Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 345 346 347 348 349 385
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

ttt

аксакал

ED> Не надоело одно и то же враньё повторять?

Что мне надоело так отвечать антиправославным хамам.

Пожалуйста, избавь меня от этого в будущем или научись общаться по человечески.
http://tl2002.livejournal.com/  21.021.0
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> Вот и я о чем, у чистоплотного человека не встанет априори вопрос о том стоит ли обсуждать вопрос о соблюдении регламентов в иных местах, так же как ему и в голову не придет вопрос о назначении этого места и о том где положено ему производить такие действия а где нет ….
Android> Vale совершенно правильно задает вопрос об освящении ХХС согласно церковным правилам после пресловутого "осквернения". Аж несколько раз задал с подробным прежевыванием.
Столь заботливая настойчивость о соблюдении церковных уставов как то не стыкуется с общей позицией Vale не находите? Пользуясь той же логикой перверсии здравого смысла и понятия нормы я должен был вступить в дебаты со встречным вопросом а был ли «панк молебен арт группы», раз уж он позиционирован как молебен, выполнен по церковному уставу, поскольку проводился в храме и насколько велики и тяжки были отклонения от церковного устава.
Признание было ли «тяжкое глумление» или просто «глумление» и проведение или не проведение освящения никак не дОлжно влиять на решения светского суда, троллинг по этому поводу иначе как сантехническим я не воспринимаю, как и попытку из коллизии «плохо или очень плохо» выкрутить «да это и вообще не плохо», и как отрицание собственно факта вопиющего хамства. Стремление признать это пусть и «креативной» но нормой поведения не вызывает во мне одобряиса.
И так если не по деццки вы думаете что проведение процедуры освящения сняло бы у Vale претензии?
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

ttt

аксакал

Kosh> Во первых - государственные.
Kosh> Во вторых - на каком основании?

Почему государственные?

У церкви свои машины есть
http://tl2002.livejournal.com/  21.021.0
RU VVSFalcon #30.05.2013 16:35  @Грач#30.05.2013 16:30
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал


Грач> И так если не по деццки вы думаете что проведение процедуры освящения сняло бы у Vale претензии?
Все - нет. Но часть - да.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  26.0.1410.6426.0.1410.64

Kosh

опытный


ttt> Почему государственные?
ttt> У церкви свои машины есть

Вот и я спрашиваю, какого хрена главпоп катается за мой счет?

ЗАО РПЦ. Торговцы в Храме [Kosh#29.12.12 12:18]

Не работает без JavaScript Не работает без JavaScript // www.balancer.ru
 
Я лечу напролом сквозь бескрайнюю синь, У меня под крылом 50 Хиросим, У меня под крылом Архимедов рычаг, Я могу хоть сейчас мировую начать! (с)  
+
+3
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆
Грач> Столь заботливая настойчивость о соблюдении церковных уставов как то не стыкуется с общей позицией Vale не находите?
Да уж! Тяжелый случай... Vale тонко троллил тебя на счет осквернения храма. И задавал вопрос о проведении обрядов по искоренению скверны согласно правил вашего клуба по интересам. Даже приводил к примеру ваши корпоративные требования. Но в итоге ответа не поступило. Был ли осквернен БЦХХС, или нет?
Главное в психиатрии первым надеть халат.  24.0.1312.5224.0.1312.52
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kosh>> Во первых - государственные.
Kosh>> Во вторых - на каком основании?

основание кстати простое. по неведомо как принятому закону патриарха охраняет фсо.
а у фсо есть требования к матобеспечению охраны.
вуаля, кружок замкнулся.

ttt> Почему государственные?
ttt> У церкви свои машины есть

это мы помним.

У иеромонаха Илии обнаружили автопарк элитных автомобилей

У иеромонаха Илии обнаружили автопарк элитных автомобилей. У иеромонаха Илии (в миру – Павел Семин), который в августе 2012г. сбил троих дорожных рабочих на Кутузовском проспекте в Москве, ... // top.rbc.ru
 

и Брегет тоже свой, да.
 21.021.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

ED

старожил
★★★☆
ttt> Пожалуйста, избавь меня от этого в будущем

От общения на Форуме? Увы, полномочия не позволяют.

ttt> или научись общаться по человечески.

А что не так? Ты эту лабуду про 80% уже не раз приводил. И не только ты. И каждый раз ТУТ выясняли, что это полная фигня.
Ну ладно до тебя не доходит и ты не согласен. Бывает. Но зачем снова и снова повторять это ЗДЕСЬ? И тем более приводить в качестве аргумента. Этим же самым людям. Это от большого умения общаться по человечески?
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> Столь заботливая настойчивость о соблюдении церковных уставов как то не стыкуется с общей позицией Vale не находите?
Android> Да уж! Тяжелый случай... Vale тонко троллил тебя на счет осквернения храма. И задавал вопрос о проведении обрядов по искоренению скверны согласно правил вашего клуба по интересам. Даже приводил к примеру ваши корпоративные требования. Но в итоге ответа не поступило. Был ли осквернен БЦХХС, или нет?
А с чего вы решили что я религиозен? Я не хожу в церковь и не мне решать как оценивается это действо с точки зрения религиозных канонов, да и не вам к счастью. Если церковь признает это осквернением требующим проведения каких то мероприятий я встречу это решение с пониманием. Если церковь не сочтет нужным таковое делать я тоже отнесусь к этому ровно.
Мое отношение к этому как к вопиющему хамству, безусловно требующему наказания определяется не религиозными мотивами, а просто нормальным отношением к ненормальному поступку, который я считаю продуманной хамской провокацией не ориентированной на религию.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
StSgt>> ну уж как судейские из хам-суда "отплясывали" на "процессе века" - над этим вся страна угорала, на цитаты растащили. :D
Грач> и суд должен был руководствоваться нормами церковных обрядов? тогда бы пляcки были правильней?
А чем вообще руководствовался суд вынося приговор? В последнем экспертном заключении там сплошные упоминания церковных норм, в свидетельских показаниях - большей частью неадекватный бред людей, не присутствовавших в храме. На основании чего вообще их осудили, не прояснишь вопрос?
 27.0.1453.9027.0.1453.90
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> и суд должен был руководствоваться нормами церковных обрядов? тогда бы пляcки были правильней?
alex_ii> А чем вообще руководствовался суд вынося приговор? В последнем экспертном заключении там сплошные упоминания церковных норм, в свидетельских показаниях - большей частью неадекватный бред людей, не присутствовавших в храме. На основании чего вообще их осудили, не прояснишь вопрос?
А я говорил что согласен с решением суда или как то оценивал его компетентность? Был поставлен вопрос о соблюдении неких церковных регламентов с упором на то что это связано с определением тяжести меры наказания, мое мнение – выполнение или не выполнение упомянутых ритуалов не должно оказывать никакого влияние на суд.
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+6
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> Был поставлен вопрос о соблюдении неких церковных регламентов с упором на то что это связано с определением тяжести меры наказания, мое мнение – выполнение или не выполнение упомянутых ритуалов не должно оказывать никакого влияние на суд.

Ну, сначала было утверждение U235 "Был осквернён храм, оскорблены миллионы людей", как обоснование приговора, а уж ПОСЛЕ был поставлен этот самый вопрос. Однако ты почему-то доковырялся не до Урана с его мягко говоря спорным утверждением, а до Vale. Вот интересно - почему?
 27.0.1453.9027.0.1453.90
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
alex_ii> Ну, сначала было утверждение U235 "Был осквернён храм, оскорблены миллионы людей", как обоснование приговора, а уж ПОСЛЕ был поставлен этот самый вопрос. Однако ты почему-то доковырялся не до Урана с его мягко говоря спорным утверждением, а до Vale. Вот интересно - почему?
По вопросу осквернения я уже ответил, насчет миллионов я согласен, невзирая на общее болезненное состояние общества все таки нормальных не тысячи а миллионы. Почему именно к данному вопросу дал комент так же объяснил.
Раз уж пошел обмен вопросами хотелось бы услышать от вас как вы сформулируете – обсуждаемое действо это что было?
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> По вопросу осквернения я уже ответил, насчет миллионов я согласен, невзирая на общее болезненное состояние общества все таки нормальных не тысячи а миллионы.
Ну, нормальных допустим миллионы, но речь то шла про миллионы ОСКОРБИВШИХСЯ, а это и доказать не мешало бы. Впрочем это пока никому не удалось... Тут вон напоминали недавно, что у нас тех, кто в церковь один-два раза в год ходит - от силы 20% взрослого населения, а не "80% православных", как утверждалось... А сколько среди них реально оскорбилось - вообще хз... Неопределимо. По тому количеству, что прорезалось в СМИ - пара сотен голов найдётся... Ну пусть это 10% оскорбившихся, тогда может пара тысяч. Где обещанные "миллионы"?
Грач> Раз уж пошел обмен вопросами хотелось бы услышать от вас как вы сформулируете – обсуждаемое действо это что было?
Мелкое, не особо умное хулиганство, слегка политизированное. Пятнадцать суток или пара сотен часов общественных работ...
 27.0.1453.9027.0.1453.90
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
alex_ii> .... Где обещанные "миллионы"?
Мою реакция на это не оскорбление а как бы это … брезгливое отвращение, при этом я скорее отнесу себя к оскорбленным, если вопрос ставится в этом разрезе, миллионов я не обещал, но и протеста во мне такое утверждение не вызывает, если потребуется справка о численности я подпиусь :)
alex_ii> Мелкое, не особо умное хулиганство, слегка политизированное. Пятнадцать суток или пара сотен часов общественных работ...
Ну если хулиганство, то вполне себе соответствует отхваченному сроку. :D Насчет неумного не согласен, иначе такого резонанса и пиар щлейфа не получилось бы, да и с мелким тоже, вот будь будь оно в ГУМе или каком другом околокремлевском ТЦ, тогда да выше 15 суток они бы славы не стяжали ...
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> миллионов я не обещал, но и протеста во мне такое утверждение не вызывает,
Ну, не обещал, так согласился с утверждением, какая разница? Вот мне и не понятно - где эти миллионы?
Грач> Ну если хулиганство, то вполне себе соответствует отхваченному сроку. :D
Мелкое - не соответствует, а на злостное там по закону не натянуть.
Грач> вот будь будь оно в ГУМе или каком другом околокремлевском ТЦ, тогда да выше 15 суток они бы славы не стяжали ...
А есть какая-то разница между ХХС и другими торговыми центрами? Как по мне - так хоть в Мавзолее пусть пляшут - все едино 15 суток... Хотя там пожалуй за осквернение могилы можно схлопотать...
 27.0.1453.9027.0.1453.90

+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
alex_ii> Ну, не обещал, так согласился с утверждением, какая разница? Вот мне и не понятно - где эти миллионы?
Можете дать компетентную справку о том что не имеется? Ил что на самом деле они были на марше миллионов? На данную тему флудить далее не вижу смысла …
alex_ii> Мелкое - не соответствует, а на злостное там по закону не натянуть.
Как по мне – вполне соответствует. Отдельной статьи за такое нет, надеюсь что общество найдет в себе достаточно здравого смысла чтобы не расплодить желающих повторить такие невинные шалости в количестве при котором придется такой закон принимать.
alex_ii> А есть какая-то разница между ХХС и другими торговыми центрами? Как по мне - так хоть в Мавзолее пусть пляшут - все едино 15 суток... Хотя там пожалуй за осквернение могилы можно схлопотать...
Закономерно в общем, сделать неумное мелкое баловство на могилах и памятниках уже пробуют …
Проходили уже, и тоже под весьма креативными лозунгами и по храмаv тогда же поплясали и по театрам с музеями ....
Если для вас норма - отсутствие мест требующих особого отношения и особого поведения в таких местах то и наличие особей «продвинутость» которых позволяет им соверать мелкие шалости вполне себе норма, а норма вообще не наказуема, извините но у меня иные понятия о норме и нормальности …
 27.0.1453.9427.0.1453.94
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Грач> Как по мне – вполне соответствует.

Власть иногда хорошо подыгрывает массовым настроениям. Появляются всякие ежовые рукавицы, врачи-убийцы и прочие "враги народа". Народ апплодирует, все довольны. Но левизну состряпанных дел всегда требуется замять, чтобы не бросить тень на верха и не раскрыть настоящего заказчика. Поэтому исполнителей потом сажают, расстреливают, а агитаторов и активистов снимают с должностей и лишают орденов.
.... Ну разве что сейчас расстрелы непопулярны.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Android>>Был ли осквернен БЦХХС, или нет?
Грач> А с чего вы решили что я религиозен?
Tolka, перелогиньтесь.

P.S. Раз уж зашла речь о доле верующих. У меня в семье 50% крещеных православных. При этом "православная" часть на исповеди ни разу не была за 2 года, не молилась, не перекрестилась ни разу, но ладанку и крестик носит. И ребенка (в будущем) желает крестить. По принципу "ну, хуже же не будет".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 31.05.2013 в 00:11
+
+2
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Vale> P.S. Раз уж зашла речь о доле верующих. У меня в семье 50% крещеных православных. При этом "православная" часть на исповеди ни разу не была за 2 года, не молилась, не перекрестилась ни разу,

Читаю инет, попалось случайно.
Интересно! Еще вопрос такой: нуждаетесь ли вы в гипотезе Бога? Видите ли вы что-то необычное, нерациональное в устройстве мира, или вам кажется, что все можно объяснить каким-то случайным подбором? 
Честно говоря, я – человек, воспитанный в атеистической атмосфере, я – продукт советской эпохи и нас долго отучали от всяческой религии и довольно успешно отучили. Я до сих пор думаю, что 90% людей, которые сейчас стали православными, на самом деле говорят об этом лишь для показухи. Люди, которые прожили 70 лет при Советской власти, по-видимому, лишены религиозного чувства,. Кроме тех, кто… Вот Иван Петрович Павлов всегда был религиозен. И до Советской власти, и при Советской власти, а если бы жил дальше, то и после Советской власти. 
 

Как я не стал летчиком, а стал математиком : Троицкий вариант — Наука

21 мая 2013 года. ТрВ № 129, c. 6-7,   Наталия Демина Рубрика: Страницы истории 9 комментариев 1855 просм., 118 - за сегодня Распечатать статью О своем пути в математику, математической физике и теории представлений групп «ТрВ-Наука» рассказал замечательный   ученый, доктор физико-математических наук, профессор факультета математики Пенсильванского университета (США) Александр Александрович Кириллов. Беседовала Наталия Демина. // Дальше — trv-science.ru
 
 
RU VVSFalcon #31.05.2013 02:09  @Грач#30.05.2013 22:38
+
+2
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал


alex_ii>> Ну, не обещал, так согласился с утверждением, какая разница? Вот мне и не понятно - где эти миллионы?
Грач> Можете дать компетентную справку о том что не имеется? Ил что на самом деле они были на марше миллионов? На данную тему флудить далее не вижу смысла …
А я пофлудствую :)
Вы можете дать компетентную справку о том, что получив, запрашиваемую у Алекса компетентную справку, вы согласитесь с тем, что миллимонов не было, признаете свою неправоту, и больше не будете заниматься троллингом? Только, чтобы ваша справка была обязательно компетентной. С соответствующей справкой о её компетентности. Компетентной же . . .

"И в 3-х экземплярах. Каждую." (с) А. Райкин. Почти.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  10.010.0
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Грач> Можете дать компетентную справку о том что не имеется?
Вот уж фиг - сами утверждаете - сами и доказывайте...

Грач> Как по мне – вполне соответствует. Отдельной статьи за такое нет
Да никакой нет. Обычное мелкое хулиганство, даже не преступление, а административное правонарушение. Ничего не сломали, ничего не испортили, просто повыеживались. За что там больше 15 суток - ума не приложу... Не, можно и пожизненное конечно дать, но только не надо притворяться, что это имеет какое-то отношение к закону.

Грач> Если для вас норма - отсутствие мест требующих особого отношения и особого поведения в таких местах
Ну почему? Есть такие места. Я разве где-то сказал, что ПР наказывать за их выходку не надо? Однако наказание должно быть адекватно выходке. 15 суток адм. ареста или пара сотен часов общественных работ - вполне адекватное наказание. И закону бы соответствовало. То что есть сейчас - к закону никакого отношения не имеет.
 27.0.1453.9027.0.1453.90
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 

ttt

аксакал

ttt> Черные лимузины не государственные, то что ФСО в нашей неспокойной стране охраняет руководителя церкви, к которой принадлежит 80 процентов населения, я особого греха не вижу. Главное - ни мусульмане, ни иудаисты не протестовали - а вам какая разница?

Я вообще обалдеваю..

Категорическое не доказанное утверждение...

Роман, ты кто такой чтоб объявлять людей заявляющих что они верующие неверующими?

Доля православных в России сократилась на шесть процентов

С 2009 года по ноябрь 2012 года доля православных в России сократилась на 6 процентов, а число мусульман стало на 3 процента больше. Таковы данные социологического исследования, проведенного в 130 населенных пунктах РФ. Лишь 4 процента православных россиян ходят в церковь не реже раза в неделю. Большинство появляется в храме раз в год или чуть чаще, Православных в России становится меньше, Большинство верующих не ходит в храмы и не читает священных книг, Екатерина Добрынина // www.rg.ru
 

Тебе нравиться окружить себя дебилами с выпученными глазами твердящими "раз не ходит на причастие - не верующий"?? Я например не помню когда ходил и что? Кто ты такой чтоб меня записывать в неверующие?

официально напиши на вход сайта - "все опровергающие догмы оппозитнутых тут будут баниться"

Вообще то когда это должно было случиться..

Когда человек день за днем твердит свою ложь он и сам в нее начинает верить.

Превратить уважаемый когда то сайт в помойку - наркопритон для оппозитнутых, где всегда можно получить дозу ненависти - конечно твой выбор

Если уж за цитирование слов самих россиян стали банить то это что то..

ПС

Кстати приятно что по опросам атеистов стало меньше.

Не получиться у вас оторвать Россию от веры как вы не лгите и не изворачивайтесь..
http://tl2002.livejournal.com/  21.021.0
Balancer: предупреждение (+2) по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
03.06.2013 16:09, ADP: +1: Превратить уважаемый когда то сайт в помойку - наркопритон для оппозитнутых, где всегда можно получить дозу ненависти - конечно твой выбор

+
-3 (+4/-7)
-
edit
 

ttt

аксакал

ED> А что не так? Ты эту лабуду про 80% уже не раз приводил. И не только ты. И каждый раз ТУТ выясняли, что это полная фигня.

Если что здесь и выяснили то только то что здесь полно людей почти тронувшихся на идее "если не ходит на причастия и не соблюдает посты - значит неверующий"

Я например посты практически не соблюдаю и - привет оппозитнутым - верующий

И если надо автомат возьму чтоб всякий сброд помешанный на свободе порнографии и гейпарадов остановить от прихода к власти в России.

Как то так :)
http://tl2002.livejournal.com/  21.021.0
Balancer: Аннулированный штраф; по категории «Троллинг, злостная провокация флейма или особенно агрессивное вызывающее поведение [п.11.1]»
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Испытателей_10 #31.05.2013 11:19  @ttt#31.05.2013 11:01
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
ttt> Не получиться у вас оторвать Россию от веры как вы не лгите и не изворачивайтесь..
"Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
— Сам ты дурак!
— Что? — крикнул Остап, бросаясь обратно, но дверь была уже заперта, и только щелкнул замок. Остап наклонился к замочной скважине, приставил ко рту ладонь трубой и внятно сказал:
— Почём опиум для народа?"
 7.07.0
1 345 346 347 348 349 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru