Госдума запретит критиковать действия Красной армии в период ВОВ

Удаляем кучу тем абазы.
 
1 2 3 4 5 6 7
+
+3
-
edit
 
«Ведомости»: Госдума запретит критиковать действия Красной армии в период ВОВ

Председатель комитета по безопасности Госдумы Ирина Яровая внесет в понедельник законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику деятельности войск антигитлеровской коалиции, рассказали «Ведомостям» два человека, близких к руководству палаты.

Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».

Преступникам грозят штрафы до 300 тыс. руб. или до трех лет заключения; при использовании служебного положения или СМИ штраф возрастет до 500 тыс. руб., а срок заключения — до пяти лет. Расследованием таких дел займется СКР.

«Мы не допустим переписывания истории, — заявляла Яровая весной этого года. — Советский солдат останется воином-освободителем, защитником мира от фашистской чумы». Одним из поводов для этих высказываний стал конфликт вокруг публикации директора по гуманитарным проектам «Роснано» Леонида Гозмана, усомнившегося в целесообразности запуска хвалебного телесериала о военной контрразведке Смерш.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
+
+1 (+6/-5)
-
edit
 

cholev

втянувшийся

>Удаляем кучу тем абазы.

Тоест признаешь что в этих тем:
распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».
 
 11
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 
....то есть учитывая информацию о дело и судо-производстве в РФ.
 27.0.1453.11027.0.1453.110
RU Barbarossa #24.06.2013 14:08
+
+11 (+12/-1)
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
Не так это должно делаться. Должен быть негласный договор среди киношников, пейсателей, что если кто то снимает говно типа "сволочей" или масосвого изнасилилования немок, то он автоматом становится изгоем. ЕГо кино не будут продюссировать, не будут прокатывать.
 
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 
KILLO> законопроект, предлагающий считать уголовным преступлением критику деятельности войск антигитлеровской коалиции

Хехе. А ведь в такой формулировке банхаммером могуть дать по голове не только за обсуждение дел советской стороны, но и за тезисы "США снабжали гитлера нефтью через швейцарию"/"то как англичане бомбили немецкие города это плохо" и т.д.
 21.021.0
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

ttt

аксакал

Обычная классика дезы

1.
KILLO> «Ведомости»: Госдума запретит критиковать действия Красной армии в период ВОВ

2.
KILLO> Документ предусматривает наказания для тех, кто отрицает нюрнбергский приговор, деятельность армий антигитлеровской коалиции «по поддержанию международного мира и безопасности», распространяет «заведомо ложные» сведения об этой деятельности, обвиняя военных в совершении преступлений, «в том числе с искусственным созданием доказательств обвинения».

Пункт 1 совершенно не соответствует пункту 2.

Критиковать можно сколько угодно. Ну положили многие миллионы, ну провалили первый год полностью.

Причем тут "отрицание нюрнбергского приговора" и "отрицание деятельности армий антигитлеровской .."??
http://tl2002.livejournal.com/  21.021.0
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Минус,минус, цыпцыпцып..

1.Красная Армия намеренно остановилась у Праги, чтобы дать немцами расправиться с Варшавским восстанием.
2.Солдаты Красной Армии занимались "сбором трофеев" у населения.
3.Партизаны иногда убивали людей, непричастных к сотрудничеству с немцами.

Все эти вопросы будет НЕВОЗМОЖНО обсуждать после принятия этого закона.

Хотя с другой стороны, выселение татар, болгар, греков из Крыма, чеченцев из Чечни, расстрел в Катыни - можно будет обсуждать. Это дело рук НКВД, не армии. И эти действия вполне сопоставимы с выселением народов, которое проводили немцы и их союзники.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 24.06.2013 в 15:05
+
+7 (+11/-4)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Vale> Минус,минус, цыпцыпцып..
Vale> 1.Красная Армия намеренно остановилась у Праги, чтобы дать немцами расправиться с Варшавским восстанием.
Vale> 2.Содаты Красной Армии занимались "сбором трофеев" у населения.
Vale> 3.Партизаны иногда убивали людей, непричастных к сотрудничеству с немцами.
Vale> Все эти вопросы будет НЕВОЗМОЖНО обсуждать после принятия этого закона.

Ну и слава Создателю. Вопросы 1.2.3. сплошь провокационные и политически мотивированые.

1. Косяк поляков чистой воды. Элите из Лондона не хотелось идти в дворники. И строить социализм не хотелось.
РККА никаких обязательств перед поляками не имела, причем никто и не пытался координировать с ней свои действия.

2. Это не имеет отношения ни к ведению боевых действий, ни к оперативно-стратегическим вопросам в целом. Чисто чтобы обгадить светлый образ русских солдат. Поэтому в топку.

3. Не являются военнослужащими РККА, на них не распространяются правила и обычаи ведения войны. "Иногда убивали" все и всегда. Некоторые убивали целенаправленно и систематически - вот их и следует обсуждать.
 20.020.0
+
+2
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
Barbarossa>Должен быть негласный договор среди киношников, пейсателей, что если кто то снимает говно типа "сволочей" или масосвого изнасилилования немок, то он автоматом становится изгоем.

Может ты ещё подскажешь, как и с кем о том договориться можно? :)
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Bryansk Eagle #24.06.2013 15:04  @TEvg-2#24.06.2013 14:54
+
+3
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
TEvg-2> Ну и слава Создателю. Вопросы 1.2.3. сплошь провокационные и политически мотивированые.

А кто имеет право определять, где истинна последней инстанции? Решать, как вопросы провокационные и политически мотивированные?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> 3.Партизаны иногда убивали людей, непричастных к сотрудничеству с немцами.
...
TEvg-2> 3. Не являются военнослужащими РККА, на них не распространяются правила и обычаи ведения войны.

Однако, ЖЖОШЬ! Просто напалмом ЖЖОШЬ!

Вот так, Женя невзначай назвал партизан - бандитами. Геббельс и прочие прибалтийские нацики - счастливы.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
Vale>Женя невзначай назвал партизан - бандитами.

Не передёргивай. Не называл он.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

Vale> Вот так, Женя невзначай назвал партизан - бандитами. Геббельс и прочие прибалтийские нацики - счастливы.

Нет, Валь, про бандитов ты не найдешь у меня ни одного слова.
А вот военослужащими они не являются - не носят форму, не подчиняются уставу. На них не распространяются международные конвенции. Противник их также не рассматривает как солдат (фрицы как раз считали их бандитами), не берет их в плен, а если берет, то не обращается с ними как в военопленными. Отсюда какие могут быть претензии к партизанам? Претензии могут быть лишь на общегражданском уровне, к конкретным человекам в порядке уголовного кодекса, за конкретные преступления.
 20.020.0
KZ TEvg-2 #24.06.2013 15:22  @Bryansk Eagle#24.06.2013 15:04
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

TEvg-2

мракобес

B.E.> А кто имеет право определять, где истинна последней инстанции? Решать, как вопросы провокационные и политически мотивированные?

А я и не определяю. Я просто не испытываю глубокой досады от того, что обсуждение 1.2.3 будет сопряжено с некоторыми сложностями.
 20.020.0

TEvg-2

мракобес

ED> Может ты ещё подскажешь, как и с кем о том договориться можно? :)

Скажем говно Михалкова финансировалось из бюджета, коммерчески оно провалилось по всем статьям.
Поэтому заказчику, в лице гос-ва, можно было не депутатов беспокоить, а подсказать креативным товарищам, что за такую продукцию бабла не будет. И товарищи сразу бы поняли и перестроились на нужный лад.
 20.020.0

Vale

Сальсолёт

Vale>>Женя невзначай назвал партизан - бандитами.
ED> Не передёргивай. Не называл он.

Читай женевскую конвенцию.

Взял в руки оружие, есть знаки отличия - комбатант, распространяются правила и обычаи ведения войны.
Взял в руки оружие, нет знаков отличия - некомбатант, бандит, не распространяются правила и обычаи ведения войны.

Партизан, без опознавательных знаков = не распространяются правила и обычаи ведения войны - бандит, его путь - до ближайшей ямы.
Партизан, повесивший на шапку красную ленту - комбатант, на него распространяются правила и обычаи ведения войны.

У нас была отдельная тема по сему вопросу.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 24.06.2013 в 15:36
24.06.2013 15:34, ahs: -1: забыл добавить в формулировку про поддержку местного населения - получилось чрезвычайно грязно

Vale

Сальсолёт

Милейший ahs, поддержка населения не играет ни малейшей роли. Читайте женевскую конвенцию.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
ED> Может ты ещё подскажешь, как и с кем о том договориться можно? :)

Ну у нас есть СОюз пейсатеелй, союз киношников. СНачала сменить руководство, а потмо уже экономическими методами насаждать правильную идеологию.
 
RU Bryansk Eagle #24.06.2013 15:39  @TEvg-2#24.06.2013 15:22
+
+4
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> А кто имеет право определять, где истинна последней инстанции?
TEvg-2> А я и не определяю. Я просто не испытываю глубокой досады от того, что обсуждение 1.2.3 будет сопряжено с некоторыми сложностями.

Правильно не определяешь. И госдура тоже не имеет права определять и пытаться оставить в стране лишь одну высочайше одобренную трактовку истории. Но именно это сейчас и происходит.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vale> Милейший ahs, поддержка населения не играет ни малейшей роли. Читайте женевскую конвенцию.

Найди ветерана вермахта или СС и почитай женевскую конвенцию ему.

Приличные люди считали своим долгом поддерживать партизан, а в обратном случае сильно страдали после окончания войны - потому что назывались коллаборационистами. И никто про женевскую конвенцию и не пикал.

Ты - потенциальный коллаборационист, это следует из твоих слов выше.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  27.0.1453.11627.0.1453.116
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Vale>> Милейший ahs, поддержка населения не играет ни малейшей роли. Читайте женевскую конвенцию.
ahs> Найди ветерана вермахта или СС и почитай женевскую конвенцию ему.

Потрудитесь не путать кислое и мягкое. То, что Германия не соблюдала Женевскую конвенцию в отношении советских комбатантов - не имеет отношения к тому, что отсутствие знаков отличия таки делает партизана - бандитом. Даже если этот бандит - вдохновлялся Идеалами Коммунизма и Братства Народов. Селяви.

Кстати, точно так же - немецкий фолькштурмист с повязкой со свастикой на рукаве - комбатант. Без неё - бандит.

ahs> Ты - потенциальный коллаборационист, это следует из твоих слов выше.

В репу, в репу, милейший. Аргументы хороши как никогда.

"Что нам конвенции - их заменяет Революционное Правосознание!"
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
TEvg-2> Скажем говно Михалкова...

Отлично Женя! Спасибо за пример.

TEvg-2> Поэтому заказчику, в лице гос-ва

Точнее в лице "профильных" чиновников. Например Члена президиума совета при Президенте Российской Федерации по культуре и искусству Н.Михалкова. Или Члена совета по кинематографии при Министерстве культуры и массовых коммуникаций Российской Федерации Н.Михалкова...

TEvg-2>подсказать креативным товарищам

Каким товарищам? Например до недавнего времени Председателю их креативного Союза и до сих пор председателю и члену кучи их советов, фондов, комитетов, жюри конкурсов и проч. и проч. Н. Михалкову?

Потому ещё раз спрашиваю - кто и с кем договариваться будет?

TEvg-2>И товарищи сразу бы поняли и перестроились на нужный лад.

Ага. И сами бы себя выпороли за своё говно. :)
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vale> Кстати, точно так же - немецкий фолькштурмист с повязкой со свастикой на рукаве - комбатант. Без неё - бандит.

Расскажи это французам, у которых сопротивленцы без повязок после войны оказались героями, а мирное население, не только не помогавшее бороться с "бандитами", но и просто работавшее в сервисе немцев - изгоями.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  27.0.1453.11627.0.1453.116
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

ahs> Расскажи это французам, у которых сопротивленцы без повязок после войны оказались героями, а мирное население, не только не помогавшее бороться с "бандитами", но и просто работавшее в сервисе немцев - изгоями.

А можно не оффтопить? К тому же, вот вам фото макияров:



Если вы потрудитесь обратить внимание на рукав, там есть повязка.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

ahs

старожил
★★★★
Vale> Если вы потрудитесь обратить внимание на рукав, там есть повязка.

И по оккупированным городам так бегали? А ведь снимать и надевать знаки различия туда-сюда нельзя по той же конвенции.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  27.0.1453.11627.0.1453.116
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru