[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 337 338 339 340 341 676
IL Agasfer_il #23.05.2013 12:05  @энди#23.05.2013 11:42
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Agasfer_il>>
энди> Ну так вы посоветуйте Путину как щи варить.Почему вы правы а мы -нет? Потому что вы это вы?А мы это мы? Ну не совпадают наши интересы.. И? Почему мы должны руководствоваться вашими интересами ?Израиль и Сирия вот лично для меня одно и тоже.Чем вы лучше сирийцев?Тем что по русски понимаете? Сомнительный бонус )))У нас таких цельный СНГ .Дружите с Турцией ,с Катаром (что вы и делаете де факто)Извиняйтесь перед Пердоганом ,это ваше личное дело. Тем более вы недружественное нам государство .Будем смотреть правде в лицо .Скажите спасибо своим политикам и русофобам.

Это вообще что: всплеск эмоций или попытка сказать что-то по сути? Если первое - то понимаю, если второе - попытка неудачная, попробуйте еще раз. Тот же вопрос - единственный, на который можно попытаться ответить - я могу адресовать и вам: "почему вы правы, а мы - нет?" Можно даже попробовать ответить. Если в общем, то, наверное, потому, что свой всегда героический разведчик, а чужой всегда подлый шпион. Так было, есть и будет, ибо это в природе человека. Если же применительно к конкретному случаю, то детализируйте: если вы о поставках оружия, ответ будет один, если о чем-то еще, то, соответственно, другой.

P.S. Сомневаюсь, что Путин умеет щи варить. Как и Нетаньяху, впрочем... :)
   21.021.0
RU энди #23.05.2013 12:10  @Agasfer_il#23.05.2013 12:05
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★
Agasfer_il> P.S. Сомневаюсь, что Путин умеет щи варить. Как и Нетаньяху, впрочем... :)
Ну вот им обоим есть чему поучиться .Возможно они этим и занимались .А мы тут копья ломаем.
   7.07.0
IL Agasfer_il #23.05.2013 12:16  @энди#23.05.2013 12:10
+
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Agasfer_il>> P.S. Сомневаюсь, что Путин умеет щи варить. Как и Нетаньяху, впрочем... :)
энди> Ну вот им обоим есть чему поучиться .Возможно они этим и занимались .А мы тут копья ломаем.

+100! :) :) :)
   21.021.0
Данное сообщение является официальным предупреждением
BG excorporal #23.05.2013 12:20  @Agasfer_il#23.05.2013 10:44
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Agasfer_il> Я понимаю, что недостаток аргументов ваше настроение не улучшает, но все же попробуйте держаться в рамках приличий - на брудершафт я с вами не пил, слава Б-гу, и хамить оснований не давал.

6. На форумах Авиабазы я стараюсь поддерживать дух своеобразного клуба. Наиболее близкий аналог - ФИДОшные эхоконференции. И, традиционно, в таких клубах не принято общение "на Вы". Это подчёркивает дистанционируемость от собеседника, которая чужда духу нашего общения. Как в своё время шутили в ФИДО, "у нас "на Вы" прееходят в тех случаях, когда в реальном общении уже били бы морду".

6.1. Поэтому не стоит очень уж упирать на всякие "Вы мне не тыкайте". Не нравится наш монастырь - можно поискать другой
 
Правила Форумов Авиабазы
   27.0.1453.9327.0.1453.93

IL Agasfer_il #23.05.2013 12:32  @excorporal#23.05.2013 12:20
+
+5
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

... и хамить оснований не давал.
excorporal> Правила Форумов Авиабазы



Замечание учел. Надеюсь, выражения типа "ты с головой дружишь", " что куришь. что так забирает" и т.д., не входят в список тех, что соответствуют "духу общения" ?
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 23.05.2013 в 12:37
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Agasfer_il> Вы думаете, что-де "объяснили на высшем уровне". Имеете право, безусловно, думать так. Я же думаю что да, объяснили: Нетаньяху объяснил Путину, что получится, если в момент попытки помешать действиям ВВС за пультами будут российские военные. И что такое в чужом пиру похмелье для России. Имею право... :)
Ну я так понимаю что Израиль готов к войне до победного конца, в данном случае с Сирией и как следствие рано или поздно но Израиль нанесет удар по террористическим ракетам или по отвратительным химбоеприпасам, ну и там еще по чему нить под шум средиземноморской волны … а дальше кого будете побеждать? Суннитский халифат или Турцию? Или не заморачиваясь просто всех арабов и примкнувших к ним? Воевать то будете по какому принципу до последнего врага или до последнего своего содата?
Меня вовсе не порадует если вдруг боеголовка какой нибудь ЗУР нафарширует парня в израильском самолете, мне лично не нужно убеждаться в эффективности родных систем ПВО таким образом, я в них уверен я к примеру вовсе не уверен в том что наши советники должны сидеть за пультами и если кто то из них погибнет в результате всех этих игр меня конечно не порадует и симпатий Израилю не добавит ….
То что и Израиль стал рядом с трендом смещения неугодных правителей военным путем, не сообразуясь с тем есть ли на то достаточные основания, а просто по факту своих желаний, не заморачиваясь международным правом ожидаемо и предсказуемо, если врага можно убрать сейчас, то чего думать о том кто придет ему на смену, печально только что враги у Израиля от этого не исчезнут а нынешние временные союзники скорее всего и сменят текущих врагов, но это дело Израиля, с советами лезть бессмысленно, как государство Израиль сам выбирает врагов, друзей, союзников и проч …
По факту же применения ВВС для майских ударов по Сирии могу отметить что вероятность того что ракеты, упомянутые как повод для удара, могли попасть в руки Хезболлы как теоретически так и практически велика и безусловно эти представляли угрозу для Израиля и то что Израиль имеет право на самооборону тоже железно.
При этом я вовсе не уверен что именно эти ракеты могли быть переданы Хезболле, и совершенно уверен в том что это было поводом, набор целей составлялся совсем на иных основаниях. Кроме того удар наносился из пространства третьей стороны а она вот как раз не в состоянии войны с Израилем или я что пропустил?
По поводу рисков со стороны сирийской ПВО думаю что подготовка операции была проведена на должном уровне и риски были сведены к минимуму без учета того какая техника ПВО и под чьим управлением имела место
   26.0.1410.6426.0.1410.64
RU nimitz74 #23.05.2013 13:04  @Agasfer_il#23.05.2013 12:32
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

По его словам, личные страницы лидеров оппозиции в Facebook превратились в популярные форумы, на которых сторонники и противники действующего режима обсуждают текущую ситуацию в стране.
http://www.balancer.ru/_cg/_st/ru/... [image link error]

Сирийские повстанцы обвинили Facebook в блокировке своих страниц

Администрация Facebook заблокировала в Сирии доступ к страницам местной оппозиции. Об этом заявил бывший сирийский генерал, а ныне один из предводителей повстанцев Фирас Тласс. По его словам, личные лидеров оппозиции превратились в форумы, на которых сторонники и противники режима обсуждают текущую ситуацию в стране. // lenta.ru
 

Вот там холивар, так холивар. Интересно, израильтан туда пускают? :D
   26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+5
-
edit
 

sxam

старожил

nimitz74> По его словам, личные страницы лидеров оппозиции в Facebook превратились в популярные форумы, на которых сторонники и противники действующего режима обсуждают текущую ситуацию в стране.
nimitz74> Lenta.ru: Интернет и СМИ: Coцсети: Сирийские повстанцы обвинили Facebook в блокировке своих страниц
nimitz74> Вот там холивар, так холивар. Интересно, израильтан туда пускают? :D

Ты думаешь там им интересно? :)
   20.020.0
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

sxam> Ты думаешь там им интересно? :)
А мне интересно в Израиле в еврейских школах арабский преподают?
   26.0.1410.6426.0.1410.64
IL Agasfer_il #23.05.2013 13:47  @Грач#23.05.2013 12:45
+
+2
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Agasfer_il>> Вы думаете, что-де "объяснили на высшем уровне". Имеете право, безусловно, думать так. Я же думаю что да, объяснили: Нетаньяху объяснил Путину, что получится, если в момент попытки помешать действиям ВВС за пультами будут российские военные. И что такое в чужом пиру похмелье для России. Имею право... :)
Грач> Ну я так понимаю что Израиль готов к войне до победного конца, ... а дальше кого будете побеждать? Суннитский халифат или Турцию? Или не заморачиваясь просто всех арабов и примкнувших к ним? Воевать то будете по какому принципу до последнего врага или до последнего своего содата?
Грач> Меня вовсе не порадует если вдруг боеголовка какой нибудь ЗУР нафарширует парня в израильском самолете, ... я к примеру вовсе не уверен в том что наши советники должны сидеть за пультами и если кто то из них погибнет в результате всех этих игр меня конечно не порадует и симпатий Израилю не добавит ….
Грач> То что и Израиль стал рядом с трендом смещения неугодных..., не заморачиваясь международным правом ожидаемо и предсказуемо, если врага можно убрать сейчас, ...но это дело Израиля, с советами лезть бессмысленно, как государство Израиль сам выбирает врагов, друзей, союзников и проч …
Грач> По факту же применения ВВС для майских ударов по Сирии могу отметить что вероятность того что ракеты, упомянутые как повод для удара, могли попасть в руки Хезболлы как теоретически так и практически велика и безусловно эти представляли угрозу для Израиля и то что Израиль имеет право на самооборону тоже железно.
Грач> При этом я вовсе не уверен что именно эти ракеты могли быть переданы Хезболле, ... это было поводом, набор целей составлялся совсем на иных основаниях. ...
...

Давайте попробуем по порядку разобраться в сказанном вами вместе.
Израиль готов к войне до победного конца? несомненно, как и во всех столкновениях до того - иного исхода, учитывая окружение и его намерения, Израиль просто не может позволить. Но в данном случае Сирия - не цель Израиля, хотя отрицать его заинтересованность именно в свержении Асала было бы нечестно. Но Израиль надеется, что это произойдет без его непосредственного вмешательства в конфликт. И даже если исход конфликта будет иным, не думаю, что Израиль вмешается без каких-либо особо веских поводов - скажем, сирийская атака на наш объект или территорию. У Израиля же на данный момент цель иная - канал вооружения Хизбаллы.
Кого побеждать дальше? Очевидно, что нас куда более волнует Иран с его атомной пронраммой, чем даже та же Сирия. А вообще на Бл. Востоке вопрос "Кого побеждать?" не стоит, к сожалению - всегда найдется кто-то, прямо напрашивающийся на то, чтобы его победили...Битым неймется...

Хоть в прошлом и случалось неоднократно столкновения израильтян с советскими военными, такое никого не обрадует - ни вас, ни нас. Дело тут даже не в политике - и демографический состав Израиля стал другим, и многие россияне перестали видеть врага в Израиле. Будем надеяться, что общими усилиями удастся избежать такого развития событий ( а что нам еще остается, кроме надежды? )

Насчет смещения неугодных правителей - тут два аспекта. Да, Израиль считает на данном этапе, что падение режима Асада более отвечает его интересам. Но вот предпринимает ли он для этого какие-либо действия - тут наши мнения расходятся кардинально. При этом, не обладая всей полнотой информации, ни я вам, ни вы мне свою правоту доказать не сможем. Остается оставаться при своих ( прошу прощения за тавтологию)...

По майским ударам - опять-таки возвращаемся к вышесказанному: в том, что Израиль имеет право препятствовать вооружению террористов Хизбаллы, и вы, и я согласны друг с другом. Что до выбора целей - не имея достоверной полной информации, продолжать обсуждать это было бы просто несерьезно. Жаль времени.
Что до рисков во время операции - я не военный, но насколько знаю, израильтяне к таким вещам относятся в высшей степени серьезно. И наличие какого-либо определенного вида техники тут значения не имеет, полностью с вами согласен.
Посмотрите эту ссылку - думаю, вам будет интересно.

http://9tv.co.il/news/2013/05/22/151237.html#comments



Особенно хотелось бы обратить внимание на следующие слова командующего ВВС: "...ЦАХАЛ и ВВС должны готовить себя к одновременной войне на три фронта. «Сегодня война может вспыхнуть неожиданно в нескольких местах. Это могут быть изолированные события, которые заставят нас применить весь спектр ВВС в течение нескольких часов». на мой взгляд, это очень точно отражает сегодняшние реалии в регионе.
   21.021.0
IL Agasfer_il #23.05.2013 13:52  @nimitz74#23.05.2013 13:22
+
+2
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

sxam>> Ты думаешь там им интересно? :)
nimitz74> А мне интересно в Израиле в еврейских школах арабский преподают?

Да. Преподают - моя племянница начала учить с 5-го класса. Зависит от того, к какой системе образования школа принадлежит.
   21.021.0

sxam

старожил

sxam>> Ты думаешь там им интересно? :)
nimitz74> А мне интересно в Израиле в еврейских школах арабский преподают?

Открой вопрос в подфоруме Израиль, слишком уж явный оффтоп.
   20.020.0
RU Massaraksh #23.05.2013 14:32  @Agasfer_il#23.05.2013 11:28
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Agasfer_il>Я же думаю что да, объяснили: Нетаньяху объяснил Путину, что получится, если в момент попытки помешать действиям ВВС за пультами будут российские военные.
Полагаю, Путин и сам может объяснить Нетаньяху, что получится. )
   22.022.0
RU nimitz74 #23.05.2013 14:35  @Massaraksh#23.05.2013 14:32
+
+2
-
edit
 

nimitz74

опытный

На этом фоне «Фронт аль-Нусра» уже объявил, что главной целью «джихада» должны стать не сирийские правительственные войска, а сторонники «Хизбаллы» — как в Сирии, так и за ее пределами (читай — в Ливане). Интересно, что на похоронах боевиков «Хизбаллы», убитых в Сирии, оглашается, что они также погибли во имя «джихада».

Чей джихад сильнее?

«Хизбалла» и «Аль-Каеда» сцепились в схватке за Сирию // lenta.ru
 

PS Все-таки хотят друг-друга замочить :D
   26.0.1410.6426.0.1410.64
IL Agasfer_il #23.05.2013 14:43  @Massaraksh#23.05.2013 14:32
+
+2
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Agasfer_il>>Я же думаю что да, объяснили: Нетаньяху объяснил Путину, что получится, если в момент попытки помешать действиям ВВС за пультами будут российские военные.
Massaraksh> Полагаю, Путин и сам может объяснить Нетаньяху, что получится. )

Мы тут в некотором роде уже выяснили, чем они там занимались почти три часа за закрытыми дверьми - учили друг друга щи варить... :)

Если же говорить серьезно, то если такое случится, то закончится тем же, чем и в прошлом - ничем. ИМХО. Кроме горя семьям. Так что лучше бы не получалось...
   21.021.0
RU Massaraksh #23.05.2013 14:50  @Agasfer_il#23.05.2013 14:43
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Agasfer_il> Если же говорить серьезно, то если такое случится, то закончится тем же, чем и в прошлом - ничем. ИМХО. Кроме горя семьям. Так что лучше бы не получалось...
Так для того и собираются поставить С-300, чтобы Израиль 10 раз подумал, перед тем, как осуществить действия, способные причинить горе семьям.
   22.022.0
IL Agasfer_il #23.05.2013 15:09  @Massaraksh#23.05.2013 14:50
+
+4
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Agasfer_il>> Если же говорить серьезно, то если такое случится, то закончится тем же, чем и в прошлом - ничем. ИМХО. Кроме горя семьям. Так что лучше бы не получалось...
Massaraksh> Так для того и собираются поставить С-300, чтобы Израиль 10 раз подумал, перед тем, как осуществить действия, способные причинить горе семьям.

Проблема С-300 не в этом - Израиль всегда думает 10 раз, прежде чем что-то делать. Иначе нас бы тут не стояло... Проблема С-300 в том, что Асад может решить, что в его руках чудо-оружие, позволяющее ему то. что раньше он себе позволить не мог. И перестать думать вообще. Именно эти соображения заботят израильтян, а не волшебные свойства чудо-комплекса С-300.
   21.021.0
RU Massaraksh #23.05.2013 15:27  @Agasfer_il#23.05.2013 15:09
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал
★☆
Agasfer_il>И перестать думать вообще.
Есть объективные основания так считать? Башар Асад уже нападал на Израиль? В каком году?
   22.022.0
UA Vanguard #23.05.2013 15:53  @Massaraksh#23.05.2013 14:50
+
+3
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Massaraksh> чтобы Израиль 10 раз подумал, перед тем, как осуществить действия, способные причинить горе семьям.

То, что они подумают-это хорошо. А вот кто напомнит прецедент, когда не имеющее аналогов в мире оружие останавливало сионистскую военщину от нанесения удара?
   
GB Serg Ivanov #23.05.2013 16:01  @Vanguard#23.05.2013 15:53
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Vanguard> То, что они подумают-это хорошо. А вот кто напомнит прецедент, когда не имеющее аналогов в мире оружие останавливало сионистскую военщину от нанесения удара?
Дык всегда, когда таких ударов не было. :D
Плохо, что ты не думаешь, когда формулируешь вопрос.. :p
пс
доцент таки тупой.. :)
   26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 23.05.2013 в 16:33
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Agasfer_il> Израиль готов к войне до победного конца? несомненно, как и во всех столкновениях до того - иного исхода, учитывая окружение и его намерения, Израиль просто не может позволить.
и при этом Израиль принципиально не готов к миру до победного конца, принципиально это значит не взирая на то что к этому не готовы его противники … Израиль так же как и все в регионе делают многое для того чтобы не позволить мир любой ценой … привычней воевать и всегда находятся кукловоды которые обернут это в нужный пиар, который потом убежденно транслируется сторонами …
Agasfer_il> Но в данном случае Сирия - не цель Израиля, хотя отрицать его заинтересованность именно в свержении Асала было бы нечестно…. У Израиля же на данный момент цель иная - канал вооружения Хизбаллы.
И в том и в другом случае метод при достижении цели случается один и тот же – давайте ка сделаем кровопускание, может пациенту полегчает … похоже на снятие боли оглушением по головушке, вроде да пациент на чуть от боли то отключается, но со временем все практикующие становятся как бы это мягко сказать ну как минимум слегка невменяемыми, из тех кто выжил естественно …
Agasfer_il> Насчет смещения неугодных правителей - тут два аспекта. Да, Израиль считает на данном этапе, что падение режима Асада более отвечает его интересам.
и при этом уж не очень то и важно под каким соусом начать это падение и чьими руками … когда пыль осядет разберемся?
Agasfer_il> По майским ударам - … Что до выбора целей - не имея достоверной полной информации, продолжать обсуждать это было бы просто несерьезно. Жаль времени.
Не нужно быть особо информированным или тратить много времени, ну не может быть в Сирии столько мест для хранения ракет для Хезболлы …..
Agasfer_il> Посмотрите эту ссылку - думаю, вам будет интересно.
Agasfer_il> Особенно хотелось бы обратить внимание на следующие слова командующего ВВС: "...ЦАХАЛ и ВВС должны готовить себя к одновременной войне на три фронта.
я читал, Израль по факту и не закрывал никогда круговую оборону, но в реале сейчас возможна угроза только из загоняемой в угол Сирии, Египет что с советской, что с американской техникой не представляет на сейчас реальной военной силы, Иран технически не готов к удаленной войне и долго еще не будет готов, а шейхи Персидского залива пока тока копят американское и прочее на складах, время раздачи серьезной техники обиженным братьям еще не настало …
   26.0.1410.6426.0.1410.64
UA Vanguard #23.05.2013 16:15  @Serg Ivanov#23.05.2013 16:01
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Вопрос был не о том, когда авиаударов не было, а когда не имеющее аналогов оружие предотвращало их.
Думаю, информация, содержащаяся в этой книге будет вам небезынтересной:

OZON.ru - Книги | Букварь | Н. С. Жукова | Купить книги: интернет-магазин / ISBN 978-5-699-57551-0, 978-5-699-47515-5, 978-5-699-34951-7

Ozon.ru - крупнейший в России интернет-магазин, где продаются книги, видео, компакт-диски, антиквариат, электроника. Вы можете заказать у нас бестселлеры лучших авторов, новинки мирового видео, хиты лучших исполнителей и многое другое // www.ozon.ru
 
   
IL Agasfer_il #23.05.2013 16:33  @Massaraksh#23.05.2013 15:27
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Agasfer_il>>И перестать думать вообще.
Massaraksh> Есть объективные основания так считать? Башар Асад уже нападал на Израиль? В каком году?

Например, в 1973. Известный всему миру факт под названием Война Судного Дня.

Добавлю. Если же вы имеете ввиду конкретно Башара, то объективным основанием сомневаться в полной адекватности Асада является его поведение в ходе развития конфликта, особенно на начальной стадии. А уж последующие два года и то, как развивалась ситуация в это время, вряд ли его адекватность укрепили. Зачем давать в руки человека, в состоянии которого у тебя есть сомнения, оружие? Лучший способ избежать неприятностей - лишить его возможности оным обзавестись.
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 23.05.2013 в 17:00
IL Agasfer_il #23.05.2013 16:52  @Грач#23.05.2013 16:06
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Грач> и при этом Израиль принципиально не готов к миру до победного конца...
Абсолютно безосновательное заявление. Быть готовым к войне нас вынуждают наши соседи, которые неготовы примириться с существованием Израиля. Как только они сменят приоритеты и поймут, что Израиль есть и будет, большего сторонника мира, чем Израиль, они в регионе не найдут.
Agasfer_il>> Но в данном случае Сирия - не цель Израиля, хотя отрицать его заинтересованность именно в свержении Асала было бы нечестно…. У Израиля же на данный момент цель иная - канал вооружения Хизбаллы.
Грач> И в том и в другом случае метод при достижении цели случается один и тот же – давайте ка сделаем кровопускание...
Пробовали по всякому. Что ж поделать, если пациент попался буйный, на нормальную речь не реагирует, более того - всякую попытку договориться воспринимает как проявление слабости и мигом кидается врачу на горло... Только и остается, что применить веками освященные методы, в том числе и кровопускание - используя ваши аналогии.

Грач> и при этом уж не очень то и важно под каким соусом начать это падение и чьими руками … когда пыль осядет разберемся?
А вы предлагаете нам, может, Асада защищать? Извините, не хотим - не находим нужным. Уж больно докучливая семейка, доверия не внушает. Постоим в сторонке, посмотрим, кто из двух людоедов кого съест. Именно к этому Россия и призывает мировое сообщество - к невмешательству в конфликт, нет?

Грач> Не нужно быть особо информированным или тратить много времени, ну не может быть в Сирии столько мест для хранения ракет для Хезболлы …..
Вы это серьезно? Как по вашему, у кого арсеналы ракет больше, у Хизбаллы, Сирии или Израиля? А теперь взгляните на карту и сравните территории вышеозначенных субъектов? Посмотрели? Вопросы?
Agasfer_il>> Посмотрите эту ссылку - думаю, вам будет интересно.
Agasfer_il>> Особенно хотелось бы обратить внимание на следующие слова командующего ВВС: "...ЦАХАЛ и ВВС должны готовить себя к одновременной войне на три фронта.
Грач> я читал, Израль по факту и не закрывал никогда круговую оборону, но в реале сейчас возможна угроза только из загоняемой в угол Сирии...
Так то оно так, но Восток, как известно, дело тонкое... Хочешь мира - пара беллум...
   21.021.0
RU nimitz74 #23.05.2013 17:13  @Agasfer_il#23.05.2013 16:52
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

Теперь понятно. Для Израиля реальные 4000 танков в нескольких десятков километров от Тель-авива и реальные иранские ракеты "Хезболлы" страшнее непонятной Сирии в будущем.
   26.0.1410.6426.0.1410.64
1 337 338 339 340 341 676

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru