Pussy Riot

Massaraksh> "В это время в мечети практически никого не было, кроме представителей прессы, извещенных об акции протеста, и нескольких работников, которые и вызвали полицию, пожаловавшись на то, что их пихали и толкали."
Ну так в ХХС тоже практически никого не было, когда туда пуськи пришли... И что?

Massaraksh> Ага.

..нага..небось высшие силы полицию вызвали и были свидетелями.. Как минимум охи о том, что в мечети сразу бы порешили оказались как и подозревалось дешевейшими воплями, теперь будем подождать другой кары, ее тоже обещали.

Bod>> Они сделали это в мичети (Sic!)
alex_ii> И никого не убили. Получат штраф скорее всего... А нам - то говорили...

Теперь очередь за синагогой Ну или у стены плача, они-ж голые, врядли охрана примет их за шахидок

Пусть трясут сиськами где хотят, пусть. Но я за то что после каждого перформанса в храме их сажали

Там хоть профессию получат - шить научатся

Tolka> Но я за то что после каждого перформанса в храме их сажали
Tolka> Там хоть профессию получат - шить научатся
А давай тебя будем на 15 суток оформлять после каждой вываленной тобой на форум глупости? Это примерно эквивалентное наказание, столь же бессмысленное и несправедливое. Ну и это - профессию получишь (виртуозом на метле станешь ), массу полезных знакомств заведешь...

alex_ii> А давай тебя будем на 15 суток оформлять после каждой вываленной тобой на форум глупости? Это примерно эквивалентное наказание, столь же бессмысленное и несправедливое. Ну и это - профессию получишь (виртуозом на метле станешь ), массу полезных знакомств заведешь...

Поясни пожалуйста состав эксперного совета, который будет определять глупость я вываливаю или осмысленный пост.
И с чего ты взял что это я глупости вываливаю, а не ты например

Tolka> Поясни пожалуйста состав эксперного совета, который будет определять глупость я вываливаю или осмысленный пост.
В отделении милиции спросишь... Никто разбираться все равно не будет - сказано "глупость" - значит глупость...
Tolka> И с чего ты взял что это я глупости вываливаю, а не ты например
Человек верующий в Кургиняна - ничего умного сделать не способен. По определению. А взял я это естественно из головы.

alex_ii> Человек верующий в Кургиняна - ничего умного сделать не способен. По определению. А взял я это естественно из головы.

Я примерно так и представлял себе устройство твоей головы

Tolka> Я примерно так и представлял себе устройство твоей головы
Ты можешь что-то себе представить? Ух ты! Не все значит еще потеряно - я был уверен что за тебя это делают Леонтьев с Кургиняном...

hcube>> Это - именно то, что ЗАО РПЦ сделало с пусями.
kirill111> Хватит врать. РПЦ была за их отпуск. Пусей посадили за "Путина прогони".

Штрафуй, штрафуй. У меня из личного общения с батюшками. Легойда, не последний чин, был против.
Владимир Легойда, председатель Синодального информационного отдела РПЦ, заявил: «Даже большевики в свое время не позволяли себе того святотатства, которое было проявлено в рамках «панк-молебна». Легойда имел в виду, что «богоборцы советских времен по крайней мере выводили верующих из храма, прежде чем попытаться его разрушить, осквернить». То, что устроили участницы группы Pussy Riot в храме на глазах у посетителей церкви они назвали «панк-молебен».



Также в Синоде РПЦ сообщили, что возможно освобождение этой группы девушек из-под ареста до того, как суд примет по этому делу свое решение. И к этому имеет отношение сама Церковь. Легойда подчеркнул, что против девушек не будет начинаться никакая кампания ненависти или осуждения. РПЦ против наказания девушек тюрьмой, ибо они «не ведают, что творят».

kirill111> Владимир Легойда, председатель Синодального информационного отдела РПЦ, заявил: «Даже большевики в свое время не позволяли себе того святотатства, которое было проявлено в рамках «панк-молебна». Легойда имел в виду, что «богоборцы советских времен по крайней мере выводили верующих из храма, прежде чем попытаться его разрушить, осквернить».

Т.е. если бы ПР сперва всех вывели из ХХС, а потом взорвали его к чёрту, то РПЦ бы меньше возмутилась?.. А ну как ПР прочтут это... они ж слегка того... с них станется... Да и вообще нелепое сопоставление. Представителям РПЦ аккуратнее надо с заявлениями.

alex_ii> Выражайся тогда точнее что ли...

Не поможет. Всегда придумают ещё повод уклониться Это ещё по прошлым отзывам было видно.

Кот_да_Винчи> ну так я выше написал - езжай в Аравию, потряси хозяйством в Заповедной мечети.

Что ж так о русских злобно и неуважительно?

Считаешь среднего русского жителя таким же одиозным, как мусульманские фанатики?

Я как-то о соотечественниках, в среднем, лучшего мнения. Хотя были тут, даже на форуме, те, кто сабжей в землю закопать предлагал, но, к счастью, таких в стране пока меньшинство.

Balancer> Что ж так о русских злобно и неуважительно?
Balancer> Считаешь среднего русского жителя таким же одиозным, как мусульманские фанатики?
Balancer> Я как-то о соотечественниках, в среднем, лучшего мнения. Хотя были тут, даже на форуме, те, кто сабжей в землю закопать предлагал, но, к счастью, таких в стране пока меньшинство.

ты к чему эту чушь написал?

kirill111>> РПЦ была за их отпуск.

Милостивый и без пролития крови, очевидно. И не сами, а местные власти. Ну, по церковным традициям.

kirill111>.. посадили за "Путина прогони".

То есть, парадигма, очевидно, сменилась, раньше все о кощунстве да ненависти к верующим было:

kirill111> Ну конечно, попов и верующих оскорб** можно,.

kirill111> Да ничего они не разжигают, никакой ненависти они не вызывают и не пытаются Только перешли некую грань - кощунство это называется.

Хорошо, что ходы записаны.

kirill111> Хватит врать. РПЦ была за их отпуск. Пусей посадили за "Путина прогони".
Значит они ловко это скрывали. А иначе как объяснить лобирование закона об "оскорблении религиозных чувств" и нападение православнутых активистов на простых граждан. Видео факты нападений на форуме присутствуют, виновные кстате не наказаны, никак. И Церковью не осуждены, более того видел в "Открытой студии" как приглашенный туда жрец радовался по этому поводу. Конкретно описывая ситуацию когда "активист" фанатик бъет девушку из пикета на тему ПР, он говорил смотрите, как ее корячит от "святой воды".

Беня> Значит они ловко это скрывали. А иначе как объяснить лобирование закона об "оскорблении религиозных чувств" и нападение православнутых активистов на простых граждан. Видео факты нападений на форуме присутствуют, виновные кстате не наказаны, никак. И Церковью не осуждены, более того видел в "Открытой студии" как приглашенный туда жрец радовался по этому поводу. Конкретно описывая ситуацию когда "активист" фанатик бъет девушку из пикета на тему ПР, он говорил смотрите, как ее корячит от "святой воды".


В реальности так. Идейные (верующие) будут защищать свои идеалы в том числе и кулаками. "Освяти руку ударом". Вы можете негодовать говорить что надо подставить другую щёку по канонам. Недоумевать, обличать, надсмехаться. А человек перекрестится да и разъ*бет фейс. Оно так есть.
А история знала примеры когда и на ножи ставили за маленькие расхождения внутри самой системы идей и ценностей.
Потому как идея нематериальна, у неё нет эквивалента в материальном мире. И даже если не причинён материальный вред то фейс всравно могут разбить. Так же как вы, к примеру, можете за оскорбление вашей матери въ*бать кому-нибудь. А тот будет негодовать и обличать - как так правду сказал, ведь натурально карга старая...
Поэтому важно не допустить оскорбления религиозных чувств. И если некоторая часть неверующих утратила нравственный внутренний закон по которому оскорб** и высмеивать человека за его убеждения нельзя, то нужен закон правовой, который задаст эту самую "нижнюю планку морали", что призвана "не создать рай на земле, а оградить ситуацию от скатывания в ад до времени".
Что такой закон к сожалению сегодня нужен видно и по форуму, где вроде бы интеллигентные люди утверждают что храм такое же общественное место что и туалет. Это люди которые сами себя считают культурными.
Ну если храм равен туалету то и курочка в дырочке искусство? Так получается....
Так что закон, к сожалению, нужен.

Tolka> В реальности так. Идейные (верующие) будут защищать свои идеалы в том числе и кулаками. "Освяти руку ударом". ....
Это идейные верующие в какого-то другого Бога. Этот однозначно заявлял.

Tolka> ... Так же как вы, к примеру, можете за оскорбление вашей матери въ*бать кому-нибудь. ...
Могу, моя мать материальна.

Tolka> Поэтому важно не допустить оскорбления религиозных чувств. ...
Всех религиозных чувств? Или чувств верующих отдельных культов?

Tolka> Так что закон, к сожалению, нужен.
Кому нужен? Мне он не нужен. Может надо было сначала народ спросить что ему нужно?

Кот_да_Винчи> ты к чему эту чушь написал?

Вот видишь, ты даже ничего не понял. Я не удивлён.

Tolka> В реальности так. Идейные (верующие) будут защищать свои идеалы в том числе и кулаками. "Освяти руку ударом". человек перекрестится да и разъ*бет фейс.
Tolka> А история знала примеры когда и на ножи ставили за маленькие расхождения внутри самой системы идей и ценностей.
Tolka> Поэтому важно не допустить оскорбления религиозных чувств.

А может поэтому важно пытаться свести в обществе к минимуму процент таких отмороженных фанатиков? А тех что все-таки останутся, сажать при малейшей попытке "разъ*бет фейс" и уж тем более "поставить на нож" из-за собственных фантазий и якобы "оскорбленных чувств"?

Tolka> А человек перекрестится да и разъ*бет фейс. Оно так есть.
И будет бит. Вероятно - искалечен или убит. Ибо нефиг.
Tolka> А история знала примеры когда и на ножи ставили за маленькие расхождения внутри самой системы идей и ценностей.
Это знаешь ли вещь обоюдная. Когда дело доходит до ножей - режут всех, независимо от веры и неверия. И вера тут не помощник - навыки ножевого боя полезнее...

Tolka> Поэтому важно не допустить оскорбления религиозных чувств. И если некоторая часть неверующих утратила нравственный внутренний закон по которому оскорб** и высмеивать человека за его убеждения нельзя, то нужен закон правовой, который задаст эту самую "нижнюю планку морали", что призвана "не создать рай на земле, а оградить ситуацию от скатывания в ад до времени".
А может это некоторая часть верующих (большей частью - священнослужители) утратила совесть и чувство меры? Не дофига ли недвижимости под себя подгребла церковь? И не охренели ли они, требуя наказания для тех, кто не желает плясать под их дудочку и не испытывает к ним уважения? Объясни мне - почему я должен испытывать уважение к этим типам? Есть среди них люди, кого можно уважать - так я их уважаю. А в массе - назови мне причину для уважения... То что они священнослужители - это не причина. Я человек не религиозный , мне на это наплевать.

Tolka>> Поэтому важно не допустить оскорбления религиозных чувств.
B.E.> А может поэтому важно пытаться свести в обществе к минимуму процент таких отмороженных фанатиков? ...
Нужен толковый закон ЗАПРЕЩАЮЩИЙ проявление реакционного фанатизма. Это да, действительно будет полезный для общества закон. А то однобокое фуфло, что приняли, сработает окурат против попов. Тут я с Глебычем согласен.

Беня> А то однобокое фуфло, что приняли, сработает окурат против попов.

Увы, у нас сейчас законы принимаются не ради законов, а ради понятий. И по понятиям как раз попам и преференции. Так что закон, хотя и допускающий весьма широкие трактовки, работать будет весьма односторонне.

Balancer> ...Так что закон, хотя и допускающий весьма широкие трактовки, работать будет весьма односторонне.
Я не в том плане, что по нему можно попов или там имамов потролить, тут понятно, Фемида российская повязочку-то снимет. А в плане того, что этот "костыль" попам выйдет боком, только народ обозлит, и когда наступит время "Ч" их и за это еще нагибать будут.

Беня> А в плане того, что этот "костыль" попам выйдет боком, только народ обозлит, и когда наступит время "Ч" их и за это еще нагибать будут.

Я уже не верю в такой исход в обозримом будущем :-/ Если только нефть снова до $10 за баррель не упадёт...

Кот_да_Винчи>> ты к чему эту чушь написал?
Balancer> Вот видишь, ты даже ничего не понял. Я не удивлён.

- Паки-паки... иже херувимы... житие мое...
- Да как же мне тебя понять, если ты ничего не говоришь?

©




Беня> Нужен толковый закон ЗАПРЕЩАЮЩИЙ проявление реакционного фанатизма.

ВОТ. В кои то веки с тобой в этой теме соглашусь.