[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 351 352 353 354 355 677
IL Agasfer_il #31.05.2013 09:25  @Massaraksh#31.05.2013 03:15
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Massaraksh> Мощно у вас мозги промывают пропаганда работает. По-хорошему завидую.

Куда уж нам до вас - и по промытости мозгов работе пропаганды , и по способности завидовать. По хорошему... ;)
   21.021.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2013 в 09:40
+
-1
-
edit
 

ZaKos

аксакал
★☆

ZaKos>> Нда... Долгий похоже предстоит путь... Что в данном случае обозначает "давить"?
Agasfer_il> Вообще-то, значение слова "гнобить", наиболее близкое к оригиналу, это "угнетать". На украинском "гнобителi" - угнетатели. В данном же случае имелось ввиду его сленговое значение, насколько я понял, а это - наезжать, доставать - в таком духе. Извините за вмешательство...

Спасибо за пояснения. И вам конечно не за что извиняться.
Украинский - для меня не чужой. И конечно-же мне прекрасно известно всё то, что пытается "объяснить" ТьМА.

Я же его спрашиваю немного о другом, и он это конечно прекрасно понимает. Но объяснить в чём принципальная разница между гибелью солдата и уничтожении ТМЦ на улице от пули/гранаты мятежника и под авиаударом израильских ВВС не может.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+2
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

Iltg> В нынешнем же мире завод аккордеонов конечно вынесут, но не уверен, что хотя бы на школу пантомимы решатся руку поднять. Так нахрена ж аккордеоны то пострадают?

Не вполне улавливаю аналогии, ну да ладно. Суть в том, что ваш посыл - "лучше убей, но не издевайся" - в данном случае просто неуместен. Не работает он в отношениях между странами. Ну а готовым ко всему надо быть, даже посылая самолеты бомбить караван с оружием. :) Это, по моему, аксиома...
   21.021.0
+
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

ZaKos> Спасибо за пояснения. И вам конечно не за что извиняться.


ОК! Я просто начало вашего спора пропустил и не вполне уловил его суть.
   21.021.0
+
-
edit
 

Agasfer_il

втянувшийся

ZaKos> Спасибо за пояснения. И вам конечно не за что извиняться.


ОК. Я пропустил начало вашего спора и не вполне понял его суть.
   11

TbMA

опытный

ZaKos> Я же его спрашиваю немного о другом, и он это конечно прекрасно понимает. Но объяснить в чём принципальная разница между гибелью солдата и уничтожении ТМЦ на улице от пули/гранаты мятежника и под авиаударом израильских ВВС не может.

Я понял что вы пытаетесь уравнять вклад в Сирийский конфликт Израиля и ,скажем, Катара.
Все это разбавляя озерами демагогии.
   21.021.0
RU Максимка #31.05.2013 10:02  @Balancer#30.05.2013 23:54
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Максимка

опытный

Привет!
Balancer> А что, есть сомнения, что их, не включённых в состав сбалансированного комплекса ПВО, вынести будет относительно сложно?
Стесняюсь спросить: а зачем, тогда Сирия их покупает? Для фотосессий с Прохановым?
   27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Barbarossa #31.05.2013 10:48  @Militarist#31.05.2013 07:38
+
+5
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Militarist> Что касается российской армии, то мнение о ее боеспособности осталось прежним, несмотря на то, что свою задачу она выполнила.

Что то как то используя формальную логику, не могу до конца понять эту фразу.

Хотя смысл примерно уловил, "все равно козлы"?
   
IL Bronetemkin #31.05.2013 11:33  @Максимка#31.05.2013 10:02
+
+2
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Максимка> Стесняюсь спросить: а зачем, тогда Сирия их покупает? Для фотосессий с Прохановым?
А Вам не кажется,что вопрос неправильно адресован?Возможно,в 2010 году и планировали создать систему ПВО,но сейчас Асаду,я думаю,не до этого.А как политический инструмент,эдакий Fleet in being -вполне сойдет
   8.08.0
MD Serg Ivanov #31.05.2013 11:51
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

ИТАР-ТАСС : Война с Израилем не за горой

В Иерусалиме весьма обеспокоены вероятностью попадания современного оружия в руки боевиков «Хезболлы» // www.itar-tass.com
 
Однако Дамаск может начать прямые военные действия против Иерусалима только в одном случае: если Башару Асаду станет совершенно очевидно, что гражданская война им проиграна. Тогда, чтобы запутать всех и вся, он отдаст приказ атаковать еврейское государство. Его суннитские противники, продолжая с ним войну, вынуждены будут солидаризоваться с арабским миром и открыть второй фронт с евреями.
Полковник в отставке Янив Рохов, многие годы проработавший в аналитическом отделе министерства обороны Израиля, в беседе с корреспондентом «Эхо» сказал: «Израилю не привыкать воевать на нескольких фронтах. В Генштабе постоянно обновляются соответствующие оперативные планы. Но если в войну вступит и «Хезболла», вооружённая новейшими образцами ракетных комплексов, то несомненная победа достанется евреям большой кровью».
 

И наоборот, Тегеран требует от Дамаска спровоцировать Иерусалим на вмешательство во внутрисирийский конфликт. Так, ливанская газета «Аль-Мустакбаль» пишет: «Тегеран видит в ответном ударе, нанесённом Израилем по объектам в Сирии, шанс увеличить хаос на Ближнем Востоке, разыграть карту оккупированных Голанских высот и, таким образом, снискать популярность в странах арабского мира». Но, повторюсь, президент Асад верит в победу и о самоубийстве не думает. Неудивительно, что даже воинственно настроенные по отношению к еврейскому государству арабские аналитики тоже не склонны переоценивать мощь сирийской армии. Так, египетская газета «Аль-Джумхурия», весьма дружественно настроенная к Башару Асаду, предупреждает сирийских военных: «Внутри страны нет стабильности, так что не стоит к этому добавлять ещё и внешнюю нестабильность». И в самом деле, последнее, что в нынешней ситуации разгорающейся гражданской войны нужно Дамаску, так это ещё и военное противостояние с Иерусалимом.
Для еврейского государства опасность представляет не только открытая конфронтация с сирийской армией и боевиками «Хезболлы», но и распад Сирии по этническим и религиозным признакам. Ведь при таком раскладе главной проблемой окажется Дамаск, в котором живут представители всех общин. Сирийская столица находится в сердце так называемой «суннитской дуги», и, если алавитский режим Асада падёт, десяткам тысяч алавитов и христиан придётся бежать от неминуемой в этом случае резни. Нет никакого сомнения, что многие предпочтут спасаться в Израиле, до которого рукой подать. И что тогда делать израильтянам? Руководствуясь гуманитарными соображениями, настежь распахнуть границу? Или, как это уже было в ряде случаев, принимать и оказывать помощь только раненым и матерям с детьми?
Сегодня этот вопрос висит в воздухе, и ответа на него пока нет. Потому что война за горами. Пока.
 
   27.0.1453.9427.0.1453.94
IL Bronetemkin #31.05.2013 12:42  @Militarist#31.05.2013 07:38
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Massaraksh>> Ну, твои оценки уже давно известны... )
Militarist> Это же не моя оценка. Это цитата. Я наоборот хотел бы узнать мнение тех кто компетентен в этом вопросе.
Я вот тоже не шибко компетентен,но некоторые ньюансы видны и так.Данный товарищ пишет о 96 году,возможно,раньше.Какой именно вариант трехсотки -неизвестно,м.б,вообще от 78 года.Степень объективности данного товарища тоже неизвестна.Так что вряд ли тут есть что комментировать
   8.08.0
RU Bryansk Eagle #31.05.2013 12:43
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Россия намерена поставить Сирии более 10 самолетов МиГ-29

Россия намерена поставить Сирии более 10 самолетов МиГ-29. Российская самолетостроительная корпорация МиГ намерена поставить ВВС Сирии более 10 истребителей МиГ-29 М/М2. В настоящее время ... // top.rbc.ru
 
   27.0.1453.9427.0.1453.94
US Militarist #31.05.2013 14:35  @Jurgen BB#31.05.2013 10:48
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Что касается российской армии, то мнение о ее боеспособности осталось прежним, несмотря на то, что свою задачу она выполнила.

Barbarossa> Что то как то используя формальную логику, не могу до конца понять эту фразу. Хотя смысл примерно уловил, "все равно козлы"?

Да, ты правильно понял.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Barbarossa #31.05.2013 14:57  @Militarist#31.05.2013 14:35
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Militarist> Да, ты правильно понял.

Лет через десять Милитарист напишет, Армия РФ скинула войска Евросоюза в Ла манш, но она все равно небоеспособна.
   
RU nimitz74 #31.05.2013 15:47  @Jurgen BB#31.05.2013 14:57
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Barbarossa> Лет через десять Милитарист напишет, Армия РФ скинула войска Евросоюза в Ла манш, но она все равно небоеспособна.
Не сможет написать, пленным во Флориде ай-пады выдавать не будут :D
   27.0.1453.9427.0.1453.94
IL Anru_ha_ha #31.05.2013 17:19  @Agasfer_il#31.05.2013 03:00
+
+2
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

Agasfer_il> Поэтому бомбить, безусловно, надо. ИМХО. По оценкам специалистов это даст передышку в несколько лет....
Agasfer_il> Поэтому бомбить однозначно. Лучше, конечно, вместе с США. Но если нет - то самим. Это всяко лучше ядерного гриба над Тель Авивом...

Да никто не собирается бомбить этот Иран.
Тем более Израиль. Оно ему точно не нужно.

Вон, арабы пусть и разбираются со своими заклятыми братьями. Ну или их хозяева — США.... Хотя амерам абсолютно посрать на Иран...
   27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Barbarossa #31.05.2013 17:20  @nimitz74#31.05.2013 15:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
nimitz74> Не сможет написать, пленным во Флориде ай-пады выдавать не будут :D

Ничего, Гэлекси Таб выдадут.
   
RU nimitz74 #31.05.2013 17:34  @Militarist#31.05.2013 06:17
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Militarist> С-300 хорошая система собранная из говна. Израиль спи спокойно, только гражданским самолетам угроза...
А что тогда все ее так боятся? И не в первый раз. Вспомните Кипр. Да она может сделать над Израилем бесполетную зону.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Balancer #31.05.2013 18:03  @Максимка#31.05.2013 10:02
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Максимка> Стесняюсь спросить: а зачем, тогда Сирия их покупает?

— Израиль не единственный в районе сосед.

— Понятие «сложно» — оно релативное. «Не сложно» — не значит без потерь. Потери в наше время мало кто любит. И потому оружие, не дающиее и близко 100% гарантии защиты, может, тем не менее, сыграть роль политического тормоза.

Может, и иные причины есть. Но факт, что абсолютной индивидуальной системы ПВО в мире сегодня нет вообще. Ни у кого :) Что израильская авиация в состоянии вынести комплекс С-300, что российская — какой-нибудь PAC-3. Соотношение потерь может быть разным, но непосильной задача не станет.
   2525
US Militarist #31.05.2013 18:23  @nimitz74#31.05.2013 17:34
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> С-300 хорошая система собранная из говна. Израиль спи спокойно, только гражданским самолетам угроза...

nimitz74> А что тогда все ее так боятся? И не в первый раз. Вспомните Кипр. Да она может сделать над Израилем бесполетную зону.

Так те кто боятся не знают таких подробностей о ней как этот парень, что написал. Да и потерь в цивилизованных стран не любят как Рома актуально заметил. Но при попытке Сирии сделать над Израилем бесполетную зону... сам понимаешь, все тормоза отпустят. В Израиле итак дали понять, что не допустят постановки С-300 на боевое дежурство. Так что через годик может случиться очередной авианалет на сирийский НИИ :D

Кстати, хорошая аналогия с МиГ-25. Он тоже был сильным стратегическим перехватчиком, но его электроника была давно устаревшей.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Balancer #31.05.2013 18:26  @Militarist#31.05.2013 18:23
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Militarist> Кстати, хорошая аналогия с МиГ-25. Он тоже был сильным стратегическим перехватчиком, но его электроника была давно устаревшей.

Что не мешало им спокойно и без потерь летать на разведку над Израилем :)
   2525
RU Barbarossa #31.05.2013 18:34  @Militarist#31.05.2013 18:23
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Militarist>>> С-300 хорошая система собранная из говна. Израиль спи спокойно, только гражданским самолетам угроза...
Да все советские и российские системы говно... Я думаю Маккейн с тобой бы согласился.
   
US Militarist #31.05.2013 19:13  @Balancer#31.05.2013 18:26
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>> Кстати, хорошая аналогия с МиГ-25. Он тоже был сильным стратегическим перехватчиком, но его электроника была давно устаревшей.

Balancer> Что не мешало им спокойно и без потерь летать на разведку над Израилем :)

Не спорю. Летал благодаря ЛТХ. Хотя не сказать, чтоб так уж спокойно. Есть описания и опасных моментов. И тем не менее, МиГ-31 обладает гораздо большим потенциалом. Мы ведь об авионике.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
US Militarist #31.05.2013 19:16  @Jurgen BB#31.05.2013 18:34
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

Militarist
6884

аксакал
☆★★★
Militarist>>>> С-300 хорошая система собранная из говна. Израиль спи спокойно, только гражданским самолетам угроза...

Barbarossa> Да все советские и российские системы говно... Я думаю Маккейн с тобой бы согласился.

Еще раз повторяю: это не мое личное мнение. Это цитата. Но думается в его мнении есть рациональное зерно, учитывая сильное отставание советской авионики и случай с угоном МиГ-25 подтверждает такую информацию.
   27.0.1453.9427.0.1453.94
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Balancer #31.05.2013 19:18  @Militarist#31.05.2013 19:13
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Militarist> Летал благодаря ЛТХ.

Вот и С-300 может «летать» благодаря Вашим «Радар наверно хороший» :) И не только из-за этого. Даже электроника — это не только элементная база.

Militarist> И тем не менее, МиГ-31 обладает гораздо большим потенциалом. Мы ведь об авионике.

Мы про С-300 :) И С-300ПМУ от С-300П отличается не меньше, чем МиГ-31 от МиГ-25…
   2525
1 351 352 353 354 355 677

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru