Военно-политическая поддержка Сирии Российской Федерацией,"за" и "против"....

Перенос из темы «Боевая служба АУГ КСФ ноябрь 2011 - февраль 2012»
Теги:флот
 
1 26 27 28 29 30 47
+
+6
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

ccsr> Вы похоже до сих пор верите, что все, что делал СССР обязательно должно было обосновываться идеологией, а не здравым смыслом...

Безусловно. Именно так и было. На первом месте всегда стояли идеологические соображения. И даже довольно дружественные страны, но классово чуждые, никогда не называли ПРОГРЕССИВНЫМИ. Например, ту же Финляндию. А вот полуфеодальный Египет был "ПРОГРЕССИВНЫМ". Именно так всё и было. Уж я то помню. Я в те годы жил в СССР. Здравым смыслом там и близко не пахло.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU nimitz74 #28.06.2013 09:52  @Militarist#28.06.2013 09:27
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

Militarist> Безусловно. Именно так и было.
Может и не называли, а Финляндия нам атомные ледоколы строила и много еще чего. Разве это не здравый смысл-закупать у непрогрессивного государства такие вещи?
 27.0.1453.11627.0.1453.116
MD Serg Ivanov #28.06.2013 11:25  @nimitz74#28.06.2013 09:52
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


nimitz74> Может и не называли, а Финляндия нам атомные ледоколы строила
Все 10 существующих в мире атомных ледоколов (хотя один из них на самом деле является не ледоколом, а атомным лихтеровозом с ледокольным носом) были спроектированы в СССР и России. Почти все эти корабли были построены на Адмиралтейских верфях и Балтийском заводе в Ленинграде. Два ледокола — речные «Вайгач» и «Таймыр» — были построены на верфи Wärtsilä в Финляндии и затем переправлены в Ленинград для установки ядерных реакторов. Лихтеровоз «Севморпуть» был построен на керченском заводе «Залив».
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Balancer #28.06.2013 11:33  @Militarist#28.06.2013 09:27
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Militarist> Уж я то помню. Я в те годы жил в СССР. Здравым смыслом там и близко не пахло.

Прогрессивный:

1) Соотносящийся по знач. с сущ.: прогресс, связанный с ним.

2) Ведущий или стремящийся к прогрессу.

3) Проникнутый передовыми идеями, настроениями.

4) Постепенно усиливающийся, возрастающий.
 


Так что дикую, но проникнувшуюся передовыми идеями страну можно называть прогрессивной. Равно как никто не обязывает развитую страну называть обязательно прогрессивной.

Так что с логикой формально всё было в порядке :) В чём-чём, а в отсутствии именно логики советскую пропаганду обвинить было сложно :D «Советский спортсмен пришёл вторым, американский — предпоследним» — всё честно. Тонкость только в форме подачи :)
 2525
RU nimitz74 #28.06.2013 11:40  @Serg Ivanov#28.06.2013 11:25
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

S.I.> Все 10 существующих в мире атомных ледоколов (хотя один из них на самом деле является не ледоколом, а атомным лихтеровозом с ледокольным носом) были спроектированы в СССР и России.
Ликбез для политических? ;)
 27.0.1453.11627.0.1453.116
US Militarist #28.06.2013 14:37  @Balancer#28.06.2013 11:33
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

Militarist>> Уж я то помню. Я в те годы жил в СССР. Здравым смыслом там и близко не пахло.
Balancer> Так что дикую, но проникнувшуюся передовыми идеями страну можно называть прогрессивной. Равно как никто не обязывает развитую страну называть обязательно прогрессивной.

Только эта прогрессивность, глядя с советской идеологической колокольни, которая была далека от действительных нужд простых людей и витала в облаках утопической теории научного коммунизма.

Balancer> Советский спортсмен пришёл вторым, американский — предпоследним[/i]» — всё честно. Тонкость только в форме подачи :)

Вот я как раз об этой тонкости. В нищем Египте видите ли более прогрессивные задатки общественно-политической системы, чем в процветающей Финляндии. Грош цена такой логике.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU nimitz74 #28.06.2013 21:14  @Militarist#28.06.2013 21:03
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Militarist> Зачем доводить до абсурда?
Ну давай, выскажи свое мнение, будут ли Штаты вписываться в Сирию или нет?
Только без еврейских израильских прелюдий
 27.0.1453.11627.0.1453.116
Balancer: предупреждение (+1) по категории «Нарушение форматирования страниц, связности цепочки ответов, некорректный выбор темы или иные действия, затрудняющие чтение.[п.13]»
US Militarist #28.06.2013 22:41  @nimitz74#28.06.2013 21:14
+
+2
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

nimitz74> Ну давай, выскажи свое мнение, будут ли Штаты вписываться в Сирию или нет? Только без еврейских израильских прелюдий

Без прелюдий? :D Без прелюдии нельзя. Подруга до оргазма не дойдет. :D А по сабжу - Х.З. По идее, получив оружия вдоволь, повстанцы и сами могут справиться. Как ни крути, а их гораздо больше.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

sxam

старожил

Militarist>> Зачем доводить до абсурда?
nimitz74> Ну давай, выскажи свое мнение, будут ли Штаты вписываться в Сирию или нет?
nimitz74> Только без еврейских израильских прелюдий

Потрясающе. После 10 страниц обсуждения разницы понятий "еврей" и "израильтянин" и их применения ты так и не понял что гражданин США это не гражданин Израиля? Молодец :D
 22.022.0
RU nimitz74 #29.06.2013 19:18  @Militarist#28.06.2013 22:41
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Х.З. По идее, получив оружия вдоволь, повстанцы и сами могут справиться. Как ни крути, а их гораздо больше.
В принципе так и идет. Все ждут когда у Асада ресурсы закончатся. Только никто о людях не думает :(
 27.0.1453.11627.0.1453.116
US Militarist #29.06.2013 22:14  @nimitz74#29.06.2013 19:18
+
+2
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

Militarist> Х.З. По идее, получив оружия вдоволь, повстанцы и сами могут справиться. Как ни крути, а их гораздо больше.

nimitz74> В принципе так и идет. Все ждут когда у Асада ресурсы закончатся. Только никто о людях не думает :(

Так надо же думать не только о тех людях, но и о своих людях тоже. Пусть арабские страны сами думают о своих единоверцах и шлют им на помощь свои войска. Почему американские и европейские парни должны умирать за арабское дело? Это не их война. Это война арабов. Вот пусть сами и воюют. Помочь оружием можно, а воевать... хренушки. Россия тоже печется о режиме Асада, но ввязываться в эту войну что-то не спешит. И на мой взгляд - правильно.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆
Militarist> Так надо же думать не только о тех людях, но и о своих людях тоже. Пусть арабские страны сами думают о своих единоверцах и шлют им на помощь свои войска. Почему американские и европейские парни должны умирать за арабское дело? Это не их война. Это война арабов. Вот пусть сами и воюют. Помочь оружием можно, а воевать... хренушки.

Правильно. Только где ты был во время событий в Ираке, Ливии, Афганистане, наконец?
 
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Полл>> Если кто забыл, в 1991 Ирак был американским "клиентом".
TbMA> Замечательный пример.
TbMA> Не удивлюсь если через 20 лет Асад вдруг превратится в "клиента США" и "противника России". %)

Клиентом он не был. Он был "клиентом" СССР и Франции. Если говорить об оружии. И всего "запада", если говорить об остальном.
Но к Ираку с Саддамом отношения у США были лучше, чем с Ираном и Хомейни. Совершенно не дружеские. Просто не такие враждебные.
 21.021.0
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

ccsr> СССР нужна была легкая аравийская нефть для производства высококачественного синтетического каучука, и Ирак нам её продавал, в отличие от саудитов и эмиратских царьков. Вот когда началась ирано-иракская война, наша оборонка сильно почувствовала это при производстве качественных изделий из каучука, особенно для ВВС и ВМФ. Поэтому СССР и помогал обоим, чтобы в случае победы кого-то не лишится поступлений этой нефти при любом раскладе.


Одно ясно - из чего получают искусственные каучуки - Вам совершенно неведомо.

Поинтересуйтесь на досуге - может поймёте.

Наша "оборонка" всегда нуждалась, да и не только она, не в искусственных, а натуральных каучуках.
 21.021.0
LT Meskiukas #30.06.2013 00:53  @Бяка#30.06.2013 00:34
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Бяка> Одно ясно - из чего получают искусственные каучуки - Вам совершенно неведомо.
Вам Herr Бяка точно не известно. Раньше да, этанол. Из картошки, чаще всего. А теперь в замен картошки и зерна всё же нефть. :D

Искусственный каучук

Успешное решение проблемы промышленного синтеза каучука относится к числу наиболее значительных достижений науки и техники XX в., т.к. потребности промышленности явно превосходили природную возможность в выработке каучука каучуконосных растений. Синтез каучука в крупном заводском масштабе впервые в мире был осуществлен в 1932 году в СССР по способу, разработанному С. В. Лебедевым. В 1938 году было организовано промышленное производство бутадиен-стирольных каучуков в Германии, в 1942 – крупное производство синтетических каучуков в США. // Дальше — www.erasersworld.com
 
 21.021.0
+
+2
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
nimitz74> В принципе так и идет. Все ждут когда у Асада ресурсы закончатся. Только никто о людях не думает :(
На людей последние 50 тысяч лет всем накласть... Почему ты решил что тут будет иначе?
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

alex_ii> На людей последние 50 тысяч лет всем накласть... Почему ты решил что тут будет иначе?
 27.0.1453.11627.0.1453.116
Это сообщение редактировалось 30.06.2013 в 05:04
RU nimitz74 #30.06.2013 04:31  @nimitz74#30.06.2013 04:17
+
-
edit
 

nimitz74

опытный

:)
 27.0.1453.11627.0.1453.116
Это сообщение редактировалось 30.06.2013 в 05:05
+
+2
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★

Militarist>> Так надо же думать не только о тех людях, но и о своих людях тоже. Пусть арабские страны сами думают о своих единоверцах и шлют им на помощь свои войска. Почему американские и европейские парни должны умирать за арабское дело? Это не их война. Это война арабов. Вот пусть сами и воюют. Помочь оружием можно, а воевать... хренушки.

Bod> Правильно. Только где ты был во время событий в Ираке, Ливии, Афганистане, наконец?

Там было несколько иное дело.

Вторжение в Афган было напрямую связано с трагедией 11 сентября. Америке был напрямую брошен вызов. Перчатку просто необходимо было поднять.

Война с Ираком последовала в ответ на оккупацию Кувейта, а это было связано с большой нефтью. США сочли, что их национальные интересы требуют вмешаться. Если говорить о второй войне с Саддамом, то это было просто завершением вовремя незавершенного дела. Тем более, что после первой войны по призыву Буша-папы иракские шииты и курды подняли восстание против Саддама, но США их не защитили и не помогли, в результате чего восстание было подавлено с огромными жертвами у повстанцев. Надо было устранить Саддама чтобы реабилитировать себя в глазах большинства иракцев и освободить страну от этого упыря и злодея.

Необходимость войны с Ливией действительно спорна, но там, как и в Югославии, инициаторами были европейцы, а не американцы. Не надо этого забывать.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+2
-
edit
 

TbMA

опытный

Militarist> Надо было устранить Саддама чтобы реабилитировать себя

Я, кстати, несогласен. Необходимо было создать заповедник гоблинов отморозков. Где они могли становиться шахидами легко и просто, сколько им вздумается, не отходя от кассы.

Militarist> Необходимость войны с Ливией действительно спорна

См. выше. Старый заповедник не закрылся, он переехал и начал жрать сам себя. %) Клево же. %)
 
Это сообщение редактировалось 30.06.2013 в 08:53
RU Кот_да_Винчи #30.06.2013 08:53  @TbMA#30.06.2013 08:47
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


TbMA> См. выше. Старый заповедник не закрылся, он переехал и начал жрать сам себя. %)

да, он к вам переехал

TbMA> Клево же. %)

безусловно

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  10.010.0
US TbMA #30.06.2013 08:54  @Кот_да_Винчи#30.06.2013 08:53
+
+1
-
edit
 

TbMA

опытный

Кот_да_Винчи> да, он к вам переехал

Куда к нам? %) Я всегда был уверен, что у младшего менеджмента мозги жидкие)
 
RU Кот_да_Винчи #30.06.2013 08:58  @TbMA#30.06.2013 08:54
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


TbMA> Куда к нам? %)

в Бостон в частности. Ну и думаю много куда еще.

TbMA> Я всегда был уверен, что у младшего менеджмента мозги жидкие)

так выбивайся же уже в старший менеджмент. Опотьюнитис и все такое.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  10.010.0
US TbMA #30.06.2013 09:03  @Кот_да_Винчи#30.06.2013 08:58
+
+1
-
edit
 

TbMA

опытный

Кот_да_Винчи> в Бостон в частности. Ну и думаю много куда еще.

Вынь бревно из... глаза. :gigi: Плохой год в Бостоне, это как хороший месяц в Дагестане. ;)

Кот_да_Винчи> так выбивайся же уже в старший менеджмент. Опотьюнитис и все такое.

Не интересно. Я не считаю, что нужно менять хорошего инженера на плохого менджера. Да и бабок меньше. :)
 
RU Кот_да_Винчи #30.06.2013 09:13  @TbMA#30.06.2013 09:03
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Кот_да_Винчи>> в Бостон в частности. Ну и думаю много куда еще.
TbMA> Вынь бревно из... глаза. :gigi: Плохой год в Бостоне, это как хороший месяц в Дагестане. ;)

ну вам есть куда расти. Впрочем, 9/11 нам вряд ли переплюнуть.

TbMA> Не интересно. Я не считаю, что нужно менять хорошего инженера на плохого менджера. Да и бабок меньше. :)

старый станешь - попомнишь мои слова.
:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  10.010.0
1 26 27 28 29 30 47

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru