Правосудие и юриспруденция в России

 
1 10 11 12 13 14 32
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Шикарно, просто шикарно. Полный стабилизец в мозге доблестных сотрудников правоохранительных органов города Саратова.

Чудовища, рожденные коматозным сном российского права

Честно говоря, мне кажется совсем не важным, кто из сотрудников полиции (Никитин, Агейчик, Язиков), в какой последовательности и что конкретно говорили на суде по делу Михаила Шаповалова, который вышел на митинг 6 мая в поддержку узников Болотной площади с плакатом: «Путин пiдрахуй оставшиеся свободы дни!». Был задержан, провел ночь в отделении полиции Фрунзенского района Саратова, а на следующий день доставлен в суд по обвинению в мелком хулиганстве. Слово «пiдрахуй» в переводе с украинского означает «подсчитай». Полицейские и их путающиеся свидетели сочли это слово нецензурной бранью.

Пояснения и показания полицейских, очередность их «выступлений», на мой взгляд, не важны потому, что с ними можно было бы поступить точно так же, как судья Негласон поступил с показаниями трех напрочь завравшихся свидетелей, отказавшись принять их во внимание.

Вы дееспособный?

Эти «сольные выступления» выглядели так, что Михаилу Шаповалову у каждого сотрудника полиции на всякий случай приходилось уточнять (полагаю, исключительно из человеколюбия): «Вы дееспособный?».

– Какое процессуальное положение было у Никитина? (Степан Никитин, начальник отдела исполнения административного законодательства УВД Саратова, – лицо, по сути, руководившее задержанием Михаила Шаповалова. – Прим. авт.)
– Процессуального никакого.
– Он ваш начальник?
– Да.
– Вам давали указания?
– Нет.
– Видеозапись составления протокола велась?
– На видеорегистраторе.
– Она сохранилась?
– Не знаю.
– Прежде, чем составить протокол, что вам предоставили сотрудники полиции?
– Объяснения свидетелей, но я их не внес в протокол.
– На основании чего началась проверка?
– Рапорта.
– Какого?
– Не помню.
– Кто вам предоставил фото- и видеоматериалы?
– При проведении проверки создаются группы фиксации. Они и предоставили.
– Фамилии? Кто вам их принес?
– Не помню.
– Не помните, кто вам принес?
– Пусть будет Вагановский...
– Что явилось поводом для составления протокола административного задержания?
– Первый рапорт.
– А какой первый?
– Не помню. Там можно в деле посмотреть по номеру.
– Там время не указано.
– Есть рапорт участкового, а есть дежурного.
– Дежурному поступил звонок?
– Думаю, да.
– Вам поступил рапорт о звонке?
– Если пишет дежурный, то это, скорее всего, звонок.
– Почему в рапорте не указано время?
– А должно указываться?
– Вы дееспособный?
– Да.
– Вчерашние события хорошо помните? У вас есть проблемы со здоровьем?
– Нет.
– В какое время был составлен протокол?
– Не помню. Может, часы у меня остановились, дробились.
– Вы их со вчерашнего дня переводили?
– Я постоянно их перевожу.
– Какой протокол был составлен раньше – административного правонарушения или административного задержания?
– Не помню.
– Что было на плакате?
– Оскорбительное высказывание.
– Какое?
– Оскорб** членов правительства. Там были фотографии членов нашей партии.
– Вы член партии? Какая ваша партия?
– Нет, не член.
– На основании чего составлен протокол?
– Объяснений свидетелей.
– Кто эти свидетели?
– Не помню.
– Куда потом делись эти свидетели?
– Не помню.
– Сколько человек вы вчера за день задержали? Много?
– Одного.
– Вы дееспособный?
– Я дееспособный.
– Вы можете озвучить текст, который был нанесен на плакат?
– Нет. Я не заучивал его, как стихи.
– Вы оформляли как-то обнаружение вами нецензурной брани?
– Да. Писал рапорт.
– Вы его не сдавали?
– Сдавал в дежурную часть. Там ошибка вышла.

Сотрудники полиции не помнили ничего – ни времени опроса свидетелей или составления протоколов, ни имен этих свидетелей, ни фамилий своих коллег... Создавалось впечатление, что под конец своих показаний и пояснений они забывали даже о том, кто такие они сами.
 


Далее здесь...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Jerard> Запросто. А то и со следакми.

Да ладно вам сказки рассказывать. Киркоров уж куда покруче и по деньгам и по связям этого Витаса будет, а даже банальное оскорбление с побоями замять не смог. Пришлось извиняться и на мировое соглашение с потерпевшей идти. А по первому эпизоду так и вообще судимость получил. А тут, блин, бухой певун сдуру не на журналистку какую, а на московскую полицию наехал.

Если бы получалось замять дело, адвокат Витаса бы не плакался во всеуслышание про полицейский беспредел и не грозил бы полицейским жалобой в прокуратуру. Так не делается, если предполагается решить вопрос с полицией полюбовно. Теперь ситуация стала как в известном фильме: "Или я ее веду в ЗАГС, или она нас ведет к прокурору". Полиции сейчас деваться некуда и она приложит все силы, чтоб Витаса загрузить по полной: тогда полицейские в ажуре, их действия в отношении Витаса законны и погоны не полетят. Что, собственно и происходит: певцу шьют использование подложного документа, угрозы убийством участникам ДТП и оскорбления плюс применение насилия в отношении полицейских. Неслабо так.

В общем еще раз повторюсь: мы, похоже, наблюдаем за рождением новой звезды шансона. Интересно, как будет звучать "Мурка" в исполнении Витаса? :D

У Витаса только один шанс: попытаться задобрить всех участников конфликта, на которых он наехал, да и то остается вопрос с разошедшимися по интеренету записями, так что возможно оскорбленным на весь интернет полицейским просто руководство не позволит задний ход дать. Если же Витас будет продолжать в том же духе, то сядет запросто. С Колокольцевым ему точно не тягаться.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  20.020.0
+
-2
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★☆

U235> Если же Витас будет продолжать в том же духе, то сядет запросто. С Колокольцевым ему точно не тягаться.
Как сказать. Вполне возможно и Колокольцева в жертву принесут.
 20.020.0
+
+2
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Meskiukas> Как сказать. Вполне возможно и Колокольцева в жертву принесут.

Кто такой Витас в сравнении с Колокольцевым? Это Витаса сожрут так, что только ошметки во все стороны от него полетят. Зря он в такое влез.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  20.020.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Meskiukas>> Как сказать. Вполне возможно и Колокольцева в жертву принесут.
U235> Кто такой Витас в сравнении с Колокольцевым? Это Витаса сожрут так, что только ошметки во все стороны от него полетят. Зря он в такое влез.
В целом согласен. Положение Витаса в данный момент хорошо описывается словами "Ой дураааак...". Может конечно на тормозах и спустят за счет каких-нибудь высоких покровителей - только он потом всю жизнь не рассчитается... Да и сомнительно, что спустят...
 26.0.1410.6426.0.1410.64
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
А хотите покажу пример правосудия и юриспруденции в похожих случаях:

матерное видео&nbsp[показать]

Езда по тротуару, наезд на пешехода (зеркалом ударила по руке), оскорбления, угрозы.
500 р штрафа.

Езда по встречке, оскорбления.
Лишение прав на полгода.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0

baroque

опытный

Vale> Езда по тротуару, наезд на пешехода (зеркалом ударила по руке), оскорбления, угрозы.
Vale> 500 р штрафа.

3000 р за оскорбление

Водитель Porsche на Кубани оштрафована за оскорбление людей

Скандал вокруг Миносьян разгорелся после того, как в интернете появилось видео, как она 1 марта припарковала автомобиль Porsche на встречной полосе в центре Краснодара. // ria.ru
 

Лишение прав на полгода за парковку на встречке

Водитель Porsche лишена прав за парковку на встречке в Краснодаре

Скандал вокруг Миносьян и Porsche разгорелся после того, как в интернете появилось видео, как она 1 марта припарковала иномарку на встречной полосе в центре Краснодара. // ria.ru
 
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+4
-
edit
 

U235

старожил
★★★★★
Замечу что на Минасьян - оскорбление обычных граждан и езда по встречной. За езду по встречной она получила по максимуму более тяжелого наказания чем лишение прав на полгода статья 12.15 КоАП не предусматривает. Оскорбление посреди дороги обычного гражданина - это ст. 5.61 КоАП часть первая. Максимальная санкция - 3000 рублей штрафа. Именно их она и получила. Так что за все свои проступки Миносьян получила максимально предусмотренное законом наказание.

На Витасе намного более серьезные составы висят. Даже по административной части на нем совершение ДТП с причинением легкого вреда здоровью и отказ от медосвидетельствования. Но кроме административки на нем составы сразу нескольких уголовных преступлений: во-первых, он оскорбил полицейского, а это уже не административка а уголовное преступление, во-вторых он применял насилие к полицейским, а это уже весьма серьезная статья УК, в третьих согласно заявлениям пострадавших он угрожал им убийством, а это уже третья статья УК, и в четвертых его водительское удостоверение оказалось фальшивым, что делает вероятным обвинение еще и по четвертой статье УК. Минасьян просто невинная девочка по сравнению с тем, как крупно попал Витас.
Те, кто ввергает в ад других, никогда не достигнут рая  20.020.0
+
-1
-
edit
 

Meskiukas

эксперт
★★☆

U235> Кто такой Витас в сравнении с Колокольцевым?
В свете борьбы за права граждан и ликвидации произвола полиции могут не только Колокольцева почикать.
 20.020.0
RU энди #16.05.2013 10:29  @Meskiukas#15.05.2013 23:16
+
+1
-
edit
 

энди

двумерный
★★★

Meskiukas> В звола полиции могут не только Колокольцева почикать.
Может быть и так например.

Молодой человек, душивший главу УГИБДД, избежал наказания перечислением 50000 руб. - ПРАВО.RU

Эти предложения были подготовлены после отмены предельного возраста пребывания в должности для главы ВС РФ // pravo.ru
 

Не могу не отметить благородство полковника ,вполне мог засадить дурилку картонную на реальный срок.Не стал портить парню жизнь.
Ха ха ха тут вообще цирк...поплнение жертв милицейского произвола

Житель НСО обвинил в наезде стоявшую машину ДПС (видео)

Фрагмент записи с видеорегистратора, установленного в патрульной машине // news.ngs.ru
 
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 16.05.2013 в 12:24
RU Bryansk Eagle #16.05.2013 12:56
+
+6
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
На процессе Навального судья объявил о новых правилах допроса свидетелей.

Судья заявил, что Навальный должен задавать любой вопрос свидетелям обвинения лишь по разрешению его и прокурора, сообщает "Газета.Ру".
 


Состязательность гениальна! защита может задать вопрос свидетелю, только если ей разрешит обвинение. :D

Процесс над Навальным похоже побьет все рекорды абсурда.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Vale #16.05.2013 13:09  @Bryansk Eagle#16.05.2013 12:56
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Это уже было - "В России нет Закона, есть столб, на нем корона"...

Нюрнберг-1948 и Москва-2013

В ночь на 9 Мая этого года, когда весь постсоветский народ в России готовился торжественно отметить торжественным парадом День Победы, к просмотру традиционной обоймы телепередач и кинофильмов, приуроченных к Дню Победы, канал «Культура» показал старый (1961) гениальный фильм Стэнли Крамера «Нюрнбергский процесс».
далее&nbsp[показать]

Нюрнбергский суд приговорил и бывшего министра юстиции, и трех судей к пожизненному заключению. В конце фильма, после приговора, бывший министр юстиции Янинг встречается с судьей Хейвудом, вынесшим ему приговор. Янинг говорит ему: «Эти загубленные миллионы людей… Я никогда не думал, что до этого дойдет!», на что судья Хейвуд отвечает: «Это началось уже тогда, когда вы первый раз осудили на смертную казнь заведомо невинного человека!»

Вот мне интересно: видели ли этот фильм осудившие ученых за шпионаж, Ходорковского, судящие убитого Магнитского, участников пресловутого "болотного дела", ведущие дело за делом на Навального, отказывающиеся рассматривать дела о фальсификациях на выборах и с рвением, заслуживающим одобрения властями, судят участников законных митингов и демонстраций по законам?

А студентам юрфаков показывают этот фильм? А прокуроры и следователи видели этот фильм? И задается ли кто-нибудь вопросом, куда идет страна, в которой выносят обвинительные приговоры заведомо невинным людям!

Ведь это уже было. Это проходила фашистская Германия, это проходил СССР. Фашистская Германия сгинула – на ее месте там сейчас демократическая процветающая Федеративная Республика Германия. СССР развалился на 15 стран, а в России снова возникла практика вынесения обвинительных приговоров заведомо невинным людям.

Юрий Вдовин
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
+
+3
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Судебно-медицинская экспертиза обнаружила в крови у погибшего фенциклидин и каннабиноиды. Судмедэксперты полагают, что Г.Кочнев был в состоянии самостоятельно нанести себе ножевые ранения, а также передвигаться, обороняться, кричать, разговаривать в течение нескольких минут после этого.

"Имело место самоубийство Г.Кочнева, каких-либо данных, свидетельствующих о совершении в отношении Г.Кочнева преступления, предусмотренного ч.1 ст.105 УК РФ, не получено", - заключили специалисты СК.
 


Читать полностью: СКР признал гибель водителя от 5 ножевых ранений самоубийством :: Общество :: Top.rbc.ru

кошкама самоубилась...
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  26.0.1410.6426.0.1410.64
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Это просто блестяще.
[Адвокат Ахметгалиев:] - В чем заключается политическая деятельность АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС»?
Председательствующий снял данный вопрос с обсуждения.
- Какие признаки изменения государственной политики усматривались в деятельности АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС»?
Председательствующий снял данный вопрос с обсуждения.
- Имеются ли доказательства того, что деньги, которые поступили на счет АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС» использовались для политической деятельности?
Председательствующий снял данный вопрос с обсуждения.
- Определяется ли в законе термин «политическая деятельность»?
Председательствующий снял данный вопрос с обсуждения.
- Какие обстоятельства подтверждает письмо В.Е. Чурова?
Председательствующий снял данный вопрос с обсуждения.
- Кем разрабатывался проект избирательного документа?
Председательствующий снял данный вопрос с обсуждения.
- Ассоциация как некоммерческая организация может продвигать проект избирательного документа?
Председательствующий снял данный вопрос с обсуждения.
- Противоречат ли положения проекта Избирательного кодекса выборам?
Председательствующий снял данный вопрос с обсуждения.
 


В ходе этого процесса АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС» - была признана виновной в нарушении "закона об иностранных агентах".

Я надеюсь, что в ходе справедливого суда, лет через 5-10, подсудимым, бывшим судьям, дадут возможность задавать вопросы. Нельзя победить дьявола, используя его же методы.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 19.05.2013 в 21:42
US Иван Нью-Джерсийский #19.05.2013 21:42  @Vale#19.05.2013 21:37
+
+2
-
edit
 
Vale> Я надеюсь, что в ходе справедливого суда, лет через 5-10

А что изменится через 5-10 лет? Было столько надежд на 2012-й... Фи!
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Для вас, сэр, ничего не изменится. Вы, насколько я помню, политикой в России не занимаетесь. Всего доброго.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
US Иван Нью-Джерсийский #19.05.2013 21:53  @Vale#19.05.2013 21:44
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 
Vale> Для вас, сэр, ничего не изменится. Вы, насколько я помню, политикой в России не занимаетесь.

Ты тоже не занимаешься. Или ты считаешь хождение на митинги и попытки вежливо войти на несуществующий избирательный участок - политикой? Если да, то с таким наивняком вы только лбы расшибете, но никогда ничего не добьетесь.

Тебе тоже всего доброго!
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Спасибо на добром слове, всего хорошего.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Vale> Это просто блестяще.

Судья просто обломал попытки затроллить суд. Кстати, это вообще-то называется "оскорбление суда", и вполне себе наказуемо.
И ты сам ровно за такого же рода вопросы тут на форуме штрафы ставишь.

По пунктам:

Vale>В чем заключается политическая деятельность АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС»?

Избирательная деятельность, а так же деятельность по защите чьих-то прав являются политической деятельность по определению. Бессмысленный вопрос.

Vale> Какие признаки изменения государственной политики усматривались в деятельности АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС»?

Бессмысленный набор слов.

Vale> Имеются ли доказательства того, что деньги, которые поступили на счет АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС» использовались для политической деятельности?

А для чего ещё они могли быть использованы политическиой организацией?

Vale> Определяется ли в законе термин «политическая деятельность»?

Определения термина "деньги" он там не попытался найти, заодно? А так же понятия о спряжении глаголов? Закон — не справочник по русскому языку вообще-то.

Vale> Какие обстоятельства подтверждает письмо В.Е. Чурова?

А какие вообще МОЖЕТ подтверждать? Бессмысленный вопрос. Письмо — это не показания под присягой.

Vale> Кем разрабатывался проект избирательного документа?

А какое дело это имеет к обсуждаемому вопросу?

Vale> Ассоциация как некоммерческая организация может продвигать проект избирательного документа?

"А ты уже перестала пить коньяк по утрам?" Аналогичный по конструкции вопрос.

Vale> Противоречат ли положения проекта Избирательного кодекса выборам?

Противоречит ли штора восходу солнца? Такой же бессмысленный вопрос.


Я не спорю, с судебным процессом у нас далеко не очень хорошо дела обстоят, мне известны совершенно дикие случаи. Но это — совсем уж несерьёзно. Похоже, авторы этого наброса предстваляют себе суть судебного процесса по дурацким книжкам про Перри Мейсона.
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale>>В чем заключается политическая деятельность АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС»?
AXT> Избирательная деятельность, а так же деятельность по защите чьих-то прав являются политической деятельность по определению. Бессмысленный вопрос.

Что такое "избирательная деятельность"? Защита животных - тоже политическая деятельность? Защита автомобилистов от произвола властей? Защита законности от чиновников, её нарушающих?

Тогда и РПЦ - занимается политикой. И получает финансирование из-за границы. И должна регистрироваться как иностранный агент. И Академия Наук - иностранный агент. Если следовать такому буквалистскому толкованию - всегда, а не когда удобно.

Vale>> Какие признаки изменения государственной политики усматривались в деятельности АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС»?
AXT> Бессмысленный набор слов.

Конечно, конечно. Почему именно бессмысленный - вы наверное затруднитесь аргументировать.

Vale>> Имеются ли доказательства того, что деньги, которые поступили на счет АНО «В защиту прав избирателей «ГОЛОС» использовались для политической деятельности?
AXT> А для чего ещё они могли быть использованы политическиой организацией?

Тогда уж и за изнасилование их надо посадить. (с) Анекдот.

Vale>> Определяется ли в законе термин «политическая деятельность»?
AXT> Определения термина "деньги" он там не попытался найти, заодно? А так же понятия о спряжении глаголов? Закон — не справочник по русскому языку вообще-то.

Вообще говоря, закон должен четко специфицировать деяние. Почитайте, к примеру, FARA. Там достаточно хорошо написано, кто должен регистрироваться, а кто - не должен. К примеру, всякие институты по защите прав в США, финансируемые Россией - как иностранные агенты не зарегистрированы.

На остальное тратить время, простите, лень...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  20.020.0
Это сообщение редактировалось 22.05.2013 в 15:02
RU Bryansk Eagle #22.05.2013 14:22
+
+5
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★

Госдума одобрила кошмар для юристов-практиков и судей

Кодекс административного судопроизводства, внесенный в Госдуму Владимиром Путиным, успешно прошел первое чтение. Единороссы хвалили активную роль судей, которые даже прокурора теперь смогут доставить к себе приводом, оппозиционеры того же самого пуга // pravo.ru
 

Блин, читал проект этого "Кодекса административного судопроизводства", сломал себе голову.
У меня один вопрос - что курили авторы???
Особенно понравился п.6 ст.1 "Положения настоящего Кодекса не распространяются на производство по делам об административных правонарушениях". Вот единственное где реально стоило бы ввести такой вот кодекс, это именно административка, но ее оставляют как было. Зато лезут туда, куда не надо. Как это будет работать вообще непонятно, бред какой-то.
Зато натолкали туда и закрытие СМИ, и избирательное законодательство, и согласование митингов и т.п.

У меня полное ощущение, что хотят создать специальные коллегии судей для крышевания чиновников.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.6426.0.1410.64
Это сообщение редактировалось 22.05.2013 в 14:30
RU Фагот #22.05.2013 15:18  @Bryansk Eagle#22.05.2013 14:22
+
+2
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
B.E.> У меня полное ощущение, что хотят создать специальные коллегии судей для крышевания чиновников.

В этой связи очень показательно, что все это непоймичё будет находиться в системе судов общей юрисдикции.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Bryansk Eagle #22.05.2013 15:28  @Фагот#22.05.2013 15:18
+
-1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> У меня полное ощущение, что хотят создать специальные коллегии судей для крышевания чиновников.
Фагот> В этой связи очень показательно, что все это непоймичё будет находиться в системе судов общей юрисдикции.

Это не показательно, это полный 3,14дец. Видно на верху сильно не устраивает, то что Арбитраж чаще всего судит по законам, а не по понятиям.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.6426.0.1410.64
RU Фагот #22.05.2013 16:17  @Bryansk Eagle#22.05.2013 15:28
+
-
edit
 

Фагот

координатор
★★☆
Фагот>> В этой связи очень показательно, что все это непоймичё будет находиться в системе судов общей юрисдикции.
B.E.> Это не показательно, это полный 3,14дец. Видно на верху сильно не устраивает, то что Арбитраж чаще всего судит по законам, а не по понятиям.
Я бы не идеализировал Арбитраж, но в целом ты прав.
 26.0.1410.6426.0.1410.64
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Bryansk Eagle #22.05.2013 16:32  @Фагот#22.05.2013 16:17
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Фагот> Я бы не идеализировал Арбитраж, но в целом ты прав.

На фоне СОЮ реально как отдушина. Хотя это конечно во многом зависит от судейского состава. У нас например в административном составе много серьезных и адекватных профессионалов подобралось, хотя есть конечно и неприятные исключения.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  26.0.1410.6426.0.1410.64
1 10 11 12 13 14 32

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru