Иностранные агенты наступают!

Воспаление форрестоловой железы у российской прокуратуры
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
RU alex_ii #07.06.2013 21:34  @Serg Ivanov#07.06.2013 17:12
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Vale>> Ну и кто после этого - гомики, а кто - пидарасы?
S.I.> Да какая разница? Казне-то доход. ;)
Доходнее было бы налог на взятки ввести. Процентов 90... И расстрел за уклонение от уплаты...
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
alex_ii> Доходнее было бы налог на взятки ввести.
Так взятку дадут, чтобы не платить.
1  21.021.0
MD Serg Ivanov #07.06.2013 22:03  @alex_ii#07.06.2013 21:34
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


alex_ii> Доходнее было бы налог на взятки ввести.
Так уже ввели

Наказание за взятки в России

Президент России Дмитрий Медведев подписал закон о введении кратных штрафов за взятки. // ria.ru
 
Прикреплённые файлы:
370888505.jpg (скачать) [106,24 кбайт, 11 загрузок] [attach=336856]
 
 
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

Andru

аксакал

☠☠☠☠
GOGI> Lenta.ru: Россия: Политика: «Презираю политических наемников»
GOGI> То что такие больные на всю голову существуют, это конечно не удивительно. И даже то, что такие сейчас на коне - это тоже уже не удивительно.
GOGI> А вот то, что за столь короткий срок я уже перестал удивляться такому - это пока еще удивительно.
GOGI> Избранная цитата
GOGI> Вопрос: Есть Комитет солдатских матерей, они помогают призывникам и получают на это деньги от американцев, а их теперь прессует прокуратура. Не понимаю, где тут политическая деятельность?
GOGI> Ответ: В получении денег от американцев.

Вам грузинским сионистам не понять. А эта тетя достойна всяческого уважения, говорит о сложившемся тупом мировом порядке четко ясно и аргументированно. А кому сейчас в мире нужна сильная НЕЗАВИСИМАЯ Россия. Потому и кусают.
 8.08.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»

  • Capt(N) [08.06.2013 12:54]: Предупреждение пользователю: Andru#08.06.13 11:19

GOGI

координатор
★★★
Andru> Вам грузинским сионистам не понять.
Ты еще на флажок мой посмотри.
1  21.021.0
08.06.2013 16:06, Vale: +1: Браво!
26.06.2013 18:11, Bryansk Eagle: +1
RU Bryansk Eagle #26.06.2013 17:50
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆

Деятельность НКО "Голос" приостановлена на полгода

Решение о приостановке деятельности ассоциации "Голос" принято из-за того, что она не подала заявление о включении ее в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента. // ria.ru
 

Вы еще считаете, что в России есть свобода слова, гражданское общество, честные выборы? Тогда мы идем к вам!

Представитель ассоциации Рамиль Ахметгалиев сообщил, что поводом для привлечения к ответственности "Голоса" послужило присуждении премии имени Сахарова. "Вручение "Голосу" сахаровской премии в сумме 7 тысяч евро было признано зарубежным финансированием, хотя "Голос" отказался от нее.
 
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU GOGI #26.06.2013 17:52  @Bryansk Eagle#26.06.2013 17:50
+
+1
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
А можно вопрос: НКО вообще с какой целью официально регистрируются? Какая с этого польза?
1  21.021.0
RU Bryansk Eagle #26.06.2013 17:57  @GOGI#26.06.2013 17:52
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
GOGI> А можно вопрос: НКО вообще с какой целью официально регистрируются? Какая с этого польза?

У каждой НКО в уставе четко прописываются индивидуальные цели, для которой она создается.

К примеру прикрытый Голос занимался независимым наблюдением за выборами и защитой прав избирателей. Один из основных принципов работы - политический нейтралитет.

Цели и задачи:

сохранение, укрепление и развитие институтов гражданского общества России,
усиление роли общественных объединений и активных граждан в процессе принятия и реализации решений органами государственной власти и местного самоуправления Российской Федерации,
свободные и честные выборы, в частности, через общественный контроль за избирательным процессом,
совершенствование избирательного законодательства,
просвещение граждан об избирательном законодательстве страны.
 


Власти четко продемонстрировали основную цель принятия закона об иностранных агентах - прикрыть тех, кто борется за честные выборы и против фальсификаций.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU GOGI #26.06.2013 18:00  @Bryansk Eagle#26.06.2013 17:57
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
Это я знаю. Мне непонятно, почему НКО не может существовать просто как неформальное объединение граждан
1  21.021.0
RU Bryansk Eagle #26.06.2013 18:03  @GOGI#26.06.2013 18:00
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
GOGI> Это я знаю. Мне непонятно, почему НКО не может существовать просто как неформальное объединение граждан

Так тогда она будет неподконтрольна чиновникам.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU hcube #26.06.2013 18:04  @Bryansk Eagle#26.06.2013 18:03
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★☆
B.E.> Так тогда она будет неподконтрольна чиновникам.

... а тем временем, настоящие агенты собираются за инструкциями...

Росмолодежь проведет «Селигер» в Америке

Федеральное агентство по делам молодежи готово к проведению зарубежных форумов // izvestia.ru
 
Убей в себе зомби!  10.010.0
RU GOGI #26.06.2013 18:06  @Bryansk Eagle#26.06.2013 18:03
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
Я спрашиваю с точки зрения граждан а не чиновников. Кто мешает "Голосу" существовать в неформальном составе?
Тут только с точки зрения труда могут быть проблемы, вернее, его оплаты, соцстраха и прочего. Ну так работайте на добровольных началах.
1  21.021.0
RU Bryansk Eagle #26.06.2013 18:08  @GOGI#26.06.2013 18:06
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
GOGI> Я спрашиваю с точки зрения граждан а не чиновников. Кто мешает "Голосу" существовать в неформальном составе?
Законы РФ.
В том-то и проблема таких организаций, что они стараются не нарушать законы. Но в этой игре нельзя выиграть, если с другой стороны сидит шулер, который эти законы пишет.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU GOGI #26.06.2013 18:10  @Bryansk Eagle#26.06.2013 18:08
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
Какие законы нарушает неформальное объединение граждан?
1  21.021.0
RU Bryansk Eagle #26.06.2013 18:13  @GOGI#26.06.2013 18:10
+
+1
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
GOGI> Какие законы нарушает неформальное объединение граждан?

Неформальное объединение граждан - никаких. Деятельность которую осуществляют тот же "Голос" без регистрации в качестве юридического лица - массу всяких законов (начиная от Гражданского Кодекса, закона о НКО и заканчивая Налоговым Кодексом). Осуществлять такую деятельность будет просто невозможно.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
Это сообщение редактировалось 26.06.2013 в 18:20
RU GOGI #26.06.2013 19:19  @Bryansk Eagle#26.06.2013 18:13
+
+1
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
Ты можешь без воды конкретные примеры? Что можно делать юридически оформленному объединению граждан, что нельзя юридически не оформленному.
P.S.-я не троллю, я правда хочу знать.
1  21.021.0

Jerard

аксакал

GOGI> Что можно делать юридически оформленному объединению граждан, что нельзя юридически не оформленному.
Газеты печатать.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  21.021.0

GOGI

координатор
★★★
С газетами я сходу не понял. Зарегистрировать СМИ у нас может физическое лицо. Но я не разобрался, будет ли редакция СМИ отдельным юрлицом даже если состоит из одного человека. В любом случае, при тираже до 1000 регистрировать СМИ не обязательно. Значит 1000 человек могут издавать газету миллионным тиражом. Сайт же как СМИ я регистрировать смысла не вижу. Его вообще надо держать вне всякой досигаемости российских властей.
Я к чему это: если власть все активнее лезет регулировать, там где не надо, граждане должны прилагать все усилия чтобы нивелировать все усилия властей.
Можно оштрафовать НКО за иностранное финансирование, но нельзя оштрафовать за это 1000 граждан. Гражданин деньги получил, налог заплатил и тратит как хочет. А уж как они там самоорганизовались, и почему тысяча граждан издают газеты с подозрительно похожими названиями "Против жуликов и воров -1 " - "Против жуликов и воров - 1000" это подозрительно, но с точки зрения запрещения трудно формализируемо.
Мне совершенно непонятно, почему коллективный разум многих миллионов граждан не может противостоять нескольким сотням жуликов из Госдумы.
1  21.021.0
RU Bryansk Eagle #27.06.2013 10:24  @GOGI#27.06.2013 06:37
+
+2
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
GOGI> В любом случае, при тираже до 1000 регистрировать СМИ не обязательно. Значит 1000 человек могут издавать газету миллионным тиражом.
Если будет одинаковое содержание, и лишь слегка отличающиеся название - прикроют лавочку быстро. Желание-то у государства будет, а СОЮ с радостью пойдут власти на встречу.
Как ты будешь доказывать, что это совершенно разные газеты, а не одна газета, специально пытающаяся обойти закон о СМИ?


А вообще, без юр. лица не получится такую деятельность вести. Тут нужна четкая структура, финансирование, разветвленная сеть региональных филиалов. Нужны работники, которым будут платить зарплату. Нужны расчетные счета. Нужно множество договоров с другими организациями, которые не будут работать с физиками.

Множество косяков возникнет с налогами. Тут либо пытаться вести деятельность на одном энтузиазме, либо нужно узакониваться.

Но на одном голом энтузиазме не выехать. Просто не найдется столько энтузиастов, которые смогут себе позволить бросить основную работу и бесплатно заняться этим. Большинству сочувствующих проще просто пожертвовать деньги или помочь эпизодически, но не десятилетиями вести планомерную работу.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU GOGI #27.06.2013 10:43  @Bryansk Eagle#27.06.2013 10:24
+
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
B.E.> А вообще, без юр. лица не получится такую деятельность вести. Тут нужна четкая структура, финансирование, разветвленная сеть региональных филиалов. Нужны работники, которым будут платить зарплату. Нужны расчетные счета. Нужно множество договоров с другими организациями, которые не будут работать с физиками.
Ты ж юрист, к чему это словоблудие? Напиши конкретно. Если не знаешь - так и напиши.
>Просто не найдется столько энтузиастов, которые смогут себе позволить бросить основную работу и бесплатно заняться этим.
Пусть занимаются не бесплатно. Вот скажи, если я тебе как хорошему человеку подарю тысячу баксов, ты как хороший и честный человек заплатишь с них налоги, а потом мне, как хорошему человеку, окажешь какую-нибудь юридическую помощь, на каком основании кто-то может обвинить нас в нечестности?
А если мы хотим пенсию и соцстрах, то проблемы тоже решаемы. Никто ведь не мешает нам работать друг с другом по ГПД.
Ну а если кто из нас и Америки мешок денег привезет и захочет поделиться с друзьями, тут опять-таки никакого криминала нет, если налоги уплачены. А можно и какой-нибудь Payoneer использовать и слать лесом любые российские власти.
Большинству сочувствующих проще просто пожертвовать деньги или помочь эпизодически, но не десятилетиями вести планомерную работу.
1  21.021.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

GOGI> Пусть занимаются не бесплатно. Вот скажи, если я тебе как хорошему человеку подарю тысячу баксов, ты как хороший и честный человек заплатишь с них налоги, а потом мне, как хорошему человеку, окажешь какую-нибудь юридическую помощь, на каком основании кто-то может обвинить нас в нечестности?

Если бы Брянский был попом - ни малейших проблем. А вот с обычными гражданами всяко может быть.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
RU Bryansk Eagle #27.06.2013 11:11  @GOGI#27.06.2013 10:43
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
GOGI> Пусть занимаются не бесплатно. Вот скажи, если я тебе как хорошему человеку подарю тысячу баксов, ты как хороший и честный человек заплатишь с них налоги,
А откуда взялась эта штука баксов? И ее хватит? Ты один будешь финансировать всю ассоциацию?
Значит необходимо чтобы деньги жертвовали многие-многие люди. "Дарить" конкретному исполнителю нереально - придется использовать посредников, что увеличит налоги.
Плюс люди застремаются жертвовать деньги абы кому. Проводить аудит расходования ты не сможешь. Выкладывать расчеты о расходовании не сможешь. В итоге финансирование быстро прекратится.

GOGI> а потом мне, как хорошему человеку, окажешь какую-нибудь юридическую помощь, на каком основании кто-то может обвинить нас в нечестности?
А если я не выполню работу? Я же тебе ничем не обязан - ты мне подарил деньги.

Разово это прокатит легко. Но если на постоянной основе, да еще и будут задействованы десятки людей - получается классическая притворная сделка, прикрывающая трудовые отношения. Зажопить может и трудовая инспекция и налоговая.

Далее. Если все будет держаться на энтузиастах и личных сделках, по-любому найдется паршивая овца, которая прикарманит деньги. Контролировать ты не сможешь. Ответственности тоже у этого человека не будет никакой, поэтому не будет работать превенция.

GOGI> Никто ведь не мешает нам работать друг с другом по ГПД.
ГПД может быть переквалифицирован в трудовой договор.
За деятельность без регистрации можно попасть на неслабые штрафы. Без статуса НКО ты фиг докажешь, что это была не предпринимательская деятельности.
Имущество и договора придется оформлять на физиков - полный простор для злоупотреблений.
Да и сильно будут ограничены возможности по заключению договоров, участию в международных институтах, общению с госорганами, получению финансирования и т.п.

И это только верхушка айсберга. О какой эффективной работе может идти речь с такими проблемами?
Я уж молчу о том, что это мы разбираем вариант, когда госорганы и полиция будут прессовать по закону. А все указывает на то, что прессовать будут наплевав на законы. Под закон об иностранных агентах Голос тоже не попадал, но прекратить его деятельность это не помешало.
Так что скорей всего итогом станет уголовное дело, например за мошенничество или незаконную предпринимательскую деятельность.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU GOGI #27.06.2013 11:34  @Bryansk Eagle#27.06.2013 11:11
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
B.E.>А все указывает на то, что прессовать будут наплевав на законы.
А еще завтра могут всех вывести на улицу и расстрелять.
1  21.021.0
27.06.2013 12:16, Vale: -1: Вам очень хочется этого дождаться?
RU Bryansk Eagle #27.06.2013 11:38  @GOGI#27.06.2013 11:34
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
B.E.>>А все указывает на то, что прессовать будут наплевав на законы.
GOGI> А еще завтра могут всех вывести на улицу и расстрелять.

Ну пока этого не делают. А вот сажают оппозиционеров по выдуманным обвинениям уже сейчас.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
RU GOGI #27.06.2013 12:00  @Bryansk Eagle#27.06.2013 11:38
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
B.E.>А вот сажают оппозиционеров по выдуманным обвинениям уже сейчас.
А почему по надуманным? Потому что оппозиционеры?
1  21.021.0
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru