Роспуск Российской Академии Наук - часть 2.

 
1 25 26 27 28 29 53
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Vale> В моем бывшем Институте Ученый Совет в 15.00. Директор, Академик, вернется из Москвы к нему. Посмотрим, что скажет.

Посидел на совете. СПбНЦ РАН написал письмо, с выражениями "невежды" и "подачки" - что вызвало недовольство нашего директора. После того, как я спросил "недовольны, что так мягко" - меня не-прямо, но назвали экстремистом. :F

Я не особо против. Я громко предлагал написать короткое обращение авторам реформы - всего из трех слов. Правда, в шутку.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
Это сообщение редактировалось 01.07.2013 в 19:17
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

101> Пропал смысл существования академии наук, как таковой. Если при советской власти академики участвовали в определении технического развитие страны (и то порой тоже вопросы были), то сегодня подобными вопросами занимается бизнес на уровне крупных корпорации и не очень.

то есть вы говорите о том что в стране не ставятся вопросы связанные с реализацией передовых решений и технологий, для реализации котрых требуется участие большой науки, а все вопросы сводятя к дележу капусты?

вы хотябы примерно представляте где находится сегодня передний край естественных наук, и когда он был на уровне тех вопросов котрые сечайс входят в нашу жизнь? или будете пороть чушь как раньше ктото тут сморозил про российскго нобелевского лауреата алфёрова за достижения российской науки?

не стесняйтесь-физика, математика/информатика, химя. пара реперов где наука сейчас, и когда она решала те вопросы на корых сейчас рубят капусту.

ваш пример с кодом-это махровая прикладуха отраслевого нии-не фундаменталка, и не просто прикладная наука, а самая махровая инженерия котрая наукой называется только тем для кого всё что больше 2х2 наука..

101> А сейчас происходит трансформация того, как распределяются затраты временные, людские и финансовые вокруг создания новой наукоемкой продукции. Например, появилась такая вещь как вычислительная техника и инструменты математического моделирования, с помощью которых сегодня уже предприятия могут решать различные вопросы самостоятельно. Им НИИ уже не нужны и, естественно, в таком разрезе эта часть знаний из НИИ будет постепенно уходить в предприятие.

то есть матмодель пишется птушниками, и вбиваются туда данные доступные птушнику? и результаты тоже уровня птушника? вы вообще в курсе такой процедуры как вериикация маимодели, доказателство её адекватности? в конце концов-с х..в ли матмоделька для инженерных прикидок стала наукой? ваши птушники на модельках сейчас посчитают динамику гзла? без цниимашевской бд и результатов тамошней ад трубы?

вопросы риторические. уж малюх, на что столп был и то путал прикладуху с инденерией, и фундаменталку с прикладухой.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
На баррикады пора, а не лекцию читать!

Мобилизация научного сообщества России на борьбу с правительственным проектом рейдерского захвата имущества РАН начинает набирать обороты!

Лишь только в пятницу 28 июня в Госдуме появился законопроект о "реформе РАН", а уже к понедельнику начинаешь терять счёт многочисленным заявлениям научных обществ, советов молодых учёных и просто известных учёных.

Все они в один голос отрицают как форму блицкрига при реформировании одного из сложнейших общественных институтов, так и основной замысел реформаторов: распределять средства на финансирование научных исследований могут лишь профессиональные учёные, имеющие опыт администрирования научных коллективов. А "эффективных менеджеров" из партии жуликов и воров вкупе с их бизнес-партнёрами по дачному кооперативу "Озеро" нельзя подпускать к академической собственности на пушечный выстрел. Печальный опыт раздербанивания ИТЭФа Ковальчуком служит здесь наглядным уроком.

За минувший уик-энд две петиции в защиту РАН собрали в сумме уже почти пять тысяч подписей: раз, два.

Сибирское отделение РАН призвало отправить правительство в отставку, а профсоюз РАН отправил телеграмму Путину.

Общество научных работников объявило о возложении чётного числа гвоздик в траурных одеждах у здания Госдумы в 9-30 во вторник, 2 июля. В СРЕДУ, 3 ИЮЛЯ В 9-30




Профсоюз РАН приглашает принять участие в Чрезвычайном собрании научной общественности против решения правительства развалить Российскую академию наук 2 июля в 16.00 у старого здания Президиума РАН (Ленинский проспект, д.14). А Кирилл Еськов поясняет, что нужны именно несанкционированные акции гражданского неповиновения: "единственный реальный вариант — эдакая академическая Манежка".

На сайте научно-популярного издания "Троицкий вариант" налажена регулярно обновляемая лента новостей.

На фейсбуке и вконтакте созданы группы для координации усилий
Против ликвидации и распила РАН | Facebook

Против ликвидации и распила РАН | ВКонтакте

Это сообщество создано для координации действий, направленных на то чтобы остановить "блицкриг" правительства по ЛИКВИДАЦИИ РАН и передаче ее имущества "нужным людям". Давайте вместе сделаем так, чтобы в него вступило как можно большее число неравнодушных людей. // vk.com
 

1-2 июля пройдут собрания большинства отделений РАН и многочисленных советов молодых учёных – все они планируют принять соответствующие обстановки заявления! А на пятницу планируется внеочередное общее собрание Академии.

В целом, с радостью можно наблюдать, что внутри отечественной академии наук оказались люди, готовые к решительному и солидарному сопротивлению. Так что ещё ничего не решено.

Характерную запись оставила одна студентка биофака МГУ у себя на страничке в Фейсбуке:
"К нам тут на биостанцию приехал в четверг чувак из РАН, собирался читать лекцию про специализацию нейронов, но удержаться не мог (как и аудитория), так что сначала тридцать минут обсуждали реформу, а уж потом перешли к нейронам. Так что я осознаю накал страстей.
....
Он еще сказал "На фоне таких событий моя лекция выглядит как-то неуместно". Я так поняла, на баррикады пора, а не лекцию читать".
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
RU Серокой #01.07.2013 19:36  @Vale#01.07.2013 19:16
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Наш зам по науке просто по трансляции здания призвал завтра идти на митинг.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠
Vale> Мобилизация научного сообщества России на борьбу с правительственным проектом рейдерского захвата имущества РАН начинает набирать обороты!
Кто -то так долго утверждал что науки в РФ нет ,не ты ли ? А если так, зачем защищать то чего нет?Или потусить?))))Защитим гешефты академиков?))))
 7.07.0
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Пообщался с местными причастными, разум возмущен и кипит, но без видимого бурления, на баррикады не пойдут но петицию с подписями собирают, обстоятельно и не торопясь, чтоб в первые ряды не попасть :D … общались они со старшими московскими товарищами, те сказали что надо сохранять единство, вопрос на контроле и вроде до осени все будет как было, так что можно отпуска гулять не беспокоясь … на глупый вопрос а что думают о предстоящих переменах ничего внятного не сказали, кроме того что Ливанов интриган во всем виноват, но в ответ на проявленное беспокойство пригласили на уху … :)
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Испытателей_10 #01.07.2013 21:29  @Грач#01.07.2013 15:32
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Грач> ну насчет вотума недоверия правительству сомнительно, а вот насчет отставки Ливанова может и случится наконец
Да ничего Зю не будет делать без прямого указания из Администрации. Так, пискнет, может быть, на тему “антинародного режима”, но не более того.
Путин (как и вся его питерская братва) настолько презирает весь этот опереточный “парламент”, что даже не очень это скрывает. Даже если бы он хотел уволить Ливанова, то никогда этого не сделает, если это будет выглядеть как уступка “просьбам трудящихся”.
Уж на что Зурабов провалился с монетизацией льгот, когда пенсионеры (единственный боевой отряд так называемого “российского общества”) на пару дней парализовали движение на углу Невского и Садовой, и то его задвинули послом только через годы, когда всё улеглось.
Vale> и многочисленных советов молодых учёных – все они планируют
Vale> Я так поняла, на баррикады пора, а не лекцию читать".
Да, интересно будет посмотреть на прямые столкновения хунвейбинов-очкариков с социально близкими режиму “уралвагонзаводовцами”
 8.08.0
RU Vale #01.07.2013 21:58  @Испытателей_10#01.07.2013 21:29
+
+3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Испытателей_10> Да, интересно будет посмотреть на прямые столкновения хунвейбинов-очкариков с социально близкими режиму “уралвагонзаводовцами”

Мозги могут и победить. Если их применят по делу. Вопрос в том, что будет дальше.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
RU Грач #01.07.2013 22:54  @Испытателей_10#01.07.2013 21:29
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Испытателей_10> Да ничего Зю не будет делать без прямого указания из Администрации. Так, пискнет, может быть, на тему “антинародного режима”, но не более того.
ну Ливанова и ЛДПР не жалует и среди ЕР имеются те кто за его отставку, волна пойдет может и смоет ... уж больно внаглую накатил паренек на уютное академическое болотце ...
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Испытателей_10 #02.07.2013 07:54  @Грач#01.07.2013 22:54
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
Грач> накатил паренек на уютное академическое болотце ...
Вы что же, серьёзно считаете, что это “Ливанов накатил”, а не путинская братва “наехала” с благословения Путина и при техническом руководстве Медведева?
 8.08.0
RU энди #02.07.2013 08:28  @Испытателей_10#02.07.2013 07:54
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

энди

двумерный
★★★
☠☠
Грач>> накатил паренек на уютное академическое болотце ...
Испытателей_10> Вы что же, серьёзно считаете,
Это называется "не доходит через голову дойдет через жопу"
 7.07.0
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
Моя мать (дбн), крайне неодобрительно отзывавшаяся о моей политической активности, собралась сегодня на митинг.

Мои коллеги, которые почитали, что предлагается, и еще ровно неделю назад хмыкали на мои разговоры о политике - "мы будем заниматься наукой, а не этой фигней, у нас времени на политику нет, даже часа в неделю" - внезапно начали говорить другое.

Самый хороший специалист: "Да ну нафиг эту страну! Уеду к чертовой матери!"
Похуже: "Знаешь, а ты, похоже, был прав неделю назад..."

Просто чтобы понимать - самый хороший специалист в будущем может и на Нобелевку наработать, если уедет. Там очень светлые мозги, очень хорошие руки, адская мотивация и работоспособность. Есть ли такой второй человек в Институте - не уверен.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  22.022.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 10:37
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★

NR2.RU::: Академики выходят на митинги против реформы РАН / Ученые возмущены / 02.07.13 / Москва

NR2 New Russia L.P. News AgencyВт., 02.07.2013 09:53 (Мск) Четверть граждан России была бы рада отделению Чечни WP: Россия всё-таки главный геополитический враг США В Москве готовятся «кривые выборы» Собянина /// Будет «игрушечный мэр» Леонид Ивашов: Происходит сознательное убийство русской культуры Об агентстве Инфографика Фото новости TV новости RSS Пресс-центр Форум Москва   Питер   Екатеринбург   Челябинск   Курган   Тюмень   Кавказ   Киев   Крым   Запорожье   Одесса   Приднестровье   Молдова   Италия … // Дальше — www.nr2.ru
 
Вчера президиум академии потребовал отложить рассмотрение документа парламентом, а глава РАН Владимир Фортов заявил, что будет добиваться встречи с президентом Владимиром Путиным. Ученые по всей стране пообещали провести акции протеста, после чего депутаты Госдумы объявили о переносе второго и третьего чтений скандального законопроекта на осень. Впрочем, источник «Ъ» в парламенте заявил, что правительство настаивает на принятии закона в ближайшее время.
 



Министр Дмитрий Ливанов и вице-премьер Ольга Голодец вчера обсуждали реформу с представителями политических партий. Депутаты вчера заявили, что готовы перенести итоговое рассмотрение закона на осень, хотя ранее спикер Сергей Нарышкин упоминал о возможности его принятия уже в весеннюю сессию. По словам первого зампреда фракции «Справедливой России» Михаила Емельянова, члены правительства «так и не смогли объяснить спешку: Голодец объяснила, что надо успеть до 1 сентября, поскольку начнется научный календарный год, все волнуются по поводу реформы, а так успокоятся». Дмитрий Ливанов, по словам справоросса, не смог ответить и на вопрос о том, «как будет организовано управление новой академией и ее активами». «Он сам признал, что вопросов больше, чем ответов, а закон рамочный», – отметил господин Емельянов. Не раскрыли члены правительства и «кто автор инициативы».

В «Единой России», которая в целом поддержала реформу, «Ъ» также заверили, что разговор был довольно жестким. Единороссы, например, пришли к выводу, что реформировать РАН без участия научного сообщества непродуктивно. «Основная проблема в том, что в правительстве забыли о публичной стороне дела, а любое непонимание вызывает отторжение», – говорит собеседник «Ъ». Желание поторопить процесс он объяснил тем, что в правительстве считают: любое промедление будет означать продолжение информационной атаки на реформу. Если вопрос отложат на осень, это будет удобно для партии, добавил другой единоросс. Он же упрекнул некоторых чиновников в том, что они «не соотносят свои решения с избирательными циклами» (8 сентября пройдут региональные выборы). Вместе с тем источник в Госдуме заявил «Ъ», что правительство давит на депутатов, требуя принять закон в ближайшее время.
 
 3.0.153.0.15
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Ну, там у них профессора терминаторы есть. По пять кв. метров асфальта за раз снимают...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  21.021.0
+
-4
-
edit
 

101

аксакал

iodaruk> то есть вы говорите о том что в стране не ставятся вопросы связанные с реализацией передовых решений и технологий, для реализации котрых требуется участие большой науки, а все вопросы сводятя к дележу капусты?

В принципе, да.
Ибо единой научной политики пока не видать.

iodaruk> вы хотябы примерно представляте где находится сегодня передний край естественных наук, и когда он был на уровне тех вопросов котрые сечайс входят в нашу жизнь?

Речь-то не об этом. А о том, что... см.выше.
В качестве примера.
Есть такая организация, называется ИППИ РАН. Раньше они занимались вопросами дата мининга и созданием сурогатных моделей. Применение это находило в АМС для упаковки данных передаваемых на Землю ну и, наверное, где-нибудь еще, где было критично такие вопросы решать. Сегодня они занялись коммерцией и являются распределителем денег от EADS, например, а также свои мат.наработки оформили в программный продукт и пытаются его пихать везде.
Вот нафига это в пределах РАН должно существовать? Люди сидят одной жопой на двух стульях.

iodaruk> не стесняйтесь-физика, математика/информатика, химя. пара реперов где наука сейчас, и когда она решала те вопросы на корых сейчас рубят капусту.

Математика, астрономия и физика элементарных частиц - основные абстрактные фундаментальные дорогостоящие затеи на сегодня.
Остальные дисциплины и тематики так или иначе пристегнуты к промышленным темам.

iodaruk> ваш пример с кодом-это махровая прикладуха отраслевого нии-не фундаменталка, и не просто прикладная наука, а самая махровая инженерия котрая наукой называется только тем для кого всё что больше 2х2 наука..

Давайте сперва дадим определение тому, что такое наука.
Иначе и генетика сегодня галимая прикладуха. И астрономия тоже. И работа в ЦЕРНе тоже. Фигли, установку построили инженеры да конструктора, а потом лаборанты сидят и кнопочки давят. Другие девочки потом в купленном оборудовании и софте проводят постобработку данных. А третьи опять же в софте делают регрессию или дата мининг и получают экспериментальные обобщенные зависимости.
В итоге, тот кто на это сверху бабло выбил будет первым в публикации. Это и есть академик.
Ну и где тут наука? Ась? Обычная инженерия.
Я тебе могу так любой процесс разложить по полочкам, где ты увидишь, что под словом НАУКА порой скрывается тупая ремеслищина.

iodaruk> то есть матмодель пишется птушниками, и вбиваются туда данные доступные птушнику? и результаты тоже уровня птушника? вы вообще в курсе такой процедуры как вериикация маимодели, доказателство её адекватности?

Реши мне уравнение Навье-Стокса аналитически, а не численно, умник, а потом заходи.
Да еще докажи, что твое решение единственное.

iodaruk> вопросы риторические. уж малюх, на что столп был и то путал прикладуху с инденерией, и фундаменталку с прикладухой.

Дядя Вова прекрасно понимал, что то, что он называл раньше наукой таковым не являлось. Просто у нас народ любит себя наделять всяческими званиями или причислять себя к лику святых, видимо компенсируя какие-то комплексы.
Вот и с наукой так же.
Дай мне определение науки, тогда и поговорим.
А пока слюни с соплями одни.
С уважением  10.010.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 10:06
RU Грач #02.07.2013 10:53  @Испытателей_10#02.07.2013 07:54
+
-3 (+1/-4)
-
edit
 

Грач

аксакал
★★
Грач>> накатил паренек на уютное академическое болотце ...
Испытателей_10> Вы что же, серьёзно считаете, что это “Ливанов накатил”, а не путинская братва “наехала” с благословения Путина и при техническом руководстве Медведева?
а вы знаете что такое путинская «братва»? и уверены что вопрос о реформировании РАН был обсужден на ее сходке? Не думаю что предложенный «вариант», отодвигающий в сторону всех нынешних правителей в РАН широко обсуждался в администрации президента и даже в правительстве. Все подковерные нюансы мне неведомы, как впрочем думаю и всем здесь присутствующим, пока все излагают только «свое видение». То что Ливанов готовил это мероприятие совместно с Медведевым – очевидно, на соответствующих двух заседаниях они вещали в унисон, то что Ливанова поддерживает часть «молодых академиков» не собственно из центральных структур а из академических институтов тоже отслеживалось. Внесенный законопроект имел метку «не требует заключения правительства» и собирались его протолкнуть просто внеся от именин правительства через профильный комитет и быстренько прокатив через три чтения до ухода парламентариев на летний расслабон. При этом судя по всему и фракция ЕР в общем не была в курсе подробностей.
В общем как по мне и по тому чего нанюхался по поводу из всяких источников и услышал от причастных к процессу готовилось это Ливановым и премьером, в подготовке большой круг лиц не участвовал. Предложенное исполнено весьма криво и меня даже слегка удивляет что надеялись протащить такой документ и это конечно ну никак нельзя назвать реформой РАН, что на мой взгляд не снимает с повестки дня вопрос по сути, РАН требуется реформировать и косметический ремонт там не поможет. Мне не ведомо состояние дел у медиков и аграриев, возможно там все не так печально, но с некоторыми центральными структурами, с ДВНЦ плотно общался в середине 90-х начале 2000-х, а с ЮНЦ и счас знаком … многое в ДВНЦ и практически все в ЮНЦ никакого отношения к академической науке не имело уже тогда, да и к науке собственно тоже.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Испытателей_10 #02.07.2013 12:50  @Vale#01.07.2013 21:58
+
0 (+3/-3)
-
edit
 
Испытателей_10>> Да, интересно будет посмотреть на прямые столкновения хунвейбинов-очкариков с социально близкими режиму “уралвагонзаводовцами”
Vale> Мозги могут и победить. Если их применят по делу. Вопрос в том, что будет дальше.
Исключенный из университетов студент эсер Пётр Карпович применил мозги по делу и застрелил в 1901 году тогдашнего Минобрнауки Боголепова только за то, что 183 студента Киевского университета были отправлены в солдаты. В нынешнем случае гораздо больше людей отправляют под командование чиновников.
Что было дальше известно: волна русского террора смела режим, тогдашний Вечный Вождь и Учитель со всеми дочками закончился в подвале Ипатьевского дома.
 8.08.0
RU 101 #02.07.2013 13:26  @Испытателей_10#02.07.2013 12:50
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

101

аксакал

Испытателей_10> Что было дальше известно: волна русского террора смела режим, тогдашний Вечный Вождь и Учитель со всеми дочками закончился в подвале Ипатьевского дома.

Очень познавательно. Вот только современные студенты не имеют отношения к вопросам РАН, да и ученые из РАН тоже, скорее всего, имеют и свое мнение, т.к. все знают, что большинство денег по темам оседает в руководстве, а вниз что-то доходит.
С уважением  10.010.0
RU Испытателей_10 #02.07.2013 13:42  @101#02.07.2013 13:26
+
-
edit
 
101> Вот только современные студенты не имеют отношения к вопросам РАН
Х-м, каждому - своё, но есть даже приличные средние школы, имеющие отношение к РАН:
Лицей ФТШ > Лицей ФТШ
Ну, про историю 239-ой и её выпускников сами найдёте и почитаете, если желание будет.
 8.08.0
+
-
edit
 

phys123450

опытный

101> т.к. все знают, что большинство денег по темам оседает в руководстве, а вниз что-то доходит.

Казалось бы вброс компромата...

Великий комбинатор — «Наша Версия»

На прошлой неделе правительство объявило о планах реформирования Российской академии наук. Власти намерены избавить учёных от побочных задач по управлению ЖКХ и прочим имуществом, чтобы сосредоточиться на научной работе. По словам премьер-министра Дмитрия Медведева, сегодня в России действуют шесть государственных академий, система управления которыми сложилась в 30–40-е годы прошлого века и не соответствует современным задачам развития страны. «Эта система давно нуждается в обновлении, и эта тема обсуждается», – заявил глава правительства. // versia.ru
 

...однако на просторах инета можно и такое найти

Scientific.ru » Бытие российской науки

Scientific.ru » Все форумы Постоянные участники форумов Scientific.ru » Все форумы // www.scientific.ru
 

: : Особенно все это интересно слышать от тов. Месяца, который приложил огромные усилия, чтобы вместо Московского ФИАНа разрешили построить оффисный центр, а всместо Троицкого - коттеджи. И не разрешило ему именно правительство в итоге.
:
: Не знаю, я вчера только слышал, что планируется офисное здание для банка на территории ФИАНа построить и вроде все уже согласовано, а ФИАНу в обмен на землю 10 % площадей здания под какой-то научный центр отдадут.
И в Троицке снос корпуса КРФ-2 (в котором можно с опасной химией работать) и дальнейшую жилую застройку территории никто не отменял - вроде всё уже в генплане
 22.022.0
+
+4
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
При попытке найти "молодого" (30-40 лет) нс, прямо сейчас работающего в РАН, для телефонного интервью по поводу реформы, в прямой эфир одного из крупных телеканалов - все пятеро отказались.

Видимо, от избытка смелости.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

101

аксакал

phys123450> Казалось бы вброс компромата...

Ливанов у Доренко с утра был в прямом эфире и приводит примеры , вот.

Основные тезисы:
- закон и его концепция обсуждается несколько последних лет. На самом деле все всё знали;
- в нынешней системе управления РАН академия сама определяет уровни зарплат ее сотрудников. Министр хочет, чтобы фонд з/п определяло министерство и планируют рост з/п сотрудников (йухууу ученые, привет вашим руководителям);
- академик не синоним грамотного администратора;
- в РАН зарегистрировано 44% объектов недвижимого имущества. Что с остальными? При этом в ВУЗах 80% объектов зарегистрировано;
- товарищ Фортов сказал, что 5% сдается в аренду, но это из тех 44% (в ВУЗах 2% из зарегистрированных);
- стоимость аренды площадей РАН в Москве сдавались по в 10 раз ниже среднерыночных (т.е. разницу клали в карман);
- на площадях РАН в Москве строилась коммерческая элитная недвижимость, которая распределялась между руководством РАН и их родней.
Про численность и вообще молчим - на огромных площадях сидят небольшие кучки товарищей.
А говорят еще, что посмотреть список публикаций Фортова по годам, то можно увидеть, что массовость его публикаций пришлась на тот период, когда под ним было более 1000 человек работников. На каждой их публикации он требовал вставлять свою фамилию.
И мне еще будут запрещать ковырять пальцем в носу?
С уважением  10.010.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 17:10
+
+4
-
edit
 

iodaruk

аксакал

101> В принципе, да.
101> Ибо единой научной политики пока не видать.

так извините-а причём тут ран-или ран должна устроить публичную порку со сниманием штанов тандему, оттаскать заухо всем призидиумом наших миллиардеров и научить их уму разуму? так вы себе это представляете? или ненадо нонешним ... -значит нужно ликвидировать целую отрасль государства, котрая мало где вообще есть?

101> Вот нафига это в пределах РАН должно существовать? Люди сидят одной жопой на двух стульях.


то есть целый институт занимался одним вопросом? я вас правильно понял?


101> Остальные дисциплины и тематики так или иначе пристегнуты к промышленным темам.

вы не в курсе, мягко говоря. фундаменталка по определению занимается тем до чего промышленности с..ть и с..ть.

iodaruk>> ваш пример с кодом-это махровая прикладуха отраслевого нии-не фундаменталка, и не просто прикладная наука, а самая махровая инженерия котрая наукой называется только тем для кого всё что больше 2х2 наука..
101> Давайте сперва дадим определение тому, что такое наука.

учу поиску в интернете. дорого.

Фундаментальная наука — область познания, подразумевающая теоретические и экспериментальные научные исследования основополагающих явлений (в том числе и умопостигаемых) и поиск закономерностей, руководящих ими и ответственных за форму, строение, состав, структуру и свойства, протекание процессов, обусловленных ими; — затрагивает базовые принципы большинства гуманитарных и естественнонаучных дисциплин, — служит расширению теоретических, концептуальных представлений, в частности — детерминации идео- и формообразующей сущности предмета их изучения, — мироздания как такового во всех его проявлениях, в том числе и охватывающих сферы интеллектуальные, духовные и социальные.
 


для


первым в публикации. Это и есть академик.

101> Ну и где тут наука? Ась? Обычная инженерия.

здесь еды нет.
У паравоза большое будущее. Л.М.Каганович, 1950е.  27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
101> - закон и его концепция обсуждается несколько последних лет. На самом деле все всё знали;

Да ну? А ссылки можно?

Насчет аренды - что, устроить черттечто с членством, и с имуществом - это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ навести порядок с арендой?

Давайте я тогда авторов проекта вылечу от всех болезней. Легко, просто, почти безболезненно. Секунд по 30 на каждого, по методу доктора Гильотэна.


101> И мне еще будут запрещать ковырять пальцем в носу?

Продолжайте, продолжапйте...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  21.021.0

101

аксакал

Vale> Да ну? А ссылки можно?

Видимо поезд уже ушел.
Кстати, в свое время меня приглашали пообсуждать о том о сем на одном из закрытых форумов.

Vale> Насчет аренды - что, устроить черттечто с членством, и с имуществом - это ЕДИНСТВЕННЫЙ способ навести порядок с арендой?

А что именно с членством кого-то не устраивает? Какое отношение аренда имеет к членству? И кстати, почему чтобы заниматься наукой нужно иметь какое-то членство? Я не понимаю, объясните.
Это раз.
Второе, если товарищи откровенно нарушают закон и наживаются на государственном имуществе, то я не понимаю почему тебе так хочется прикрывать воров.

Теперь касаемо методов наведения порядка с арендой. Ты наверное не в курсе, но Минобр еще несколько лет назад ПРИ ФУРСЕНКО, т.е. ДО ЛИВАНОВА (так понятно?) начал наводить порядок с площадями в подчиненных ему заведениях. И это не голословно.
В качестве примера: в нашем славном МАИ, как только сверху пришла указиловка по поводу имущества (под предлогом, что все площади ВУЗа должны быть задействованы в учебном процессе) начали процесс инвентаризации. В процессе работы выяснилось, что на части площадей сидят товарищи вообще непонятно на каких условиях. Официально с ними договоров вообще нет.
Кстати, до этого на территории студенческого городка МАИ была построена высотка, что по закону МАИ не имел права делать.

Народ, который проводил инвентаризацию на полном серьезе опасались, что их прямо на территории МАИ вечерком пристрелят или ножом пырнут.
В итоге, чтобы теперь арендовать помещение в МАИ (ровно как и в любом другом ВУЗе) как раньше уже не получится сделать договором между частной лавочкой и ГБОУ ВПО. Придется через Росимущество начинать процедуру, где ВУЗ должен сказать, что мол есть свободные площади, что в итоге приведет не к договору, а к организации аукциона на эту площадь. И ты еще попробуй выиграть этот аукцион.

Поэтому, схема с арендой рабочая. А то что происходит до сих пор с площадями в РАНовских структурах это просто сердюковщина.
С уважением  10.010.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2013 в 18:11
1 25 26 27 28 29 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru