Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 336 337 338 339 340 377
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> Говорю как есть. Понимаю реальность жестока к твоему выдуманному миру где казаки это такие же сказочные персонажи как эльфы и орки. ;) Просто прими реальность как факт :F
Реальность? А ты о ней что-нибудь слышал? По твоим писаниям и не скажешь...
Ну да ладно, проясню: казаки, на данный момент времени - примерно такая же реальность как эльфы с орками. Потому как их в большинстве перебили ввиду их упорного несогласия с советской властью. Некоторое количество ушло за границу, еще немного - попало под "расказачивание" - ну а те, что после этого выжили - это уже не казаки, максимум - их потомки, казаками не являющиеся. Ну а то, что поперло наружу начиная с 90х - это не казаки, это ровно такие же ролевики, как эльфы с орками, только в "казачество" больше уголовников затесалось...
 25.0.1364.15225.0.1364.152
+
+1
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Уже постил:

Борис Алмазов: Я казак — это боль моя и трагедия

Да вся проблема у казачества - в отсутствии казаков.Ну да ладно, спрашивайте, что вас интересует», - усмехнулся первый атаман «Невской станицы».Организатора и идеолога казачьего движения, писателя, поэта и журналиста Бориса Александровича Алмазова «Фонтанка» попросила помочь разобраться в том, что сегодня происходит с казаками Петербурга, многие из которых считают себя наследниками основанного им землячества. // www.fontanka.ru
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  19.019.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 
alex_ii> Ну да ладно, проясню: казаки, на данный момент времени - примерно такая же реальность как эльфы с орками. Потому как их в большинстве перебили ввиду их упорного несогласия с советской властью. Некоторое количество ушло за границу, еще немного - попало под "расказачивание" - ну а те, что после этого выжили - это уже не казаки, максимум - их потомки, казаками не являющиеся. Ну а то, что поперло наружу начиная с 90х - это не казаки, это ровно такие же ролевики, как эльфы с орками, только в "казачество" больше уголовников затесалось...

Словарь Даля:

КАЗАК м. или козак (вероятно от среднеазиатского казмак, скитаться, бродить, как гайдук, гайдамака, от гайда; ускок от ускочить, бежать; бродяга от бродить и пр. Киргизы сами себя зовут казак), войсковой обыватель, поселенный воин, прнадлежщ. к особому сословию казаков, легкого конного войска, обязанного служить по вызову на своих конях, в своей одежде и вооружении.
 


Выделил на что надо обратить внимание.

КАЗАК — Толковый словарь Даля — Яндекс.Словари

КАЗАК м. или козак (вероятно от среднеазиатского казмак, скитаться, бродить, как гайдук, гайдамака, от гайда; ускок от ускочить, бежать; бродяга от бродить и пр. Киргизы сами себя зовут казак), войсковой обыватель, поселенный воин, прнадлежщ. к особому сословию казаков, легкого конного войска, обязанного служить по вызову на своих конях, в своей одежде и вооружении. Есть и пешие казаки, в числе которых более известны черноморские пластуны. Вообще, казак числится малолетком от 17 до 20 лет; служащим или служилым до 50 или 55-ти; потом еще 5 лет домоседным, а затем отставным. // Дальше — slovari.yandex.ru
 

В истории России есть казаки, и есть их след в истории. Тот же Ермак, или например взятие казаками Пекина. Теперь есть закон о казачьей службе. Именно служба делает казака казаком, в его истинном значении - служивого человека (а не западного лубка с медведь, водка и балалайка). Казаками становились беглые каторжники и ушлые люди. По воле и указом царя. Дедушка казак не делает человека казаком, только служба, ты кстати сам говоришь точно то же. :) Есть люди, готовые жить по этому закону и встать под ружьё в случае необходимости. В законе определено понятие казак. В чём проблема восприятия этой реальности?



Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> Есть люди, готовые жить по этому закону и встать под ружьё в случае необходимости. В законе определено понятие казак.
Пальцем покажи... А то я пока вижу либо ролевиков, либо обычных вполне "диких гусей", только нашедших себе удобную крышу - если точнее, видел таких в 90е, последнее время не попадались...
 25.0.1364.15225.0.1364.152
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 
alex_ii> Пальцем покажи... А то я пока вижу либо ролевиков, либо обычных вполне "диких гусей", только нашедших себе удобную крышу - если точнее, видел таких в 90е, последнее время не попадались...

Что тебе ещё пальцем показать? :D
От того что ты объявишь реальность сказкой ничего не изменится. Ровно ничего ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+3
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Tolka> От того что ты объявишь реальность сказкой ничего не изменится. Ровно ничего ;)
А мир, он какой? Такой как кажется, или такой, как на самом деле? ;)
Ну, ты же понимаешь, чайник можно упорно называть кирпичом. Только кирпичом он от этого не станет. Как бы он не пыжился, и пузыри не пускал.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
0 (+4/-4)
-
edit
 
VVSFalcon> А мир, он какой? Такой как кажется, или такой, как на самом деле? ;)
VVSFalcon> Ну, ты же понимаешь, чайник можно упорно называть кирпичом. Только кирпичом он от этого не станет. Как бы он не пыжился, и пузыри не пускал.

И тебе привет :)
Есть понятие казак - это войсковой обыватель, поселенный воин, обязанный служить по вызову.
Есть закон о казачестве, определяющий эту службу. Чего ещё надо вам?

Или для вас уж и казаки не те? Они должны соответствовать вашим высоким представлениям? Озвучте пожалуйста перечень отличительных черт "настоящего казака" ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+5
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Tolka> И тебе привет :)
:)
Tolka> поселенный воин, обязанный служить по вызову.
Ты меня хочешь убить смехом? В приложении этих понятий к оным охламонам/
Tolka> Озвучте пожалуйста перечень отличительных черт "настоящего казака" ;)
Да всё просто. Для начала, за веру, царяпрезидента и отечество, сии господа готовы патрулировать границу с Казахстаном, например. Днём и ночью, при любой погоде. В целях пресечения караванов с контрабандой тех же наркотиков?

А так, ну предъяви ты любого этого ряженого казаку из 1913 года - вжик и, хорошо, ежли вжик будет нагаечкой, а не шашечкой. За что вжик - а что, непонятно? :)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
VVSFalcon> Ты меня хочешь убить смехом? В приложении этих понятий к оным охламонам/

Нет, не хочу. Охламоны разные бывают. А бывают совсем не охламоны.

VVSFalcon> Да всё просто. Для начала, за веру, царяпрезидента и отечество, сии господа готовы патрулировать границу с Казахстаном, например. Днём и ночью, при любой погоде. В целях пресечения караванов с контрабандой тех же наркотиков?

А почему ты думаешь что нет кого-то кто готов?

VVSFalcon> А так, ну предъяви ты любого этого ряженого казаку из 1913 года - вжик и, хорошо, ежли вжик будет нагаечкой, а не шашечкой. За что вжик - а что, непонятно? :)

Да, плач "о России котору мы потеряли" :) Другие аргументы есть?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+1
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Tolka> А почему ты думаешь что нет кого-то кто готов?
По факту наличия отсутствия присутствия :)
Tolka> Да, плач "о России котору мы потеряли" :) Другие аргументы есть?
Всё-то вы как-то криво понимаете. Т.е. плакать от той России вроде как и не комильфо, а казачков - охота. Вы уж или слезу пускайте (заодно с нагаечками соглашаясь), либо ряженым не радуйтесь. Как там, у графа Калиостро? Седалища не хватит ;)
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  25.0.1364.9725.0.1364.97
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
VVSFalcon> По факту наличия отсутствия присутствия :)

У русской православной церкви есть такой святой как Евгений Родинов 1977 года рождения.
У казачества будут казаки, готовые умереть за отечество.
Служба отсеит шлак.

VVSFalcon> Всё-то вы как-то криво понимаете. Т.е. плакать от той России вроде как и не комильфо, а казачков - охота. Вы уж или слезу пускайте (заодно с нагаечками соглашаясь), либо ряженым не радуйтесь. Как там, у графа Калиостро? Седалища не хватит ;)

Вы просто думаете что те казаки были какие-то особые.
Вот войско Ермака сплошь из кадровых военных состояло, или беглые преступники были очень большой его частью?

Вот песня о казаках :) Немного не по шаблону вашему, но что поделаешь, из песни слов не выкинешь ;)

И ещё вам :F

Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
Это сообщение редактировалось 11.03.2013 в 19:15
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Tolka> У русской православной церкви есть такой святой как Евгений Родинов 1977 года рождения.
У РПЦ нет такого святого, синодальная коммиссия РПЦ отказала в его канонизации.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+2
-
edit
 
Беня> У РПЦ нет такого святого, синодальная коммиссия РПЦ отказала в его канонизации.

Вот вам повод поругать РПЦ за бюрократию.
Однако отказ снять крестик и принять ислам чтобы сохранить жизнь есть. У человека 1977 года рождения, воспитывавшегося на советских идеалах.
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Tolka> Вот вам повод поругать РПЦ за бюрократию.
Тут бюрократия не причем. Просто признать святым Родионова, означает пойти против линии партии. Его не какие-то залетные вахлаки замучили, а вполне конкретные боевики, вполне конкретного региона.
Это еще один из поводов относится к руководству секты РПЦ с презрением. Царскую семью они там быстренько канонизировали. Когда надо бюрократия у них пашет как ломовая лошадь.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Беня> Тут бюрократия не причем. Просто признать святым Родионова, означает пойти против линии партии. Его не какие-то залетные вахлаки замучили, а вполне конкретные боевики, вполне конкретного региона.

Подвиг был. За веру пошёл человек на смерть.
Так почему у ВВСфалькона мнение что не найдётся в России мужиков, которые составят костяк казачества. За веру, народ, отечество.
Може ВВСфалькон по себе всех судит? Или считает себя особым, а всех остальных шлаком? Или просто поспорить охота, абы о чём?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+3
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Tolka> Однако отказ снять крестик и принять ислам чтобы сохранить жизнь есть. У человека 1977 года рождения, воспитывавшегося на советских идеалах.
С таким же успехом боевики могли у него отнимать пионерский значек. Просто он до последнего оставался человеком, не сломался. Церковь как всегда к его подвигу примазаться пытается. Но даже когда речь заходит о канонизации, тут у главных попов очко сжимается (а как на это посмотрит сами знаете кто?). И они включают обратку. Все очевидно и предсказуемо, донельзя. В этом сущность РПЦ.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Tolka> Подвиг был. За веру пошёл человек на смерть.

подвиг был а святости не было. вы как православный обязаны подчиниться и перестать спорить.
 19.019.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Tolka> Подвиг был. За веру пошёл человек на смерть.
С точки зрения попов нет. С точки зрения нормальных людей да.

Tolka> Так почему у ВВСфалькона мнение что не найдётся в России мужиков, которые составят костяк казачества. За веру, народ, отечество.
Не найдется, кто им в настоящий момент мешает найтись? Что караваны с наркотой не идут? Велкам, патрулируйте. Или они бабло ждут за это? За бабло этим профессионалы займутся.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Беня> Но даже когда речь заходит о канонизации, тут у главных попов очко сжимается

не согласен. для канонизации нужен не только подвиг или там повисеть на кресте. еще обязательно нужно чудо. ходить по воде там или воскреснуть. так что формально тут рпц в своем праве :)
пс "адвокат дъявола" - это не только название фильма но и неплохая в-общем-то книжка (мориса уэста) (совсем про другое) :)
 19.019.0
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
Kuznets> подвиг был а святости не было. вы как православный обязаны подчиниться и перестать спорить.

Я атеист.
Тем более верующими высказывается мнение что канонизация Евгения неизбежна.
Подчиняться удел прозападников. Признать запад единственной цивилизацией, посыпать голову пеплом и оглядываться на мнение "старейших демократий", сделавших своё благосостояние на работорговле и угнетении, ага ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Kuznets>> подвиг был а святости не было. вы как православный обязаны подчиниться и перестать спорить.
Tolka> Я атеист.

тем более )))

Tolka> Тем более верующими высказывается мнение что канонизация Евгения неизбежна.

ими много чего высказывается.

Tolka> Подчиняться удел прозападников.

и православных )))
 19.019.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Kuznets> не согласен. для канонизации нужен не только подвиг или там повисеть на кресте. еще обязательно нужно чудо. ходить по воде там или воскреснуть. так что формально тут рпц в своем праве :)
Хз. Есть куча святых с меньшими подвигами, и меньшими проявлениями святости. Тут чисто политический момент, по этому поводу даже терки были в руководстве. Я за этим вопросом давно слежу. Там народ даже по своему почину икон наделал. Но их наругали за это.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Tolka> Я атеист.
Это даже неудивительно. :)

Tolka> Тем более верующими высказывается мнение что канонизация Евгения неизбежна.
Да-да, но ПОТОМ. :) Или падишах помрет или ишак.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

Беня> Хз. Есть куча святых с меньшими подвигами, и меньшими проявлениями святости. Тут чисто политический момент, по этому поводу даже терки были в руководстве.

но формально все должно быть соблюдено, тыж понимаешь. нет чуда - нет проявления божественности. хоть сто раз матросов, без божественного начала - "не считается" ;)
иначе "адвокат дъявола" (как он там в рпц называется, не помню) все похерит на корню )
варианты, конечно, возможны :)
 19.019.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 
Tolka>> Я атеист.
Беня> Это даже неудивительно. :)

Случилось чудо. Оппоненты готовы признать что я атеист ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
1 336 337 338 339 340 377

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru