Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 170 171 172 173 174 462
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
Barbarossa> Южный и Северный потоки, Беларусь.

Южный еще не готов, по остальным есть ограничения, по этом я и спрашиваю - как. У ГАЗПРОМа итак дела не самые важные в последнее время, хотя в РФ часто сами себе злые буратины, почему бы и газовую войну не начать.
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
KILLO> Интересно, как у кого-то получится телепортировать газ в Европу.

При самом негативном варианте пострадают только словаки. Остальные возможные пострадавшие могут брать пример с Украины и покупать газ у Германии.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  28.0.1500.9528.0.1500.95
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
KILLO> Южный еще не готов, по остальным есть ограничения

Наоборот, Северный вывели на полную, с белорусами миртрудмай на данный момент. Но цены на спотовый взлетят, да.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-6 (+1/-7)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
KILLO>> Южный еще не готов, по остальным есть ограничения
ahs> Наоборот, Северный вывели на полную, с белорусами миртрудмай на данный момент. Но цены на спотовый взлетят, да.
Ну вывели на полную и? Пропускная-то все равно ограничена... Скорее Европа просто нехватку восполнит за счет Катара, а то и вовсе Штатов (но это еще не в следующем году наверное)
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-1 (+3/-4)
-
edit
 
ahs> Наоборот,

Южный готов?

ahs> Северный вывели на полную

По нему даже с Белоруссией все не поставишь, в ЕС примерно 150млрд в год, Северный 50 млр мощность, Беларусь примерно такая же, откуда еще 50, через телепорт?
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
KILLO> Южный готов?

Я про остальные направления. Южного нет, только старая труба к туркам.

KILLO> в ЕС примерно 150млрд в год

Уже 140 и будет дальше падать: кризис в ЕС + привязка цены российского газа к цене нефти, в отличие от норвежского.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  28.0.1500.9528.0.1500.95
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
alex_ii> Ну вывели на полную и? Пропускная-то все равно ограничена... Скорее Европа просто нехватку восполнит за счет Катара, а то и вовсе Штатов (но это еще не в следующем году наверное)

А еще есть внутреннее российское потребление, спад добычи на самых рентабельных месторождениях и т.п и т.п. Отваливание Украины всех только обрадует, тем более, что ее ГТС все равно в какой-то мере будет работать под нажимом их новой европейской семьи ;) В штатовский газ не верю - сами скушают, в катарский именно для нынешних клиентов Газпрома тоже, кроме Италии.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
ahs> Уже 140

Тем не менее речь о сегодня-завтра, без Украины никак в ЕС не поставишь те же 140.

ahs> и будет дальше падать

от именно, а теперь добавим газовую войну с Украиной и на выходе получим еще большие минуса - вот акционеры ГАЗПРОМа обрадуются.
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
KILLO> Тем не менее речь о сегодня-завтра

Речь о крайне гипотетическом сегодня-завтра. И чем для Украины заканчивается газовая самодеятельность мы уже видели.

KILLO> от именно, а теперь добавим газовую войну с Украиной и на выходе получим еще большие минуса - вот акционеры ГАЗПРОМа обрадуются.

Тем больше шансов на быструю достройку ЮП на европейские взволнованные деньги и еще больший разворот к пацифике.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 
ahs> Речь о крайне гипотетическом сегодня-завтра.

Не надо ляля, речь о сегодняшней торговой войне, и чьих то необоснованных ухмылках, дескать куда они без газа, конечно, без газа они никуда, но и самим нужно думать, что будет если без газа останутся в ЕС.

ahs> Тем больше шансов на быструю достройку ЮП на европейские взволнованные деньги и еще больший разворот к пацифике.

Тем больше шансов, что все больше стран будут разворачиваться от российского газа.
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

ahs

координатор
★★★
KILLO> Не надо ляля, речь о сегодняшней торговой войне, и чьих то необоснованных ухмылках, дескать куда они без газа, конечно, без газа они никуда, но и самим нужно думать, что будет если без газа останутся в ЕС.

Они отказались от газа уже сегодня? Озвучиены планы по отказу завтра?
Тогда это именно гипотетический вариант, и поедание кактуса почти непременно продолжится.

KILLO> Тем больше шансов, что все больше стран будут разворачиваться от российского газа.

Скатертью по жопе дорога. Пусть поворачиваются к немецкому по примеру нэзалэжной, или к спотовому по 10500 при таких раскладах.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 
ahs> Они отказались от газа уже сегодня? Озвучиены планы по отказу завтра?

Читать выше до посинения, если не понимаешь.

ahs> Скатертью по жопе дорога.

На зло бабушке отморожу уши.ага
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-3 (+2/-5)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
ahs> А еще есть внутреннее российское потребление, спад добычи на самых рентабельных месторождениях и т.п и т.п.
Ага. А контракты-то при этом выполнять надо... А то штрафы будут...
ahs> Отваливание Украины всех только обрадует,
Так проблема то не столько в том, чтоб добыть газ (пока добывают, нехватку восполняют за счет туркменского) проблема в том, чтоб протолкнуть столько. сколько Европе причитается по остающимся в работе трубам...
ahs> В штатовский газ не верю - сами скушают, в катарский именно для нынешних клиентов Газпрома тоже, кроме Италии.
Штаты как раз газом затоварились (ну, может пока...) и ищут куда б его пристроить... Да и Катар не прочь поднять добычу... А есть еще кипрский шельф и рвущиеся его разрабатывать греки с Израилем...
 28.0.1500.9528.0.1500.95
MD Serg Ivanov #18.08.2013 21:29  @alex_ii#18.08.2013 21:18
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


alex_ii> Штаты как раз газом затоварились (ну, может пока...) и ищут куда б его пристроить...
Ссылочку кинь на то что ищут куда б пристроить. Сказочник. Так ищут, что аж квоты на экспорт углеводородов.
В самих США идут споры о том, стоит ли разрешать свободный экспорт СПГ. Советник Белого дома по национальной безопасности Том Донилон утверждает, что экспорт газа укрепит позиции США в вопросе обеспечения международной безопасности. Он считает, что это может разорвать связь между ценами на газ и более высокими ценами на нефть, а также ослабит позиции традиционных поставщиков газа, пишет Financial Times.
Но против расширения экспорта газа выступают американские промышленные компании, которые, конечно, получили неожиданный бонус в виде дешевого газа, который они хотели бы сохранить. Компании Dow Chemical и Alcoa призывают администрацию Обамы ограничить экспорт СПГ, упирая на то, что рост поставок газа за рубеж приведет к удорожанию топлива внутри страны и сведет на нет благотворный эффект сланцевой революции.
Но есть еще одна грань проблемы. Власти США отдают себе отчет в том, что ограничение экспорта газа ради того, чтобы поддержать собственную промышленность, пошлет крайне противоречивый сигнал миру, поскольку Вашингтон позиционирует себя как защитника принципов свободной торговли.
Бывший директор по вопросам бюджета в Белом доме, теперь сотрудник Citigroup Питер Оржаг отмечает, что позиции США в борьбе с Китаем по вопросу ограничений экспорта редкоземельных металлов, которые наложила КНР, могут быть существенно ослаблены, если не будет разрешен свободный экспорт СПГ.
Но многие аналитики по-прежнему спокойно воспринимают потенциал США в вопросе экспорта своего газа и влияния этого фактора на рынок в целом. “США по-прежнему импортируют газ и являются нетто-импортером. Нетто-экспортером газа США смогут стать лишь через 5—7 лет. Учитывая необходимые затраты на сооружение экспортных мощностей и транспортировку, а также тот факт, что объемы экспорта не будут существенными, не стоит ожидать того, что в результате этого мировые цены на газ существенно снизятся”, — сказал газете ВЗГЛЯД содиректор аналитического агентства Инвесткафе Григорий Бирг.
 

Обама заявил о планах экспорта американского газа

Барак Обама сообщил, что Соединенные Штаты могут в ближайшие годы начать поставки сжиженного природного газа на мировой рынок. Этот вопрос рассматривается как ключевой элемент укрепления национальной безопасности. // www.ukrrudprom.ua
 
 28.0.1500.9528.0.1500.95
RU alex_ii #18.08.2013 21:48  @Serg Ivanov#18.08.2013 21:29
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Штаты как раз газом затоварились (ну, может пока...) и ищут куда б его пристроить...
S.I.> Ссылочку кинь на то что ищут куда б пристроить. Сказочник. Так ищут, что аж квоты на экспорт углеводородов.
А сам-то ты что кинул? Не искомую ссылочку? Газ сейчас в Штатах получился слишком дешев. Да, промышленности это выгодно, но вот производителям газа - нет. И вот как раз они-то и ищут, куда б его пристроить, чтоб не совсем бесприбыльно. Но поскольку терминалов для этого у них нет (надо перестраивать терминалы для приема сжиженного газа), то как я и сказал - это еще не завтра и даже не в будущем году. Где ты там квоты углядел - ума не приложу. То что этого хочет промышленность - это еще не значит, что так будет...
 28.0.1500.9528.0.1500.95
MD Serg Ivanov #18.08.2013 22:05  @alex_ii#18.08.2013 21:48
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


alex_ii> Где ты там квоты углядел - ума не приложу. То что этого хочет промышленность - это еще не значит, что так будет...
Так есть:
Разрешение на экспорт СПГ из США получил третий проект
vlasv
August 8th, 10:47


7 августа 2013, Вашингтон

Министерство энергетики США объявило о разрешении Lake Charles Exports, LLC (Lake Charles) на экспорт отечественного сжиженного природного газа в страны, не имеющие соглашения о зоне свободной торговли (FTA) с США с терминала в Лейк-Чарлзе, штат Луизиана.

С учетом экологической экспертизы и окончательного разрешения регулирующих органов, объект условно имеет право на экспорт в размере до 2,0 миллиардов кубических футов природного газа в сутки в течение 20 лет.

Ранее были выданы разрешения на экспорт СПГ в страны не-FTA:
1. Sabine Pass LNG - до 2,2 млрд куб.футов/сутки
2. Freeport LNG - до 1,4 млрд куб.футов/сутки
 

Пересчитай футы в метры - приложи ум хоть здесь. :)
 28.0.1500.9528.0.1500.95
RU alex_ii #19.08.2013 00:03  @Serg Ivanov#18.08.2013 22:05
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> Где ты там квоты углядел - ума не приложу. То что этого хочет промышленность - это еще не значит, что так будет...
S.I.> Так есть:
Ну ты, мля, и оригинал... Тебя спрашивают про вышепроцитированную статью - ты притаскиваешь какую-то хрень без ссылки, которой тут раньше не было...
S.I.> Пересчитай футы в метры - приложи ум хоть здесь. :)
А чего там считать-то? 1м3 - 35 кубических футов...
А вот кстати - вопрос: Это имеются ввиду объемы сжиженного газа или нет?
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-
edit
 

Salo Ukr

опытный

Уильям Фредерик Энгдаль: Газовое мошенничество

Идея основана на мифе, лжи и обмане Уолл-стрит. Исследование выявило крупную финансовую махинацию вокруг сланцевого... // vz.ru
 
Были и мы когда-то рысаками!  23.023.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
S.U.>  ВЗГЛЯД / «Газовое мошенничество»
Извини конечно - но это очередная чушь. Даже не оригинальная - я такого начитался выше крыши. Более-менее вменяемые публикации по сланцевому газу у нас в "Экономике" зарыты (что-то я кидал, что-то - Факир). Посмотри если есть желание. Просто чтоб на трепачей не вестись.
 28.0.1500.9528.0.1500.95
MD Serg Ivanov #19.08.2013 09:22  @alex_ii#19.08.2013 00:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.I.>> Пересчитай футы в метры - приложи ум хоть здесь. :)
alex_ii> А чего там считать-то? 1м3 - 35 кубических футов...
Молодец! Верно. :)
alex_ii> А вот кстати - вопрос: Это имеются ввиду объемы сжиженного газа или нет?
И не стыдно газовику/нефтянику спрашивать сантехника? :) Ты бы ещё спросил в газопроводах какой объём имеют ввиду: сжатого газа или нет? Естественно, объём газа считают при н.у. (нормальных условиях) за кои принимают 0 градусов С и 101,3 кПа, сиречь 760мм. рт.ст. давления.
 28.0.1500.9528.0.1500.95
RU alex_ii #19.08.2013 09:26  @Serg Ivanov#19.08.2013 09:22
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
alex_ii>> А вот кстати - вопрос: Это имеются ввиду объемы сжиженного газа или нет?
S.I.> И не стыдно газовику/нефтянику спрашивать сантехника? :) Ты бы ещё спросил в газопроводах какой объём имеют ввиду: сжатого газа или нет? Естественно, объём газа считают при н.у. (нормальных условиях) за кои принимают 0 градусов С и 101,3 кПа, сиречь 760мм. рт.ст. давления.
То газопроводы, а то LNG. Есть нюансы. Я вот не уверен например, что имелся в виду газ при н.у. Что тут же возвращает нас к вопросу объемов...
 28.0.1500.9528.0.1500.95
MD Serg Ivanov #19.08.2013 09:26  @alex_ii#19.08.2013 09:13
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


S.U.>>  ВЗГЛЯД / «Газовое мошенничество»
alex_ii> Извини конечно - но это очередная чушь.
Чушь-не чушь, но элементы блефа есть, и не маленькие. Во всяком случае слишком долго эта "сланцевая революция" никак не хочет становиться Мировой. А в США - так там и бензин дешевле чем в Европе, но что-то про планы экспорта бензина не слышно.. ;)
 28.0.1500.9528.0.1500.95
MD Serg Ivanov #19.08.2013 09:30  @alex_ii#19.08.2013 09:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


alex_ii> Я вот не уверен например, что имелся в виду газ при н.у.
А я уверен - иначе возникает масса неопределённостей с температурой и плотностью. Ну не совсем же они идиоты.. :)
 28.0.1500.9528.0.1500.95
RU alex_ii #19.08.2013 09:35  @Serg Ivanov#19.08.2013 09:26
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★☆
S.I.> Чушь-не чушь, но элементы блефа есть, и не маленькие.
Ага - и больше всего их в таких вот публикациях, рассчитанных на людей, которые в этом ни аза не понимают. Потому что если знать технологию - видно что автор много-много налажал.
S.I.> Во всяком случае слишком долго эта "сланцевая революция" никак не хочет становиться Мировой.
А она что - обещала? Я вот как-то не вижу для этого условий (так, местами разве что, очень местами)... А обещания всяких Чичиковых мне не аргумент...
S.I.> А в США - так там и бензин дешевле чем в Европе, но что-то про планы экспорта бензина не слышно.. ;)
А что - Штаты уже нефть ввозить перестали, чтоб бензин-то экспортировать?
 28.0.1500.9528.0.1500.95
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #19.08.2013 09:46  @alex_ii#19.08.2013 09:35
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


alex_ii> А что - Штаты уже нефть ввозить перестали, чтоб бензин-то экспортировать?
А что - Штаты уже газ ввозить перестали, чтоб его-то экспортировать?
 28.0.1500.9528.0.1500.95
1 170 171 172 173 174 462

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru