Роспуск Российской Академии Наук - часть 2.

 
1 32 33 34 35 36 52
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> а все вопросы сводятя к дележу капусты?
Fakir> ...либо кто-то просто не понимает, что для решения ставящихся задач может быть очень полезная помощь фундаментальной науки. Бывает.

НЕТУ потребностей. какая потребность у государства в науке? очередной штокман бипи загнать? очередную трубу постороить? это востребовано-вон на подъезде-объява-треба бригада сварщиков-получка полторы моих плюс суточные-строить трубу. эта-треба. а новые технологии-нэ треба-последнюю отраслевую шарашку по отрасли вообще - уполовинили.

Fakir> Блин, типун тебе на язык.

я с ним пару раз на эту тему спорил-понял что бесполезно у человека стойкие убеждения. при том что и специалист вроде, и соображает... увы, да.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
MD Fakir #05.07.2013 18:31  @Bryansk Eagle#05.07.2013 16:10
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
S.I.>> В. Фортов согласился возглавить агентство по имуществу РАН :: Общество :: Top.rbc.ru
B.E.> Как мы тут и думали, 30 серебренников таки взял.

Фи.

Если уж отбиться от самого создания "снаружи" подобного комитета нельзя - так пусть лучше его возглавляет приличный и толковый человек в теме, а то ведь и Фурсенку назначить могли бы (Чубайса тоже, но он сильно занят).
 3.0.153.0.15
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
iodaruk> НЕТУ потребностей. какая потребность у государства в науке?

У государства или у нынешних российских властей? У последних потребностей в фундаментальной науке, конечно, нет. У государства — есть всегда, если это государство думает о будущем.
 28.0.1500.7028.0.1500.70
+
+2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

iodaruk>> НЕТУ потребностей. какая потребность у государства в науке?
Balancer> У государства или у нынешних российских властей?

естественно в контексте обсуждения-у нонешнего государства==нонешней власти.

да даже не в контесте-прямой вопрос
либо кто-то просто не понимает, что для решения ставящихся задач
 


задачи-штокман, сахалин, потки, труба в китай. для этого наука не нужна-нужны сварщики и бульдозеристы.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Fakir> Если уж отбиться от самого создания "снаружи" подобного комитета нельзя - так пусть лучше его возглавляет приличный и толковый человек в теме
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  22.022.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
iodaruk> НЕТУ потребностей. какая потребность у государства в науке?

Да есть, хоть и не обозначенные или не осознанные пока. Я ж говорю - нередко люди не понимают, что фундаменталка или развитая прикладуха могла бы помочь.
Много уровней, много пассивности, инициативы что сверху, что снизу легко вязнут, а вот проталкиваются - очень трудно.

Fakir>> Блин, типун тебе на язык.
iodaruk> я с ним пару раз на эту тему спорил-понял что бесполезно у человека стойкие убеждения. при том что и специалист вроде, и соображает... увы, да.

Я про "был".
 3.6.33.6.3
DE Fakir #05.07.2013 18:36  @Bryansk Eagle#05.07.2013 16:09
+
-4 (+1/-5)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> От всего нашего бардака и маразма ваша оппозиция и Вы лично ничуть не стали более привлекательны в качестве альтернативы и не стали меньшими м***ками, демагогами и передёргивателями.
B.E.> Ага, принцип меньшей из зол тут не работает?

В том и главная беда, что работает.

B.E.> Стоп. А собственно почему? Вот постоянно слышу какая оппозиция плохая в целом. Постоянно пишут, какой Навальный плохой. Но вот чем?
B.E.> Вот конкретный пример человека, который пытается сейчас стать мэром Москвы. Вот чем он плох? Конкретно.

1. Офф. 2. Лень и скучно уже.
 3.6.33.6.3
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

B.E.>> Ага, принцип меньшей из зол тут не работает?
Fakir> В том и главная беда, что работает.

Ну и расслаб** тогда уже и получайте свое удовольствие. По мне, так прямо отрада для сердца видеть это нагибалово.
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

Kuznets> Ну и расслаб** тогда уже и получайте свое удовольствие. По мне, так прямо отрада для сердца видеть это нагибалово.

???
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+2
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Список академиков, которые отказываются вступать в ряды "новой академии" - среди них и мировые величины:

Заявляем об отказе вступить в новую «РАН» : Троицкий вариант — Наука

02 июля 2013 года.   Рубрика: «Троицкий вариант» онлайн 42 комментария 12867 просм., 2320 - за сегодня Распечатать статью Уважаемые члены РАН! Многими коллегами выражено категорическое неприятие проекта Федерального закона «О Российской академии наук», направленного в Думу. Согласно этому проекту предполагается ликвидация РАН и создание новой «РАН» в форме «клуба академиков», отделенного от институтов. Ситуация критическая. Риторики недостаточно. С нашей стороны необходимы срочные практические меры противодействия планам по ликвидации РАН. // Дальше — trv-science.ru
 
Твиттер-трансляция из Думы:

Жириновский: все настоящие ученые за предлагаемую реформу

Жириновский: Академия наук нереформируема, как и КПСС. Надо просто распустить

Жириновский: всех академиков на пенсию! Вон! Мозг не работает после 40 лет!

Кононов (ЕР): о необходимости реформировать РАН свидетельствует катастрофа ракеты Протон-М (sic!)

Кононов: как говорит Путин, иногда лучше принять плохое решение, чем топтаться на месте

Миронов - Нарышкину: вы лично гарантировали, что не будет второго-третьего чтения, а получается не так, это обман

Митрофанов: надо немедленно провести второе и третье чтение, вопрос идет о собственности!
 
 3.6.33.6.3
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ксюша Собчак в твиттере:
https://twitter.com/xenia_sobchak
Ксения Собчак ‏@xenia_sobchak 3 июля

Главный понятный критерий успешности научной работы-мировой индекс цитируемости в монографиях,диссертациях и тд. РАН-ниже плинтуса:(

Можетуже хватит исходить из того,что все что делает Режым-плохо.РАН-давно деградирует,вы посмотрите каков индекс цитируемости РАН в науке!
 


"Вот всё у них так" (с)
http://echo.msk.ru/blog/xlarina/1107272-echo/
А вот уважаемых академиков, которых сегодня так трясет, которые чувствуют себя оскорбленными, собирают пикеты и митинги, звонят в СМИ с требованием озвучить их негодование — не смущает ли их, что когда некоторое время назад был опубликован список неэффективных вузов, среди которых оказалось немалое количество авторитетных названий и имен — никаких массовых протестов не произошло?

Или вот когда Сергей Гуриев был подвергнут публичному унижению и вынужден был бросить дело своей жизни и уехать из России? Или вот когда Максим Кронгауз, по доброй-недоброй воле покидающий институт, который он сам создал? А когда закрывались целые факультеты, когда бюджетное финансирование кафедр, отделений и отраслей прекращалось без объявления причин?

Когда академиков и вузовских педагогов как баранов вели на путинские митинги и заставляли проводить в вузах и в НИИ собрания в поддержку одного кандидата? Когда при вашем молчаливом согласии в стране принимаются дикие варварские законы и страна стремительно скатывается в средневековое мракобесие?

Когда трех девушек, спевших не то и не там, судят судом инквизиции, используя в обвинительном заключении риторику 15 века? Когда уличенные в плагиате и интеллектуальном воровстве чувствуют себя героями при вашей молчаливой поддержке?..

Вас, дорогие академики, все эти сюжеты никак не волновали? Или вы думали, что лояльность и молчание — это гарантия безопасности?
 



Кстати, "политэмигрант" Гуриев с высокой вероятностью поддерживает реформу - во всяком случае, еще год-два назад в "Эксперте" и не только были жёстко-критичные по отношению к РАН статьи, что-де всё плохо, и с академией надо что-то делать и передавать её вузам (ЕМНИС, как-то так; хотя по памяти могу ошибиться, но общий дух такой).


Почему, спрашиваете, площадная оппозиция плоха? Всё еще спрашиваете?

Кто против реформы-убийства? Соглашатели КПРФ и СР, националист Крылов... А вот Ксюша - за. И где правдоруб и борец, возлюбленный Навальный? Где Кудрин с Немцовым?
 3.6.33.6.3
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets> Ну и расслаб** тогда уже и получайте свое удовольствие. По мне, так прямо отрада для сердца видеть это нагибалово.


Ну вот, собссно, еще одна иллюстрация.

Прямо даже можно было Ксюшу с журналисткой и не искать.
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

phys123450

опытный

Fakir> Список академиков, которые отказываются вступать в ряды "новой академии" - среди них и мировые величины:
Это состояние на 2 июля. Даже первого чтения еще не было.
 22.022.0
+
+3
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> "Всего"?! :facepalm:

Оля ещё не догадывается, что нужен персонал по организации конференций. В США это целый отдельный отдел, пардон за тафталогию. Это те люди, которые отвечают за связи с другими, организацию работ на конференции, гостиницы, подвоз, питание и прочие штуки. У меня дочка проходила интерншип в Association of American Cancer Institutes - AACI — небольшая организация, которая занимается рейтингом контор, которые, в свою очередь, занимаются исследованием рака. Ещё эта организация организует несколько очень больших конференций по раку. Сама контора дочерняя от University of Pittsburgh. Как сказал, контора небольшая — человек 10. Так вот на организацию http://www.aaci-cancer.org/annual_meeting/index.asp ушло время около 6-8 месяцев трёх-четырёх человек.

И таких вещей море. Я могу попробовать вспомнить свои трудовые будни в Институте Математики.
 21.021.0
+
+1
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Mishka> Оля ещё не догадывается, что нужен персонал по организации конференций. В США это целый отдельный отдел, пардон за тафталогию.

У нас нынче таких специальных подразделений и даже специальных людей нет - во всяком случае, я не встречал ни в НИИ, ни в вузах. Все оргвопросы разбросаны по полудобровольцам, числящимся по совершенно другому профилю - научным сотрудникам, преподавателям, сотрудникам центров доп. образования и прочим секретаршам и студентам.
 3.6.33.6.3
RU Bryansk Eagle #05.07.2013 19:18  @Fakir#05.07.2013 18:31
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Fakir> а то ведь и Фурсенку назначить могли бы (Чубайса тоже, но он сильно занят).

Со временем назначат, не переживай. Стрижка только началась. "Парикмахера" менять не хочешь, так чего удивляться результату?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  27.0.1453.11627.0.1453.116

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
"Инициатива — массовая подача приведенной заявы в Прокуратуру с перечислением вороха законов, нарушенных при внесении законопроекта в Думу, и требование возбудить дела против виновных"

Домен newnir.ru в Магазине Доменов на REG.RU

Более 100000 красивых доменов и много подарков на сайте Рег.ру! // www.newnir.ru
 

А Ливанов, оказывается, пытался открещиваться от авторства законопроекта - стыдно, что ли, стало?

Молодые ученые Российской академии наук выступили против реформы РАН

Собрание-митинг научных работников, направленное против реформы РАН, проходит у фонтана напротив здания президиума РАН по адресу Ленинский проспект, дом N 14. // news.yandex.ru
 

Новости / 02 июля, 10:31 | Министр образования и науки заявил, что не писал законопроект о реформе РАН

'Даже за спиной не стоял', - признался Дмитрий Ливанов в эфире радио 'Русская служба новостей'. Министр сказал, что участвовал в обсуждениях и формулировал концепции. Чиновник призвал не возлагать ответственность за создание закона на одного человека. Он сказал, что над документом работала группа авторов. // echo.msk.ru
 
"Даже за спиной не стоял", - признался Дмитрий Ливанов в эфире радио "Русская служба новостей". Министр сказал, что участвовал в обсуждениях и формулировал концепции.

Чиновник призвал не возлагать ответственность за создание закона на одного человека. Он сказал, что над документом работала группа авторов.
 
 3.6.33.6.3
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠
Fakir> У нас нынче таких специальных
Год назад завернули без всяких видимых причин программу на 1,3 трюлика.Народ недоумевал .Теперь это становится понятным . Шутку ща услышал по телику .Свинья при слове "фарш" дает 10 литров молока. Интересно что даст РАН при слове Ливанов.
 7.07.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> Ну и расслаб** тогда уже и получайте свое удовольствие. По мне, так прямо отрада для сердца видеть это нагибалово.
Fakir> Ну вот, собссно, еще одна иллюстрация.

Неа, иллюстрация - это вопящие академики, которые думали что если они будут "за путина" то их никогда не тронут ))
 
+
+2
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Fakir> У нас нынче таких специальных подразделений и даже специальных людей нет - во всяком случае, я не встречал ни в НИИ, ни в вузах. Все оргвопросы разбросаны по полудобровольцам, числящимся по совершенно другому профилю - научным сотрудникам, преподавателям, сотрудникам центров доп. образования и прочим секретаршам и студентам.

Я как бы в курсе. :) И Тодороя здесь уже обсуждали не раз. А так, когда Печерский организовывал всесоюзную конференцию по Кибернетике и ИИ в Кишинёве, то его лаба просто на ушах стояла целиком. О научной работе на 4 месяца не шло и речи. И наши соседние ему помогали. Т.е. из 160 человек в ИМ, около 20-25 просто бегали по городу, звонили по телефону, заполняли бумажки, согласовывали разные вещи. А вот поздно вечером и по субботам и воскресеньям (не работали в это время ни горисполкомы, ни управляющие гостиницами, ни руководство Дома Техники) люди пытались что-то сделать.
 21.021.0
+
-2 (+4/-6)
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Kuznets>>> Ну и расслаб** тогда уже и получайте свое удовольствие. По мне, так прямо отрада для сердца видеть это нагибалово.
Fakir>> Ну вот, собссно, еще одна иллюстрация.
Kuznets> Неа, иллюстрация - это вопящие академики, которые думали что если они будут "за путина" то их никогда не тронут ))

Я и говорю, это крайне показательно - наглядное доказательство того, что на науку как таковую вам нас.ть, если она или хотя бы её представители не обслуживают ваших политических симпатий и антипатий.

Такой подход напоминает "якобы русских националистов", поддерживающих эстонские власти, когда те разгоняют русских от Бронзового солдата.


Собственно, именно этим вы (соотв. оппозиционное крыло) ничем не лучше фурсенок-ливановых-ковальчуков. А то и хуже. Те хоть стесняются признаваться открыто, что дело в политических симпатиях.
 3.6.33.6.3
Это сообщение редактировалось 05.07.2013 в 19:53

Vale

Сальсолёт

Kuznets>> Неа, иллюстрация - это вопящие академики, которые думали что если они будут "за путина" то их никогда не тронут ))

Академики в этом смысле от остальных граждан России ничем особо не отличаются. Особенно "недоакадемики". При одной мысли о смене псевдовыборного барина на избираемого руководителя - очко инстинктивно сжимается, и наступает стабилизец, с голосованием за Путина, а не за идеологически близкого Зюганова и иже с ними.

СТРААААААШНО!!!!!
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  22.022.0
+
+9
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
Fakir>
Жириновский: всех академиков на пенсию! Вон! Мозг не работает после 40 лет!
 

Какая прелесть... А можно это же утверждение к обоим Вовам применить, включая и Жирика? Думаю в самый раз...
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+6
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Протестующие против реформы РАН задержаны за несогласованную акцию в центре Москвы
.
Москва. 5 июля. INTERFAX.RU - Полицейские пресекли попытку проведения несогласованной с властями акции в центре Москвы, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе столичной полиции.

Пятеро задержанных доставлены в ОВД Тверского района; решается вопрос о привлечении их к административной ответственности.
 
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  22.022.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

alex_ii> Какая прелесть... А можно это же утверждение к обоим Вовам применить, включая и Жирика? Думаю в самый раз...

на видео он тутже оговорился-дескать, в творческом плане.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
1 32 33 34 35 36 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru