Сноуден: полет Кондора

или очередной американский epic fail
 
1 22 23 24 25 26 46
+
+8 (+12/-4)
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

Первая крупная отставка:

Министр национальной безопасности США Наполитано уйдет в отставку

Министр национальной безопасности США Джанет Наполитано уйдет в отставку. Департамент нацбезопасности отказался от комментариев. // ria.ru
 

"все нормально, ничего не происходит"

Америка проделала большой-пребольшой путь. От Уотергейта до Сноудена - 40 лет. Республиканцы хотели прослушать демократов, СМИ это дело раскрутили, Никсон ушел в отставку.

Теперь тотальный шпионаж: skype, outlook, почта, соцсети, все. + Медведева послушали :)

И ничего - теперь "все и так знают". Но почему-то злятся на человека, который об этом рассказал.

Еще раз: если бы все это было "не важно" или "все и так все знали", в СМИ, IT-корпорациях, руководстве Франции, Германии, Британии, Австрии и так далее не стали такой damage control инициировать, Обама не стал бы названивать Путину, никто не стал бы оскандаливаться, сажая самолеты президентов других стран.

Так что дядя Эдвард молодец. А то, что его используют в политических играх - это уже другой вопрос.
 28.0.1500.7128.0.1500.71
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

madterm

опытный

madterm>> Да зачем Бонда то? Даеш другую серию Титаника.
alex_ii> А мы их совместим... А летающие айсберги - возьмем из Аватара... ;)

Глобально думаеш, ето будет русский ответ Голливуду, Сноудена сиграет Безруков, ево пассию, офицера руских спецслужб поставленую охранять ево, и сначала ненавидет професионалной ненавистю а затем проникается любовью поскольку понимает что он просто борец с за свободу ну наверное Анна Чапман, может Саша Грей. Блин пока писал узнал что фильм уже снимают, вот отрывок
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 22.022.0
DE Бяка #12.07.2013 22:58  @D.Vinitski#12.07.2013 20:33
+
+4
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> С любой точки зрения пребывание Сноудена в РФ - однозначный минус в репу всему, чему только можно.

Надо думать, что Вы писали о своей точки зрения?
Озвучьте, пожалуйста, минусы.
 22.022.0
CY D.Vinitski #12.07.2013 23:01  @Бяка#12.07.2013 22:58
+
-
edit
 
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
madterm> Блин пока писал узнал что фильм уже снимают, вот отрывок

Сноудена на борту не оказалось.. ;)
 
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Gattaca

втянувшийся

madterm> The greatest movie scene ever? - Mega Shark vs. Giant Octopus! - YouTube

Да уж!... и самолет Condor airlines, очень в тему редких птиц :)

ps а минусов представитель отряда совообразных так и не привел :p
американские власти вряд ли понимают такой троллинг, скорее тупо бесятся, что не все коту масленица ;)
 28.0.1500.7128.0.1500.71

madterm

опытный

madterm>> Блин пока писал узнал что фильм уже снимают, вот отрывок
Bod> Сноудена на борту не оказалось.. ;)

Как ето не было, Вы на название аеролинии не обратили внимание? Черный мужик слева ето и был загримированный Сноуден.
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 22.022.0
CY D.Vinitski #12.07.2013 23:10  @Gattaca#12.07.2013 23:04
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
☠☠
Gattaca> американские власти вряд ли понимают такой троллинг, скорее тупо бесятся, что не все коту масленица ;)

Вам мало мнения самого Путина? Вам поясню - общественное мнение переменчиво, и завтра Сноудена будут воспринимать наравне с Бен Ладеном. Путин тоже это понимает, но охота насрать в карман Америке перевысила здравый смысл.
 28.0.1500.7128.0.1500.71
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
madterm> Как ето не было, Вы на название аеролинии не обратили внимание? Черный мужик слева ето и был загримированный Сноуден.

Который на деле оказался третьим секретарём боливийского посольства ;)
 
RU Беня #12.07.2013 23:21  @Barbarossa#12.07.2013 22:33
+
+4
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆

Barbarossa> Тут или Чапман или Стерлигов. не знаю что хуже.
Я бы Чапман выбрал, овцевод чето мало того, что на голову нездоров, он еще и мужик. Хотя кто его, Сноудена знает, я слышал в европах и США педерастия распространена больше. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
+5
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
D.Vinitski> общественное мнение переменчиво, и завтра Сноудена будут воспринимать наравне с Бен Ладеном.

Вполне возможно.

 
AT vyacheslav #12.07.2013 23:37
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

США считают Эдварда Сноудена не правозащитником, а уголовником
Он обвиняется в серьёзных преступлениях, заявил на брифинге официальный представитель Белого дома Джей Карни. Он при этом раскритиковал состоявшуюся в Шереметьеве встречу Сноудена с правозащитниками. «Мы бы хотели призвать российское правительство позволить правозащитным организациям заниматься их работой в России, а не только в транзитной зоне аэропорта Шереметьево», – сказал Карни.

А официальный представитель госдепартамента Джен Псаки на этом же брифинге назвал встречу в московском аэропорту «трибуной для пропаганды».
 


А что, Сноудену официально предъявлены обвинения?
Ну и потеря лица доставляет реально.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Nikita #12.07.2013 23:50  @Vyacheslav.#12.07.2013 23:37
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Nikita

аксакал

vyacheslav> А что, Сноудену официально предъявлены обвинения?

Да.
Snowden, 29, is charged with theft of government property, unauthorised communication of national defence information and wilful communication of classified communications intelligence information to an unauthorised person, according to court documents
 

vyacheslav> Ну и потеря лица доставляет реально.

Да ну. В данном конкретном эпизоде всё совершенно наоборот - осуществлён зачётный троллинг товарища Путина и РФ.
«Мы бы хотели призвать российское правительство позволить правозащитным организациям заниматься их работой в России, а не только в транзитной зоне аэропорта Шереметьево»
 
Учитесь читать.  10.010.0
MD Serg Ivanov #13.07.2013 00:01  @Nikita#12.07.2013 23:50
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
vyacheslav> Ну и потеря лица доставляет реально.

Да ну. В данном конкретном эпизоде всё совершенно наоборот - осуществлён зачётный троллинг товарища Путина и РФ.
«Мы бы хотели призвать российское правительство позволить правозащитным организациям заниматься их работой в России, а не только в транзитной зоне аэропорта Шереметьево»
 

Согласен. Только не пойму - они, что действительно идиоты? - Делают всё возможное, что бы Путин ни как не мог сплавить им Сноудена. Англия про список Магницкого удачно вспомнила..
Или это такой хитрый план? Типа дискредитировать Сноудена на Западе тем что он остался в РФ?
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+15
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Gattaca>> американские власти вряд ли понимают такой троллинг, скорее тупо бесятся, что не все коту масленица ;)
D.Vinitski> Вам мало мнения самого Путина? Вам поясню - общественное мнение переменчиво, и завтра Сноудена будут воспринимать наравне с Бен Ладеном. Путин тоже это понимает, но охота насрать в карман Америке перевысила здравый смысл.

Да ничего у него не превысило здравый смысл. Со здравым смыслом у него всё в порядке, можешь не сомневаться. У него было несколько вариантов действий, все из которых имеют свои минусы и проблемы, но не все имеют плюсы.
Скажем, вариант "арестовать и выдать американцам":
Из плюсов - сомнительный бенефит "Дружба с Обамой". Есть несколько причин, по которым это Путину сейчас нафиг не нужно. Во первых, Обаме недолго осталось, реального политического капитала у него нету, контроля над конгрессом тоже. То есть, на перспективу Обама Путину не интересен. Во вторых, Путину от Обамы ничего серьезного не нужно, ВТО получили, по Сирии договариваться не о чем - там американская политика заключается в прятании головы в песок в надежде что само рассосется...
Есть некоторые "стратегические" вещи, которые можно было бы хотеть получить - координация на рынке газа, маршруты трубопроводов, "отдать" России ситуацию с Ираном, ПРО в Европе... но они стратегические и для США, и Америка их в обмен не только на голову диссидента, но и на серьезного кадрового разведчика... да, собственно, и ни на что не отдаст и не уступит. Плюс к тому, Обама и НЕ СМОГ БЫ этого Путину дать, даже если захотел бы - его бы дома на ветошь порвали только за такие мысли вслух.

А теперь минусы:
-во первых, это потеря лица и подрыв возможности для спецслужб работать с агентурой в будущем. Путин, как к нему ни относись политически, всё же профессионал спецслужб по образованию и менталитету; это имеет свои минусы, но и свои плюсы(И, я уверен, лично его от таких Сноуденнов блевать тянет; у него своих таких полно). И когда он сказал не днях: "Россия НИКОГДА никого не выдает" - он это не сноудену и не журналистам и не правозащитникам говорил. А говорил будущим агентам, которых когда-то, через много лет, завербует российская разведка. Типа, что угодно про нас думайтеи говорите, но в одном можете быть уверены: мы вас НЕ ВЫДАДИМ.
-Одного этого было бы достаточно для принятия решения, но есть и еще многое. Скажем, внутриполитический аспект: если бы Сноудена выдали, это было бы враждебно воспринято буквально всеми политическими группами, от иррационально ненавидящих американцев и вообще "Запад" патриотов-державников(Хутин-пуй прогнулся под Обком), до столь же иррационально ненавидящих любую власть и любой разумный порядок либералов-правозащитников(Держиморды всех стран, объединяйтесь!). И все в промежутке между ними.

У разрешения Сноудену остаться тоже есть минусы. К примеру, как вы себе представляете, какую политическую позицию он займет - если займет вообще - во внутрироссийских делах? Пойдет ли на следующий протест против ПЖиВ? Оппозиция его с полными от радости штанами на флаг поднимет! Плюс, это было бы полностью в русле его политических и бытовых воззрений... Если да, то ведь решение о "временном" (кстати, все обратили внимание на эту важную деталь? ) беженстве можно ведь и не продлить... Типа, наш американский гость полез во внутренние дела, и на этом наше Добро Пожаловать заканчивается...
А если он займет сторону или любым образом сыграет за Путина/ПЖиВ, то он будет окончательно морально скомпрометирован перед своей настоящей аудиторией - западным общественным мнением.
Для него логично было бы молчать в тряпочку, найти себе девушку посимпатичнее, работу по компьютерам за нормальные деньги, русский подучить до уровня "у него такой милый акцент", и окунуться в московскую тусовочную жизнь. Но это вряд ли: он парень идейный, при этом... зацикленный на свою личность, склонный к самолюбованию и публичному жесту, и при этом не сумевший окончить среднюю школу лузер по жизни, который впервые почувствовал, что от него что-то всерьез зависит и он всем важен. Так что я уверен, что "Не могу молчать" наступит довольно скоро. Ну а там как карта ляжет.

В общем, возвращаясь к теме, для Путина любое решение имело бы плюсы и минусы, но у решения выдать минусов в разу больше. Идеально было бы, чтобы он быстренько свалил (а еще лучще, если бы его амеры ЗА ПРЕДЕЛАМИ РОССИИ сцапали и в Гуантанамо), но так уже не получилось, так что за неимением гербовой вполне профессионально пишут на простой... Пока такое впечатление, по крайней мере.

Есть и еще один крамольный мысл: по данным опросов, большинство американских избирателей (что более важно, большинство избирателей демократов и Обамы) за Сноудена, а не за правительство. Вот выдали его бы, и что делать? Одно дело если бы сразу, а теперь, когда лошать выбежала из конюшни... Судить его? Чтобы все то, что администрация старается замять, было на первых страницах следующие песколько месяцев? Обама, конечно, сволочь либерал, но не идиот же! Или уж во всяком случае у него достаточно опытных и компетентных людей на немаленьких окладах.

А так Обама сыграл на свой электорат ("Сами видите, продажная шкура Сноуден побежал в объятия к папочке, диктатору Путену), Путин - на свой(Мы - за швободу, и Америке палец показываем каждый вечер перед сном), и все надеются, что дело поскорее замнется... Могли и договориться, между прочим... типа, Путин что-то попросил отнюдь не за выдачу Сноудена, а за предоставление ему убежища/затыкание рта. Мог и получить, между прочим - тут дела серьезные, электоральные, это тебе не какие-то там национальные секреты и прочая ерунда... Но, впрочем, это уже и вовсе гадания с моей стороны, хотя не скажу что в картинку не укладывается.

 
Это сообщение редактировалось 13.07.2013 в 00:10
13.07.2013 01:01, Android: +1: Интересный анализ
13.07.2013 01:15, Massaraksh: +1: Реалистично.
14.07.2013 19:14, Sandro: +1: Хотел почти то же самое написать :) Опередил, зараза! :)
+
+21
-
edit
 

dmirg78

координатор
★★★★

;)
Прикреплённые файлы:
сноуден.jpg (скачать) [43,73 кбайт, 11 загрузок] [attach=341884]
 
 
Мой адрес - не дом и не улица. Мой адрес - Империя Зла! :)  17.017.0

MD

координатор
★★★★☆
>А официальный представитель госдепартамента Джен Псаки на этом же брифинге назвал встречу в московском аэропорту «трибуной для пропаганды».

Причем для пропаганды собеих сторон, и для каждой - на свой внутренний электорат.

Пока писал - заметил, что не у меня одного такие мысли одновременно появились ;)
 
AT vyacheslav #13.07.2013 00:09  @Nikita#12.07.2013 23:50
+
+3 (+8/-5)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

Nikita> Да ну. В данном конкретном эпизоде всё совершенно наоборот - осуществлён зачётный троллинг товарища Путина и РФ.
«Мы бы хотели призвать российское правительство позволить правозащитным организациям заниматься их работой в России, а не только в транзитной зоне аэропорта Шереметьево»
 


Это они про филиал ЦРУ хьюман райтс вотч? Ох уж эти эротические фантазии... :D
Очень жалкий троллинг, надо сказать. На фоне всего этого беспредела с прослушкой.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
MD Serg Ivanov #13.07.2013 00:13
+
+6
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
МОНТЕВИДЕО, 12 июл — РИА Новости, Олег Вязьмитинов. Президенты стран Меркосур приняли решение об отзыве для консультаций своих послов в Испании, Франции, Италии и Португалии из-за инцидента с самолетом боливийского лидера Эво Моралеса, самолету которого было отказано в пролете над рядом европейских стран, заявил глава МИД Уругвая Луис Альмагро.
Меркосур объединяет Аргентину, Бразилию, Венесуэлу, Парагвай и Уругвай. Боливия, Колумбия, Перу, Чили и Эквадор — ассоциированные члены.


РИА Новости Страны Меркосур отозвали послов в Европе из-за инцидента с Моралесом | РИА Новости
 27.0.1453.11627.0.1453.116
+
+6 (+12/-6)
-
edit
 

vyacheslav
viatcheslav_

опытный

MD> У разрешения Сноудену остаться тоже есть минусы. К примеру, как вы себе представляете, какую политическую позицию он займет - если займет вообще - во внутрироссийских делах? Пойдет ли на следующий протест против ПЖиВ? Оппозиция его с полными от радости штанами на флаг поднимет!

Чё?! Вот уж с кем с кем, но с нашей оппозицией он абсолютно по разные стороны баррикад. Там девушку танцуют те, кому Сноуден и нужен позарез. Выторговывается сейчас не выдача Сноудена (это необсуждаемый вопрос), а гарантии того, что бы он прекратил поток разоблачений.

После всей этой истории, попытки учить Россию демократии уже никто всерьез воспринимать не будет. Гигантская идеологическая победа.
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Kuznets #13.07.2013 00:32  @D.Vinitski#12.07.2013 23:01
+
0 (+4/-4)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Бяка>> Озвучьте, пожалуйста, минусы.
D.Vinitski> Путин про Сноудена: "Это всё равно что стричь поросёнка" - YouTube

Из его слов получается, что ход сноудена таки был неожиданным, наши спецслужбы оказались в пролете с его прилетом, и путин попытался отшутиться. А теперь шутка начинает выходить боком. С одной стороны взять сноудена под крылышко и тыкать им запад было бы полезно и приятно. С другой - думаю, такой шаг может сподвигнуть еще каких нибудь борцов за справедливость, и не факт, что следующий разоблачитель окажется не с лубянки )))) в общем, думаю что путин искренне говорил что ему этим заниматься не хочется. Но "надо Федя, надо" ))
 
RU Kuznets #13.07.2013 00:35  @Vyacheslav.#13.07.2013 00:09
+
+4
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
vyacheslav> Очень жалкий троллинг, надо сказать. На фоне всего этого беспредела с прослушкой.

Это не троллинг увы. И эти слова и факт прослушки просто показывают кого они держат за белых людей а кого за папуасов.
 
RU Barbarossa #13.07.2013 08:57  @Kuznets#13.07.2013 00:35
+
+2
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Kuznets> Это не троллинг увы. И эти слова и факт прослушки просто показывают кого они держат за белых людей а кого за папуасов.

За папуасов всех неанглосаксов.
 
RU Barbarossa #13.07.2013 09:04
+
+4
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

энди

двумерный
★★☆
Gattaca> Первая крупная отставка:
Причем в духе самого что ни на есть СССР после министров по общественной безопасности в ректоры университета.
 8.08.0
1 22 23 24 25 26 46

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru