боец невидимого фронта.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
23.05.2013 12:08, Волк Тамбовский: -1
27.05.2013 11:22, Sergofan: +1: Лично я думаю, что это наоборот, +1. Просто постарайтесь больше фактов (не жаренных) и меньше лозунгов.
RU MegaEvil #23.05.2013 05:44  @Волк Тамбовский#22.05.2013 11:44
+
+3
-
edit
 

MegaEvil

опытный

В.Т.> Это весьма прикольно. Пять минут смеха заменяют стакан сметаны. Пиши ещё!
Я рад что ты такой смешливый.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU MegaEvil #23.05.2013 05:46  @Волк Тамбовский#22.05.2013 11:50
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

В.Т.> Ай, хорошо! Спасибо - хорошо посмешил.
В.Т.> Давай, ещё в таком духе пиши, ведь смех очень полезен.
Ну так расскажи то что ж в этом смешного? А то знаешь смех без причины признак тебя?
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU xab #23.05.2013 08:02  @Волк Тамбовский#22.05.2013 11:50
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

В.Т.> Ай, хорошо! Спасибо - хорошо посмешил.

Вспомнилась пословица про дурака, смех и палец.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0

nimitz74

опытный

В последнее время противники режима добились значительных успехов на севере Сирии.
В частности, как пишет Agence France-Presse, база использовалась в качестве изолятора для содержания захваченных повстанцев, из которых «десятки погибли под пытками». Кроме того, с базы проводились артиллерийские обстрелы ближайших городов Саракеб и Ариха, в результате которых погибли сотни людей.

Сирийские повстанцы убили 40 солдат правительственной армии

Сирийские повстанцы 22 мая убили не менее 40 солдат правительственной армии, захватив военную базу недалеко от города Найраб в провинции Идлиб на северо-западе страны. Также были убиты были 14 повстанцев. В захвате базы участвовали члены исламистской организации «Фронт аль-Нусра». // lenta.ru
 
 26.0.1410.6426.0.1410.64
MD Serg Ivanov #23.05.2013 10:03  @MegaEvil#23.05.2013 04:52
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

MegaEvil> Какая-то у вас интересная позиция, в военкоматы идут либо призывники,
Про отсрочки призывникам вы не слыхали?

"То, что происходит в арабском мире, - только начало" ("Россия в глобальной политике")

Дискуссии по Сирии идут по кругу, отмечает глава СВОП Федор Лукьянов. Отсутствует даже намек на консенсус, но // rus.ruvr.ru
 
информационные агентства процитировали этого британского специалиста, который сказал буквально, что если бы все замирилось вдруг и в следующем году были бы настоящие выборы президента Сирии, то Асад бы их выиграл.
Читать полностью: "То, что происходит в арабском мире, - только начало" ("Россия в глобальной политике") : Голос России
 

Сохранить Тартус: пресса США о крупнейшем со времен холодной войны развертывании ВМС России в Средиземноморье: REGNUM

16 мая 2013 года во влиятельном американском издании The New York Times была опубликована статья под заглавием "Россия отправляет более современные ракеты для помощи Асаду в Сирии". Сообщение стало сенсацией следующего дня в западных СМИ. // www.regnum.ru
 
В то время как западные официальные лица говорят, что они не боятся грядущего столкновения с состарившимся флотом России,
 

Каким бы старым корабль не был наличие на нём тактического ЯО и разрешение командирам применять его в целях самообороны самостоятельно заставят считаться хоть с ракетным катером.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 23.05.2013 в 11:05
IL Agasfer_il #23.05.2013 10:44  @MegaEvil#23.05.2013 05:42
+
+3
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

MegaEvil> Сирийское арабское информационное агентство – САНА – Сирия : Новости Сирии ::
MegaEvil> Вот вам официальная точка зрения Дамаска. Израиль по моему так внятно ничего и не озвучил.
MegaEvil> "А если в этот момент армия где-то атаковала боевиков, то это что - доказательство сговора с Асадом?" Ты с головой дружишь? Во время нанесения ударов по сирийской армии, удар по боевикам может расцениваться как сговор Израиля с Асадом? [i]Чо куришь то что так "забирает"?[/i]
MegaEvil> ОБС [i]это ты, боец невидимого фронта.
[/i]

Что до официального точки зрения Дамаска, то трудно было ожидать от Асада признания своей неправоты - как и от любого официоза в подобной ситуации.

Я понимаю, что недостаток аргументов ваше настроение не улучшает, но все же попробуйте держаться в рамках приличий - на брудершафт я с вами не пил, слава Б-гу, и хамить оснований не давал. Я достаточно уважаю себя, чтобы не опускаться до вашего уровня общения. А если это ваш обычный стиль, то вам, похоже, не сюда, а в ближайшую пивную...
 21.021.0
IL Agasfer_il #23.05.2013 10:57  @MegaEvil#23.05.2013 05:42
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Какая в пень правота, нанесение ударов по территории суверенного гос-ва это акт агрессии. В любом случае. Асад волен вооружать кого угодно, так же как и Израиль. Вот Израиль и вооружил Грузию, и те убивали русских. Значит по территории Израиля Россия может нанести упреждающий удар ?





Баа--льшие проблемы с логикой: если Израиль волен вооружать кого угодно, ео какие претензии со стороны России? Если при этом Россия вправе нанести удар, то, значит, Израиль не вправе вооружать кого угодно? Вы как-то определитесь - или одно, или другое... :)

Вообще же умиляет всеобщее возмущение российских патриотов фактом вооружения Грузии. Вам, значит, в течение как минимум полувека можно было вооружать явных врагов Израиля самым современным на тот момент российским оружием, и это было в порядке вещей? А единичный факт продажи Израилем оружия российскому соседу - не врагу, подчеркиваю, соседу - вызывает у вас истерики вкупе с приступами эпилепсии? Тут уже не с логикой проблемы - с совестью.
 21.021.0
MD Serg Ivanov #23.05.2013 11:10  @Agasfer_il#23.05.2013 10:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Agasfer_il> факт продажи оружия р соседу - не врагу, подчеркиваю, соседу -
Так ведь и РФ продаёт оружие соседу Израиля? В чём проблема-то? Если портить товар регулярно - можно и самим огрести лишние проблемы.
Я думаю это и объяснили на высшем уровне:
14.05.2013
Премьер-министр Израиля Нетаньяху прибыл с блиц-визитом в Сочи
 

Позиция Москвы и разговор Владимира Путина, скорее всего, сводился к тому, чтобы Израиль по возможности воздерживался от военных ударов по Сирии. Об этом Русской службе «Голоса Америки» рассказал член научного совета Московского Карнеги центра, директор Центра международной безопасности Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО) РАН Алексей Арбатов.

По словам эксперта, израильские удары по Сирии, как считают в Москве, могут сыграть на руку тем, кто ненавидит Израиль и Россию, как и Башара Асада – то есть сирийскую вооруженную оппозицию. Очевидно, что в ходе переговоров в Сочи Нетаньяху разъяснил Путину, какая информация была у Израиля, и почему было принято решение об ударах. Арбатов отметил, что информация, полученная Израилем о передвижении боевиков и создании на территории Сирии складов с вооружениями, являются основанием для удара с целью защиты своей безопасности.

«Стороны договорились консультироваться впредь и соблюдать позицию, согласно которой ни Россия, ни Израиль не вмешиваются во сирийский конфликт. Но с оговоркой, что израильская сторона не допустит использования территории Сирии, под чьим бы контролем она не была, для вооруженных нападений на Израиль, а Россия не допустит внешнего вмешательства в сирийский конфликт, обладая правом вето в Совета Безопасности ООН», – рассказал Арбатов.

Израильская сторона, по словам Арбатова, не вмешивается в конфликт в Сирии по ряду причин, одна из которых заключается в том, что сирийская оппозиция в том случае, если свергнет режим Асада, вряд ли станет другом Израиля.

«Сирийская оппозиция, в которую входят исламские радикалы и группировки настоящих террористов, для Израиля неизвестное зло. Израиль понимает, что если руководство Асада будет свергнуто, то Сирия с новым правительством не станет их друзьями, – рассказал эксперт. – Скорее всего, сирийская оппозиция, в случае прихода к власти, воодушевленная победой и под знаменем ислама, начнет применять агрессивные действия против Израиля».

Арбатов добавил, что в целом для Израиля обе стороны сирийского конфликта — Башар Асад и оппозиция — «оба хуже».

«С одной стороны Асад всегда был противником Израиля и поддерживал Хезболла, которая ведет вооруженную борьбу против Израиля. Но это известное зло, и Израиль с этим злом научился справляться», – резюмировал эксперт.
 

Путин и Нетаньяху обсудили Сирию

МОСКВА — Владимир Путин принял в Сочи премьер-министра Израиля Биньямина Нетаньяху. Основной темой российско-израильских переговоров стала ситуация в Сирии, сообщает пресс-служба Кремля. П... // www.golos-ameriki.ru
 
 26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 23.05.2013 в 11:49
IL Agasfer_il #23.05.2013 11:28  @Serg Ivanov#23.05.2013 11:10
+
+5
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Agasfer_il>> факт продажи оружия р соседу - не врагу, подчеркиваю, соседу -
S.I.> Так ведь и РФ продаёт оружие соседу Израиля? В чём проблема-то? Если портить товар регулярно - можно и самим огрести лишние проблемы.
S.I.> Я думаю это и объяснили на высшем уровне:

Небольшая разница, вероятно, ускользнувшая от вашего внимания: РФ в данном случае продает оружие именно врагу Израиля, неоднократно воевавшему с Израилем и формально по сей день находящемуся с Израилем в состоянии войны. Израиль в ситуации, когда Грузия из соседа России превратилась во врага ( надеюсь, временно), продажу оружия мигом прекратил. Так что ускользнувшая от вашего внимания небольшая разница меняет знак - с "плюса" на "минус"...

Вы думаете, что-де "объяснили на высшем уровне". Имеете право, безусловно, думать так. Я же думаю что да, объяснили: Нетаньяху объяснил Путину, что получится, если в момент попытки помешать действиям ВВС за пультами будут российские военные. И что такое в чужом пиру похмелье для России. Имею право... :)

Прочел ваше дополнение. Из него следует, что никто никому ничего не "объяснял" - я понял правильно? "Стороны договорились консультироваться..." и т.д. - это не совсем то, что вы имели ввиду изначально, так? Что ж, поправка принимается... Но с оговоркой: "... израильская сторона не допустит использования территории Сирии, под чьим бы контролем она не была, для вооруженных нападений на Израиль, а Россия не допустит внешнего вмешательства в сирийский конфликт, обладая правом вето в Совета Безопасности ООН». При этом подчеркну, что Израиль не имел и не имеет намерений вмешиваться именно в суть конфликта в Сирии, о чем было неоднократно заявлено с различных трибун. Но использовать территорию Сирии и ее или иранское оружие для передачи Хизбалле не позволит, о чем также было сказано неоднократно - в том числе различными представителями армии уже после возвращения Нетаньяху из России.
Все так.
 21.021.0
Это сообщение редактировалось 23.05.2013 в 12:15
23.05.2013 12:12, Волк Тамбовский: +1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU энди #23.05.2013 11:42  @Agasfer_il#23.05.2013 11:28
+
+6 (+9/-3)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
Agasfer_il>
Ну так вы посоветуйте Путину как щи варить.Почему вы правы а мы -нет? Потому что вы это вы?А мы это мы? Ну не совпадают наши интересы.. И? Почему мы должны руководствоваться вашими интересами ?Израиль и Сирия вот лично для меня одно и тоже.Чем вы лучше сирийцев?Тем что по русски понимаете? Сомнительный бонус )))У нас таких цельный СНГ .Дружите с Турцией ,с Катаром (что вы и делаете де факто)Извиняйтесь перед Пердоганом ,это ваше личное дело. Тем более вы недружественное нам государство .Будем смотреть правде в лицо .Скажите спасибо своим политикам и русофобам.
 7.07.0
1 336 337 338 339 340 587

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru