Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 371 372 373 374 375 587
+
+3
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
alex_ii> Если 320-тысячная армия не в состоянии справиться с максимум 80-100 тысячными силами мятежников - стало быть она совсем не армия...

Все сирийские сухопутные силы - это 300+ тысяч включая резервы (т.е. значительно уступает нашей даже по численности), это при 100% боеготовности и 100% явке резервистов. К этому надо добавить ополчение, часть которого безусловно лояльна и имеет высокую мотивацию но слабообучена.

Подсчитано уже довольно давно - из всей сирийской армии воюет от силы 70-80 тысяч человек. Остальные часть небоеспособны, часть неблагонадежны, часть перешли на сторону оппозиции, часть просто дезертировали и т.п. О резерве в условиях гражданской войны речь вообще не идет. Т.е. Асаду остается уповать на Хезболлу и Иран, больше взять людей ему неоткуда.

Насчет боеспособности - это весьма относительно, из арабских армий БВ наиболее боеспособны иорданцы, за ними с большим отрывом египтяне (армия прилично ослабла за последние годы). А сирийцы были на пике боеспособности в 70-80 годы, с тех пор очень сильно деградировали.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
Это сообщение редактировалось 16.06.2013 в 19:32
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
alex_ii> Какое ж оно "арабское" - персы ни разу не арабы... :D
ну если вам уж очень нужна точность формулировок, пусть будет "регионально конфессиональная" :)
может тогда поясните что означает "обыкновенная гражданская война"?
 27.0.1453.11027.0.1453.110
RU MegaEvil #16.06.2013 19:55  @Максимка#16.06.2013 18:30
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Максимка> А что, САА воюет на чужой территории? Населении поголовно против?
При наличии сочувствующего но мирного населения. Так ты и не ответил на вопрос. Троллим?
Максимка> Все остальные еще хуже?
Кроме Израильской да.
Максимка> Самое главное сделано, полстраны в руинах. Сколько лет займёт послевоенное восстановление?
Я еще раз спрошу: чтобы ты, враг мой, сделал, если бы, ты был Путиным и у тебя случилась Чечня?
Или если бы ты был Обамой а Оклахома или Техас захотели бы отделиться.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
IL alexx188 #16.06.2013 19:59  @MegaEvil#16.06.2013 19:55
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
MegaEvil> Или если бы ты был Обамой а Оклахома или Техас захотели бы отделиться.
Насчет Техаса мимо - он единственный из штатов США имеет право на отделение.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> может тогда поясните что означает "обыкновенная гражданская война"?
А чего тут непонятного? Историю не учили? Не верю. Одна часть граждан страны воюет против другой части граждан страны, ввиду различия взглядов на политику, религию или еще на что. И таких частей может быть не две, а больше... В качестве примеров - смотрим Россию в 1917-1921м, Испанию, и т.п.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
-4 (+3/-7)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

alex_ii> С чем там согласятся или не согласятся эти горе-вояки - мне по... Арабские армии - это чудовищный отстой. Все.
Жди к себе гостей тогда.
Если ты конечно в России в чем я сильно сомневаюсь.
Ах да американцы они ж должны спасти их инет воена алекса. Если ты в самом деле русский и находишься в России то я бы особо не надеялся - Если амеры будут тонуть то они постараются утянуть за собой весь мир.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
Александр Леонов: Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU MegaEvil #16.06.2013 20:38  @alexx188#16.06.2013 19:14
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

alexx188> Насчет боеспособности - это весьма относительно, из арабских армий БВ наиболее боеспособны иорданцы, за ними с большим отрывом египтяне (армия прилично ослабла за последние годы). А сирийцы были на пике боеспособности в 70-80 годы, с тех пор очень сильно деградировали.
Ты оценивавешь ее по старому, типа к массированной атаке. Это не так счас таких войн уже практически не будет. Так вот сообщк Сирийская армия одна из самых боеспособных для современных условий. Эх как бы вам мощным Исакам не пришлось уроки у них брать.
Вы ж за Джебат -Аль-Нусра, и прочих отморозков.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
17.06.2013 11:59, MD: -1: И еще раз придурок.
RU MegaEvil #16.06.2013 20:41  @alexx188#16.06.2013 19:59
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

MegaEvil>> Или если бы ты был Обамой а Оклахома или Техас захотели бы отделиться.
alexx188> Насчет Техаса мимо - он единственный из штатов США имеет право на отделение.
А чо так? Аляску давно пора отделить.. Нами приласкана, с нами обжита, даж в Калифорнии форт сделали. А уж индейцев то там не мало. Так что мимо не мимо вопрос то не замыливай.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> С чем там согласятся или не согласятся эти горе-вояки - мне по... Арабские армии - это чудовищный отстой. Все.
MegaEvil> Жди к себе гостей тогда.
Мда? В смысле наша армия - тоже? А её вы за что не любите?
MegaEvil> Если ты конечно в России в чем я сильно сомневаюсь.
Да сомневайся хоть в чем - мне то что... Разве только убедиться, что если ты в чем-то сомневаешся - значит это прописная истина? Успокойся - живу я тут... И особо никуда не спешу - не вам же страну оставить. Жалко же...
MegaEvil> Ах да американцы они ж должны спасти их инет воена алекса. Если ты в самом деле русский и находишься в России то я бы особо не надеялся - Если амеры будут тонуть то они постараются утянуть за собой весь мир.
Какие глубокие выводы можно высосать из пальца, ты только подумай... Это ж уму нерастяжимо... Или вы несколько пальцев использовали? :D Ненасытный...
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> может тогда поясните что означает "обыкновенная гражданская война"?
alex_ii> А чего тут непонятного? Историю не учили?
историю учили или заучивали ... есть нюансы?
классическое определение типа "гражданская война — вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства" работает только в случае если это государство не представляет ни для кого интереса, в нынешнем мире (ну исключая пока Африку) практически нет случаев когда гражданские войны сугубо внутреннее дело, случай с Сирией не исключение ...
то же и с арабами, национальная идентификация в регионе тоже неоднозначна, вот к примеру египтяне они кто? арабы?
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

MegaEvil>> Жди к себе гостей тогда.
alex_ii> Мда? В смысле наша армия - тоже? А её вы за что не любите?
Ну вот ты и раскрылся. Значит ждешь все таки друзей из Аль Нусры. Но думаешь что наша армия посопротивляется.
Хочешь в общем того же что творится в Сирии?
Они ж уже тут ! А там они еще и боевого опыта понахватались.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> классическое определение типа "гражданская война — вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства" работает только в случае если это государство не представляет ни для кого интереса, в нынешнем мире (ну исключая пока Африку) практически нет случаев когда гражданские войны сугубо внутреннее дело, случай с Сирией не исключение ...
Ну так а я что зря в качестве примера Россию с Испанией привел? Можно еще Таджикистан добавить - из свежего... А классическое определение - да шло б оно лесом...
Грач> то же и с арабами, национальная идентификация в регионе тоже неоднозначна, вот к примеру египтяне они кто? арабы?
Ну, химически чистыми арабами их точно не назовешь... При этом - арабский в основном язык и мусульманство... Все же со времен Древнего Египта тот еще проходной двор, по которому куча империй потопталась...
Египтяне на сегодняшний день являются самой большой этнической группой — 91 % от общей численности населения[20]. Этнические меньшинства включают абазин, турков, греков, арабских бедуинов, живущих в восточной пустыне и на Синайском полуострове, берберов и нубийские общины проживающие вдоль реки Нил. Есть такие племена, как Беджа, Дом и Файюм которые постепенно ассимилируются, по мере роста урбанизации
 
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
MegaEvil>>> Жди к себе гостей тогда.
alex_ii>> Мда? В смысле наша армия - тоже? А её вы за что не любите?
MegaEvil> Ну вот ты и раскрылся. Значит ждешь все таки друзей из Аль Нусры. Но думаешь что наша армия посопротивляется.
MegaEvil> Хочешь в общем того же что творится в Сирии?
Ты что ли не все еще пальцы на руках обсосал, высасывая свои глубокие выводы? Или ты уже на ноги перешел? :eek:
 27.0.1453.11027.0.1453.110
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

alex_ii> Ты что ли не все еще пальцы на руках обсосал, высасывая свои глубокие выводы? Или ты уже на ноги перешел? :eek:
Как всегда когда ответить нечего переходим на личности. Ничего ты путнего сказать не можешь, и о том что твои выводы не выдерживают никакой критики тоже сознаться не можешь.
Остается обсиралово. Ну ну мой заклятый друг посмотрим чем это кончится.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Ты что ли не все еще пальцы на руках обсосал, высасывая свои глубокие выводы? Или ты уже на ноги перешел? :eek:
MegaEvil> Как всегда когда ответить нечего переходим на личности.
Золотце, а когда ты меня во всякой х-не обвиняешь - ты типа на личности не переходишь? Странно, мне почему-то казалось, что ты уже всех, кто с тобой не согласен, в пособничестве Джабхат ан-Нусра успел обвинить... Так что радуйся, что я тебе еще цензурно отвечаю... На твой бред...
MegaEvil> Ничего ты путнего сказать не можешь, и о том что твои выводы не выдерживают никакой критики тоже сознаться не можешь.
Ты много путнего наговорил. Несешь бредятину без каких-либо доказательств своего бреда. Да еще в количествах превышающих ПДК. Утомляет, знаешь ли...
MegaEvil> Остается обсиралово. Ну ну мой заклятый друг посмотрим чем это кончится.
Не советую - я вполне могу и без мата обложить... Или просто попросить привести доказательства твоих утверждений которых ты бездоказательных накидал уже не один десяток наверное...
 27.0.1453.11027.0.1453.110
IL alexx188 #16.06.2013 21:15  @MegaEvil#16.06.2013 20:41
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
MegaEvil> А чо так?
Так было обговорено при присоединении Техаса к США.


MegaEvil> Аляску давно пора отделить..
Аляска такого права не имеет.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
IL alexx188 #16.06.2013 21:18  @MegaEvil#16.06.2013 20:38
+
+4
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
MegaEvil> Ты оценивавешь ее по старому, типа к массированной атаке.

Я оцениваю ее реально. На данный момент сирийская армия слаба как никогда.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

alex_ii> Не советую - я вполне могу и без мата обложить... Или просто попросить привести доказательства твоих утверждений которых ты бездоказательных накидал уже не один десяток наверное...
Ну же я везь в нетерпении. Скажи мне а чо тебе доказать? Где развеять твои сомнения? Как помочь то тебе болезный друг из Израиля?
Расскажи какие тебе доказательства привести?
Как тебе помочь чтобы ты понял что Сирия пока с Россией. Но не факт что с политикой путена она там останется.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
RU MegaEvil #16.06.2013 21:25  @alexx188#16.06.2013 21:15
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

MegaEvil>> А чо так?
alexx188> Так было обговорено при присоединении Техаса к США.
MegaEvil>> Аляску давно пора отделить..
alexx188> Аляска такого права не имеет.
То есть это прямое насилие над жителями Аляски? Я думал что вроде штаты это конгломерат независимых государств которые постольку постольку признают федеральные законы.
А кстати как насчет столетней аренды. Тут вавще звучат кардинальные голоса типа нам амеры не передали нужной суммы. И речь не шла о выкупе а только об аренде на сто лет
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
Александр Леонов: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+5
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
MegaEvil> Ну же я везь в нетерпении. Скажи мне а чо тебе доказать? Где развеять твои сомнения? Как помочь то тебе болезный друг из Израиля?
Совсем сбрендил, голову о клавиатуру приложил что ли? Ты уже меня с Alex188 путать начал? Я то в отличие от него от тебя недалеко - на границе Якутии с Иркутской областью...
MegaEvil> Расскажи какие тебе доказательства привести?
Ну ты сам попросил:
То что его любят как отца это о чем то да говорит. Причем далеко не только алавиты.
 

Доказательства?
И это не совсем гражданская война, даже так это совсем не гражданская война.
 

Нет гражданской войны. Есть безвластие на неподконтрольных территориях, и их изо всех сил пытаются расширить.
 

Доказательства?
А насчет армии Сирии не беспокойся. На данный момент одна из самых боеспособных на БВ.
 

Доказательства? Алексу188 я как-то больше верю - он-то как раз в теме. А от тебя пока слышны только мантры...
Трупов как раз побольше. Правда значительная часть к Сирии не имеет нмкакого отношения, кроме попытки установить шариат.
 

Доказательства?
MegaEvil> Как тебе помочь чтобы ты понял что Сирия пока с Россией. Но не факт что с политикой путена она там останется.
И на... зачем нам такой союзник? Денег потратить? А зачем?
 27.0.1453.11027.0.1453.110
IL alexx188 #16.06.2013 21:34  @MegaEvil#16.06.2013 21:25
+
+4
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
MegaEvil> Я думал что вроде штаты это конгломерат независимых государств
СССР действительно был конгломерат независимых государств, которые в определенный момент в полном соответствии с Конституцией СССР решили воспользоваться своим правом на самоопределение. Штаты США такого права не имеют за исключением Техаса.

MegaEvil> А кстати как насчет столетней аренды. Тут вавще звучат кардинальные голоса типа нам амеры не передали нужной суммы.
Не аренда а продажа, и все деньги американцы выплатили.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+4
-
edit
 

alexx188

аксакал
★☆
alex_ii> Совсем сбрендил, голову о клавиатуру приложил что ли?

Имхо кое-кто находится в не совсем трезвом состоянии.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

alex_ii> Золотце, а когда ты меня во всякой х-не обвиняешь - ты типа на личности не переходишь? Странно, мне почему-то казалось, что ты уже всех, кто с тобой не согласен, в пособничестве Джабхат ан-Нусра успел обвинить... Так что радуйся, что я тебе еще цензурно отвечаю... На твой бред...
Я ни в чём тебя не обвиняю просто смотрю на твои высказывания.Насчет Джебат-Аль -Нусры, так ты по моему один ее и поддерживаешь разве нет? Этож борцы за свободу... А так как жрать им нечего злобный Асад не дает то они жрут сердца легкие и печенки (я даж не знаю кого) жертвы режима что ле? Слышь товарищ ты мне не рассказывай насколько ты вежлив ибо я вежлиый стократно по сравнению с тем что я хочу тебе ответить. Ты профи я просто говорю что думаю.
alex_ii> Ты много путнего наговорил. Несешь бредятину без каких-либо доказательств своего бреда. Да еще в количествах превышающих ПДК. Утомляет, знаешь ли...
Я много. Я привожу примеры либо абсолютно очевидные вещи которые даже не приводишь для отрицания.
MegaEvil>> Остается обсиралово. Ну ну мой заклятый друг посмотрим чем это кончится.
Или просто попросить привести доказательства твоих утверждений которых ты бездоказательных накидал уже не один десяток наверное...
Ну попроси а пожалуйста!!!
Знаешь я очень хочу с тобой встретиться в реале.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
Александр Леонов: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»

  • Александр Леонов [16.06.2013 21:40]: Предупреждение пользователю: alex_ii#16.06.13 20:58
  • Александр Леонов [16.06.2013 21:41]: Предупреждение пользователю: MegaEvil#16.06.13 21:20
RU MegaEvil #16.06.2013 21:41  @alexx188#16.06.2013 21:18
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

MegaEvil>> Ты оценивавешь ее по старому, типа к массированной атаке.
alexx188> Я оцениваю ее реально. На данный момент сирийская армия слаба как никогда.

Все таки вы ее в деле на данный момент не пробовали поэтому и утверждать ты не можешь.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  27.0.1453.11027.0.1453.110
Capt(N): 9.1 За заведение второго аккаунта («твинка») при нахождении первого в R/O — немедленный бессрочный админ-бан на более поздний аккаунт и новый штраф +10 на аккаунт старый.; предупреждение (+10) по категории «Заведение второго аккаунта при R/O первого [п.9.1]»
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+3
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
alex_ii> ... А классическое определение - да шло б оно лесом...
а в Сирии гражданская война или просто лесом? нет в нынешнем противостоянии простых определений, как нет и особой корреляции официально объявляемых мотиваций и реально действующих, особенно у "друзей Сирии" ...
вот к примеру заявление Мурси о том что Египет де юре объявил войну Сирии оно из каких мотивов проистекло? вот если рассматривать это как противостояние между алавитами и братьями мусульманами уже как то пояснее будет, сунниты на пути к великому халифату убирают мелкие неоднородности в исламе
 27.0.1453.11027.0.1453.110

  • Александр Леонов [16.06.2013 21:41]: Предупреждение пользователю: MegaEvil#16.06.13 21:37
  • Александр Леонов [16.06.2013 21:42]: Предупреждение пользователю: MegaEvil#16.06.13 21:25
  • Александр Леонов [16.06.2013 21:43]: Предупреждение пользователю: MegaEvil#16.06.13 20:55
  • Александр Леонов [16.06.2013 21:46]: Предупреждение пользователю: MegaEvil#16.06.13 20:26
  • Александр Леонов [16.06.2013 21:48]: Предупреждение пользователю: MegaEvil#16.06.13 20:31
1 371 372 373 374 375 587

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru