Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 158 159 160 161 162 462
GB Serg Ivanov #30.05.2013 11:31
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Украина-ВТО: Все хорошо, прекрасная маркиза. Не надо плакать :: Polemika.com.ua

Не нужно быть экономистом, чтобы понять, что дальнейшая либерализация торговли грозит банкротством государству и уничтожением жалких остатков украинской промышленности. Делать это – все равно, что гас // polemika.com.ua
 

Меморандум об участии Украины в ТС будет подписан 31 мая

Украина получит статус наблюдателя в Таможенном союзе Белоруссии, Казахстана и России 31 мая, сообщил президент Украины Виктор Янукович. «Меморандум об участии Украины (в качестве наблюдателя) в Таможенном союзе будет подписан в ближайшие дни в Минске на саммите глав правительств СНГ» — сообщил он на совместной с главой Казахстана Нурсултаном Назарбаевым пресс-конференции. По его словам, такое поручение дали президенты стран ТС и Украины главам правительств, передает «Интерфакс». Кроме того, Украина подала заявку на получение статуса наблюдателя при Высшем Евразийском экономическом совете (ЕврАзЭС), сообщает «РИА Новости» со ссылкой на заместителя генсека ЕврАзЭС Сергея Глазьева. Вступить в Евразийский союз Украина сможет, предварительно вступив в Таможенный союз, заявил он журналистам. Он отметил, что при этом Киев не сможет участвовать в аналогичных соглашениях… // www.kommersant.ru
 
Вступить в Евразийский союз Украина сможет, предварительно вступив в Таможенный союз, заявил он журналистам. Он отметил, что при этом Киев не сможет участвовать в аналогичных соглашениях с Евросоюзом.
 
 27.0.1453.9427.0.1453.94
UA Ne formal #30.05.2013 17:48  @Serg Ivanov#30.05.2013 11:31
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

В то время как внутри самого ТС не все особо рады этому членству
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  21.021.0
MD Serg Ivanov #31.05.2013 10:47  @Ne formal#30.05.2013 17:48
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


N.f.> В то время как внутри самого ТС не все особо рады этому членству
А где рады? В ЕС ещё меньше радости. Чемодан без ручки.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
UA Ne formal #31.05.2013 11:26  @Serg Ivanov#31.05.2013 10:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> А где рады? В ЕС ещё меньше радости. Чемодан без ручки.

На ЕС и ТС свет клином сошелся? Я про ЕС если уж на то пошло ничего не говорил
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  21.021.0
MD Serg Ivanov #31.05.2013 11:56  @Ne formal#31.05.2013 11:26
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


N.f.> На ЕС и ТС свет клином сошелся?
Для Украины (и Молдавии) свет клином сошёлся на ТС. Это только вопрос времени. Либо вступать - либо (как сейчас) работать там гастарбайтерами.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
UA Ne formal #31.05.2013 12:09  @Serg Ivanov#31.05.2013 11:56
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> Для Украины (и Молдавии) свет клином сошёлся на ТС. Это только вопрос времени. Либо вступать - либо (как сейчас) работать там гастарбайтерами.

Говори про себя, ты что работаешь в РФ в данный момент, гастарбайтер? Или ты думаешь, что ТС это такая манна небесная и после вступления в ТС Украина или Молдавии в РФ резко убавится количество работающих из этих республик? Януковичу нужна скидка на газ, он может сдать трубу, но в ТС не вступит
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  21.021.0
MD Serg Ivanov #31.05.2013 12:23  @Ne formal#31.05.2013 12:09
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


N.f.> Януковичу нужна скидка на газ, он может сдать трубу, но в ТС не вступит
Это только вопрос времени - не он, так следующий. Подумай, для чего нужна скидка (которую он вряд ли получит без полноценного вступления в ТС) и как это связано с гастарбайтерами и собственной промышленность. После Южного потока украинская ржавая труба и нафиг никому не сдалась. Тут уже проторговались. Следующий этап - будут жать на гастеров, сначала паспорта, потом приглашения, потом и до виз может дойти. Всё равно дожмут - и это не чьё-то желание, жизнь заставит объединится всё равно.
что это за союз для вступления в который надо давить на гастеров и т.д. чтобы принудить вступить в союз?
 

А зачем принуждать? Рынок труда - такой же рынок как и любой другой. И если вы поставляете свой товар (рабсилу) "без таможен и пошлин" и контрабандой, то естественно вы имеете преимущества перед другими поставщиками (в т.ч. внутренними, которые налоги платят). Это не будет продолжаться вечно - как ранее были, низкие цены на газ. Кто хочет быть в общем рынке - вступает, кто не хочет - остаётся за бортом. Всё добровольно.
Ну и естественно цена вхождения будет меняться со временем в сторону удорожания.
Рынок труда не будет вечно открытым в ТС.
А лучше бы договаривались бы они с ЕС и не отвлекались.
 

Проблема в том, что ЕС не хочет договариваться, а только тянет время выставляя всё новые и новые условия.
Это по нам хорошо видно. Да и Украина в ЕС - это ещё большая фантастика чем Молдавия в ЕС.
В ЕС прекрасно понимают, что им не до расширения, но и усиливать конкурента в виде ТС не хотят.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
Это сообщение редактировалось 31.05.2013 в 15:44
UA Ne formal #31.05.2013 12:32  @Serg Ivanov#31.05.2013 12:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> Следующий этап - будут жать на гастеров, сначала паспорта, потом приглашения, потом и до виз может дойти. Всё равно дожмут - и это не чьё-то желание, жизнь заставит объединится всё равно.

Любое давление вызывает отторжение, я что-то думал, что вступление в любой союз-это дело добровольное, исходя из экономических перспектив страны объединяются в союзы на добровольной основе и на взаимовыгодных условиях,что это за союз для вступления в который надо давить на гастеров и т.д. чтобы принудить вступить в союз?
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  21.021.0
RU Испытателей_10 #31.05.2013 14:41  @Serg Ivanov#31.05.2013 11:56
+
+2
-
edit
 
S.I.> Для Украины (и Молдавии) свет клином сошёлся на ТС. Это только вопрос времени. Либо вступать - либо (как сейчас) работать там гастарбайтерами.
Пока еще очень рано обсуждать какое бы то ни было взаимодействие ТС с Украиной.
Клиент еще совершенно не дозрел: промышленное производство падает, но на Украине всё еще функционирует большое количество предприятий, перепавших от СССР. Вот когда окончательно будет проедено наследство СССР - оборудование предприятий, советская система образования и здравоохранения и они будут полностью заменены на самостийные, вот тогда самооценки там станут более реалистичные и клиент станет более адекватен ситуации.

А лучше бы договаривались бы они с ЕС и не отвлекались.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2013 в 14:50
MD Serg Ivanov #01.06.2013 15:45  @Испытателей_10#31.05.2013 14:41
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Испытателей_10> Клиент еще совершенно не дозрел: промышленное производство падает, но на Украине всё еще функционирует
Ну это не за горами:
Многие бизнес-игроки в Украине также опасаются, что создание глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли только откроет двери для потока импорта из ЕС
 

“От свободной торговли выиграют и ЕС, и Украина”

В Украине существует немало ошибочных оценок той цены, которую надо будет заплатить за построение глубокой и всеобъемлющей зоны свободной торговли. // www.ukrrudprom.ua
 

- это добъёт то что осталось окончательно. И получится у них такая очень большая Молдавия. :)
Но раз выиграют и ЕС и Украина-то кто-то же должен проиграть? ;)
Естественно никакого безвизового режима ЕС Украине не даст. Т.е. гастеры зарабатывают в РФ, а их семьи тратят на товары из ЕС. Естественно ТС это не очень понравится - никакая страна не заинтересована в вывозе валюты. Видимо ВВП это понимает раз заговорил о въезде по иностранным паспортам с 15 года и проч. Тут как говориться ничего личного - только бизнес.
Ну а Янукович, похоже - хытрый-хытрый аж дурный.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
EU m-dva #01.06.2013 18:44  @Serg Ivanov#01.06.2013 15:45
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

m-dva

опытный
★★

S.I.> . Т.е. гастеры зарабатывают в РФ, а их семьи тратят на товары из ЕС.
Млять, какая то новая экономическая теория,-затюканые заробитчане, как определяющий экономический фактор.
Тут или Нобелевка, или Кащенко,-без вариантов.
Какие такие товары из ЕС. Поглядеть бы одним глазком, а то или Жмеринка, или Китай,-просто напасть!
Толи дело у вас,-все дамы в карденах, мужики хлещут бифайтер, и ездют исключительно на мазератях.
Везуха!
S.I.> Ну а Янукович, похоже - хытрый-хытрый аж дурный.
Ну-ну!
Вот и Виктор Анреевич разом с Юлей тоже так думали, а оно вона как повернулось.
А ж не удобно, как то.
 
RU Испытателей_10 #01.06.2013 23:30  @Serg Ivanov#01.06.2013 15:45
+
+4
-
edit
 
S.I.> Ну а Янукович, похоже - хытрый-хытрый аж дурный.
Как говорят в германском футболе: ”школа бьёт класс”.
То есть, в российском МИДе могут остаться посредственные люди, но там есть учебники для служебного пользования и опыт сотен лет. На украинский МИД можно набрать очень талантливых людей (если найдёте), но им придется ходить по граблям почти с нуля и писать учебники собственного переговорного опыта:
http://gazeta.zn.ua/internal/intrigaciya-_.html
 8.08.0
MD Serg Ivanov #02.06.2013 00:36
+
+8
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


«Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?» - 24 Мая 2013 - Такие Новости

Такие Новости: «Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?» - 24 Мая 2013 - вот чем живет мир и Россия, такая получается политика и экономика, а ведь на дворе мировой кризис и катастрофы. // takie.org
 
..И главное признаёт, что ЕС не выработал единую позицию за последние 3 года. Три года, когда велись активные разговоры, частичные переговоры с европейскими компаниями относительно возможного участия ЕС в создании консорциума или приватизации ГТС», — подчеркнул эксперт.

Он добавил, что слова Томбинского ещё раз продемонстрировали, что Европа примет любое решение Украины: аренду, концессию, продажу ГТС. И также нейтрально останется в стороне и не выделит средств для модернизации ГТС. Даже когда Украина решит оставить ГТС в своей собственности.

А если позиции ЕС нет, то Украина и дальше остаётся один на один с «Газпромом» и Россией в решение вопроса будущего ГТС.

Также, по словам Юрия Корольчука, Евросоюз чётко дал понять, что приватизация ГТС не имеет никакого отношения к европейскому энергетическому законодательству.

«На этом фоне показательным является факт, что ЕС ведёт переговоры с Россией, чтобы нормы третьего энергопакета не распространялись на „Газпром“.
 
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+8
-
edit
 

vikov

втянувшийся

Виктор Медведчук: Где логика?

Нам скоро бродячие брюссельские коты будут указывать, как жить. В Еврокомиссии так торопят подписание соглашения о... // www.vz.ru
 

"...Получается, что любые отношения с Россией (пусть даже самые равноправные) – это потеря суверенитета. Любая (пусть даже самая колониальная) форма сотрудничества с ЕС – не что иное, как реализация Украиной своих суверенных прав."
 9.09.0
RU просто спокойный тип #03.06.2013 10:34  @vikov#03.06.2013 09:35
+
+7
-
edit
 

просто спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил

у Украины два варианта войти в ЕС - или на правах восточной части Польши или в танковых колоннах, одно из двух
всё что можно изменить - можно улучшить  21.021.0
MD Serg Ivanov #03.06.2013 11:16  @m-dva#01.06.2013 18:44
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


m-dva> Млять, какая то новая экономическая теория,-затюканые заробитчане, как определяющий экономический фактор.
У нас - уже давно. У вас дело идёт именно к этому. Молдавской дорогой идут товарисчи. Когда затюканые заробитчане прямо или косвенно (через покупки) дают половину бюджета - то это определяющий экономический фактор. Но молдаван сравнительно не много, таджикам не много надо и ниша у них не шибко желанная для местных. Украинцев будет много и нишу они будут занимать квалифицированных неплохо оплачиваемых спецов. Естественно, такой вариант ТС долго терпеть не будет. Интеграция по рабочей силе только в ТС (как внутри ЕС), а зона свободной торговли товарами - только с ЕС. Последнее, что ЕС хотел бы с Украиной и Молдавией - это безвизовый режим и свободное движение рабсилы. ЕС это меньше всего нужно.
Не так давно глава внешнеполитического ведомства России Сергей Лавров в своей статье написал, что не нужно противопоставлять европейский и евразийский векторы экономической интеграции Украины. Ведь сотрудничество в рамках Таможенного союза базируется на тех же принципах, что и европейская интеграция, а потому в конечном итоге дело идет к созданию общего рынка от Лиссабона до Владивостока. Во всяком случае, ЕС в переговорах с Россией настойчиво добивается либерализации торговли, членство РФ в Таможенном союзе его никоим образом не смущает.

Это заявление министра в ЕС было воспринято не очень толерантно. Как раз в данный момент идут переговоры о подписании соглашения с Украиной – чрезвычайно выгодного для ЕС и катастрофически неравноправного для нас. В Еврокомиссии посчитали, что из-за Лаврова рыбка может сорваться с крючка, и, выбрав кого не жалко, отправили своего представителя (того самого Джона Кланси) опровергать слова российского дипломата.
 

Всё просто - всем нужны рынки сбыта и никто не хочет открывать свой рынок. В т.ч. и сбыта рабочей силы.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
Это сообщение редактировалось 03.06.2013 в 21:13
MD Serg Ivanov #04.06.2013 10:46  @Испытателей_10#31.05.2013 14:41
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Испытателей_10> А лучше бы договаривались бы они с ЕС и не отвлекались.

1. Путь в Сатурн ЕС

Троянский конь для Малой Азии - вот и думай после такого, кто там в Турции "наш человек"

Оригинал взят у rabies_rabbit в Троянский конь для Малой Азии В декабре прошлого года исполнилось 22 года с той даты, когда Турция стала кандидатом в члены Евросоюза. За 22… // fyodorrrrr.livejournal.com
 
В декабре прошлого года исполнилось 22 года с той даты, когда Турция стала кандидатом в члены Евросоюза. За 22 года ожидания на пороге ЕС страна прошла все стадии несчастливой любви - включая восторженное "вот-вот", гармонизацию законодательства с европейским и даже введение автомобильных номеров по евростандарту. В обмен же Турция получила лишь дежурные улыбки на саммитах ЕС и ужесточение визового режима для турецких граждан.
 


2. Конец Сатурна

Конец Латвии, или Бесславная гибель балтийского «тигра». Окончание

Спецкор «Комсомольской правды» Дарья Асламова попыталась понять, как одна из самых развитых советских республик - Латвия, обретя независимость, через 20 лет превратилась фактически в банкрота [обсуждение] // www.kp.ru
 
 27.0.1453.9427.0.1453.94
MD Serg Ivanov #04.06.2013 12:00  @Ne formal#31.05.2013 12:32
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Следующий этап - будут жать на гастеров, сначала паспорта, потом приглашения, потом и до виз может дойти. Всё равно дожмут - и это не чьё-то желание, жизнь заставит объединится всё равно.
N.f.> Любое давление вызывает отторжение, я что-то думал, что вступление в любой союз-это дело добровольное, исходя из экономических перспектив страны объединяются в союзы на добровольной основе и на взаимовыгодных условиях,что это за союз для вступления в который надо давить на гастеров и т.д. чтобы принудить вступить в союз?
Ну вот и подтверждение:

MOLDNEWS || Депутаты обеспокоены, что после либерализации режима с ЕС, Молдове придется ввести визовый режим с Россией

новости молдовы, горячие новости, последние новости, информационная служба, новости о Молдове, РМ // moldnews.md
 
При этом Петренко подчеркнул, что "для всех граждан страны должно быть понятно, что подписание данного соглашения не означает внедрение либерализованного визового режима, который также имеет другую сторону медали. Если будет либерализован визовый режим для Шенгенской зоны, то автоматически будет внедрен визовый режим с Российской Федерацией и странами СНГ. То есть, со всеми странами, у которых нет либерализованного режима с ЕС".

"У нас 700 тысяч граждан, работающих и проживающих в России, спрашивал их кто-то, готовы ли они получать визы для Российской Федерации. Истерия вокруг саммита в Вильнюсе, в реальности, не приведет ни к чему хорошему для граждан Молдовы", - заключил он.
 
 27.0.1453.9427.0.1453.94
UA Ne formal #04.06.2013 12:17  @Serg Ivanov#04.06.2013 12:00
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> Следующий этап - будут жать на гастеров, сначала паспорта, потом приглашения, потом и до виз может дойти. Всё равно дожмут - и это не чьё-то желание, жизнь заставит объединится всё равно.

Ну так Путин вроде и так озвучил, что с 2015 года въезд в РФ будет только по загранпаспортам. Если есть у него и желание визы вводить-хай вводит, ни к какому объединению это все равно не приведет, пусть жмет, главное чтобы сам не зажался к этому времени
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  21.021.0
MD Serg Ivanov #04.06.2013 12:23  @Ne formal#04.06.2013 12:17
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


N.f.> Ну так Путин вроде и так озвучил, что с 2015 года въезд в РФ будет только по загранпаспортам. пусть жмет, главное чтобы сам не зажался к этому времени
Так у нас давно въезд и в Россию и в Украину только по загранпаспортам. Это у вас пока льготы.
К этому времени скорее Янукович зажмётся между молотом и наковальней..
 27.0.1453.9427.0.1453.94
UA Ne formal #04.06.2013 12:41  @Serg Ivanov#04.06.2013 12:23
+
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> К этому времени скорее Янукович зажмётся между молотом и наковальней..

Как говориться, поживем-увидим...
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  21.021.0
MD Serg Ivanov #04.06.2013 12:44  @Ne formal#04.06.2013 12:41
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> К этому времени скорее Янукович зажмётся между молотом и наковальней..
N.f.> Как говориться, поживем-увидим...
Уес..

Правительство официально будет трудоустраивать украинцев в России

Украина и Россия договариваются как трудоустраивать украинский на территории соседней страны. Сейчас стороны готовят к подписанию мем // novostiukrainy.ru
 
Напомним, по данным Минсоцполитики, за 2010 год трудовые договоры для работы в РФ через лицензионных посредников заключили 2 тыс. украинских граждан, а разрешения на трудоустройство — 220 тыс. человек. В то же время, около 3,5 млн. украинцев трудоустраиваются в России на основе временных разрешений на пребывание, которые действительны в течение 90 дней. По истечении срока действия мигранты вынуждены оформлять разрешения повторно.
 
 27.0.1453.9427.0.1453.94
RU Испытателей_10 #04.06.2013 12:50  @Serg Ivanov#04.06.2013 10:46
+
+1
-
edit
 
S.I.> 2. Конец Сатурна
“Развитая Советская Латвия” – это один из мифов советского периода про одну из самых дотируемых территорий. Впрочем, самым большим мифом и самыми большими учителями других “как надо жить” были Советская Армения и Советская Грузия. Сейчас они все плавненько возвращаются на своё законное место, одни раньше (те, что помельче), другие позже (те, что покрупнее):

Великий исход

Почему армяне не хотят жить на родине // lenta.ru
 
 7.07.0
RU Barbarossa #05.06.2013 22:27
+
+4
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Если бы до сих пор была Пангея…

..Украина имела бы выход к океану :)

Если бы до сих пор была Пангея…

..Украина имела бы выход к океану :) Кликабельно. __   // ibigdan.livejournal.com
 
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #05.06.2013 23:30  @Barbarossa#05.06.2013 22:27
+
+4
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Barbarossa> Если бы до сих пор была Пангея…
Пангея раскололась примерно 150—220 миллионов лет назад на два континента. Северный континент Лавразия и южный Гондвана.

Надо заметить, что суперконтиненты существовали и ранее, например Родиния, распавшаяся 750 миллионов лет назад. По некоторым прогнозам, в будущем континенты ещё раз соберутся в суперконтинент с названием Пангея Ультима.
 

Ещё не вечер.. :)
 27.0.1453.11027.0.1453.110
1 158 159 160 161 162 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru