Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 171 172 173 174 175 461
UA Salo Ukr #19.08.2013 17:22  @Salo Ukr#19.08.2013 16:39
+
+1
-
edit
 

Salo Ukr

опытный
★☆
Вот более профессиональные источники:

Информационное агентство «ТПП-Информ»

Сланцевая революция или «сланцевый пузырь»? // www.tpp-inform.ru
 

Нодари Симония о феномене «сланцевой революции»

Перспективы разведки и эксплуатации месторождений сланцевого газа остаются в фокусе внимания общественности стран Балтийского региона. Так, например, в ходе опроса «Экономический пульс 2013», проведенного аудиторской компанией KPMG Baltics среди лидеров предпринимательского сообщества Литвы, в качестве приоритетов в энергетическом секторе Литвы почти треть респондентов (31%) назвали атомную энергетику, 22% — энергию из биомассы, 19% — ветряную энергию и 13% — сланцевый газ. В 2012 году сланцевый газ сочли приоритетным всего несколько литовских респондентов. // www.baltic-course.com
 
Были и мы когда-то рысаками!  23.023.0
Это сообщение редактировалось 19.08.2013 в 17:42
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
S.U.> Вот более профессиональные источники:
Сланцевый газ безнадёга.
Но под шумок о СГ потихонечку формируется рынок природного газа.
Вот с этой стороны окрываются интересные перспективы.
Сейчас рынка ПГ нет по определению.
Ну разве что в Англии и немного в штатах.
Вся остальная "торговля" построена в лучших традициях советской экономики.
Что как бы не правильно( не по понятиям), но многим удобно,-пока удобно.
 
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
S.U.> Вот более профессиональные источники:
S.U.> Сланцевая революция или «сланцевый пузырь»?
S.U.> Нодари Симония о феномене «сланцевой революции» :: Балтийский курс | новости и аналитика
Чего ж в них профессионального?
Медведчук - политик в чистом виде, Нодар Симония - тоже явно гуманитарий... Политолог что ли? Кто писал третью статью - не знаю (подписано Владимир Лесной), но нефтяниками там и не пахнет... Профессиональными надо бы считать статьи специалистов-нефтяников и газовиков (лучше всего геологов, но технологи тоже сойдут)
Вот этот дядя например сойдет:

Глава "Новатэка" Леонид Михельсон: "России стоило пораньше обратить внимание на развитие сланцевого газа"

Предправления и совладелец компании — крупнейшего российского независимого производителя газа считает, что тенденции на мировом рынке должны подтолкнуть отечественных производителей газа к работе по снижению себестоимости добычи и транспортировки // www.vedomosti.ru
 

Он довольно грамотный специалист и компания у него весьма приличная (это по результатам лично моей работы на этих заказчиков... Вменяемые люди)

(no title)

Меня несколько человек спросилb, что я думаю по поводу некого ролика Михаила Леонтьева о том, что Россия проспала сланцевую революцию. Раз их было несколько, то… // akteon.livejournal.com
 

Вот это достаточно профессионально - я этого товарища знаю как хорошего эксперта. Там много публикаций по сланцевому газу, грамотных.
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
alex_ii> Медведчук - политик в чистом виде,
Да вы шо?
Какой же он политик?
Скорее Серый Кардинал.
"Секретарь Кучмы" его последняя должность.
Он по определению не публичный политик.
Во времена "померанча" его втоптали в грязь не подеццки.
Кличка "Чук" и "ордынец" прилипла к нему навсегда.
Проталкивает старые, добрые схемы закупки газа ( откаты, отборы, свора посредников и пр.), такая позиция Медведчука находит восторженную поддержку в России, в том числе и в ГП.
Ну и соответственно кум ВВП, яростно выступает против любых альтернативных поставщиков энергоресурсов.
Тоесть СПГ в Украине не будет, как не будет австралийского угля, и Вестенгауза
( колония!).
 
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
alex_ii>> Медведчук - политик в чистом виде,
m-dva> Да вы шо?
m-dva> Какой же он политик?
m-dva> Скорее Серый Кардинал.
Ну так и шо? Сурков у нас типа тоже политиком считался - а ведь ничуть не публичнее... Так что вполне корректное определение (главное - цензурное), а то меня от вида политиков на мат тянет...
 28.0.1500.9528.0.1500.95

m-dva

аксакал
☆★★
alex_ii> Ну так и шо? Сурков у нас типа тоже политиком считался - а ведь ничуть не публичнее...
Тут такое дело; на Украине политик обязан быть публичным ( аксиома).
Время "серых кардиналов" ушло вместе с Кучмой.
 

ahs

старожил
★★★★
alex_ii> akteon:
alex_ii> Вот это достаточно профессионально - я этого товарища знаю как хорошего эксперта. Там много публикаций по сланцевому газу, грамотных.

Ссылка прям внутри той статьи, на которую ты ссылаешься, Медведчук не врал ;)

Baker Hughes Rotary Rig Count - US Gas and Oil

NGI's Daily Gas Price Index NGI's Shale Daily NGI's Weekly Gas Price Index NGI's Bidweek Survey Natural Gas Intelligence,the weekly gas market newsletter US Natural Gas Hub Flows Report EIA Storage Reports and History NYMEX Natural Gas - charts and graphs Commitments of Traders Reportsfrom the Commodity Futures Trading Commission Graph Historical Daily, Weekly or Bidweek spot market prices Baker Hughes Rotary Rig Count NRC Nuclear Reactor Status Report Rankings of North American Natural Gas Marketers The most popular news stories from NGI's Daily Gas Price Index over the previous week, month and quarter. // Дальше — intelligencepress.com
 
Прикреплённые файлы:
Снимок.JPG (скачать) [976x548, 82 кБ, 10 загрузок]
 
 
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  28.0.1500.9528.0.1500.95

alex_ii

аксакал
★★
ahs> Ссылка прям внутри той статьи, на которую ты ссылаешься, Медведчук не врал ;)
Врал. Аки сивый мерин. Потому как добыча-то все еще растет потихонечку... И от количества задействованных станков зависит слабее, чем он утверждал...
 28.0.1500.9528.0.1500.95

m-dva

аксакал
☆★★
alex_ii> Врал. Аки сивый мерин. Потому как добыча-то все еще растет потихонечку... И от количества задействованных станков зависит слабее, чем он утверждал...
В последние года вообще танденция интересная, меньше скважин= больше газа ( надолго ли?).
Прикреплённые файлы:
газ скважины.jpg (скачать) [780x468, 53 кБ, 9 загрузок]
 
 
 

ahs

старожил
★★★★
alex_ii> Врал. Аки сивый мерин. Потому как добыча-то все еще растет потихонечку... И от количества задействованных станков зависит слабее, чем он утверждал...

Надо внимательно читать статью ;) В последние годы есть тенденция к значительному увеличению числа стволов.

Про экономику сланца в США в любом случае все пишут одинаково - она держится на попутно добываемой нефти, вернее газ добывается попутно к ней. Там, где нефти нет, газ значительно менее рентабелен. Например, в тех же угольных пластах.
Как показали исследования, те кто занимается утренней гимнастикой умирают гораздо реже, потому что их гораздо меньше.  28.0.1500.9528.0.1500.95

alex_ii

аксакал
★★
ahs> Надо внимательно читать статью ;) В последние годы есть тенденция к значительному увеличению числа стволов.
При уменьшении числа станков? Это как - увеличили скорость строительства скважины?
ahs> Про экономику сланца в США в любом случае все пишут одинаково - она держится на попутно добываемой нефти, вернее газ добывается попутно к ней. Там, где нефти нет, газ значительно менее рентабелен. Например, в тех же угольных пластах.
Ну, если кто-то прогуляется до темы "Сланцевый газ" в Экономике - то увидит, что я с этим и не спорил никогда. Глупо со стороны разработчиков было бы добывать газ, игнорируя куда более дорогую нефть. Насколько я помню - такие фокусы разве что СССР выкидывать мог в 70е (Вуктыльское месторождение)...
 28.0.1500.9528.0.1500.95

alex_ii

аксакал
★★
m-dva> В последние года вообще танденция интересная, меньше скважин= больше газа ( надолго ли?).
Это просто значит, что дебит единичной скважины вырос. Значит, что скважины стали более сложными (длина горизонтальных участков увеличилась, а может - более глубокий ГРП стали делать - вариантов в принципе много...)
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

энди

двумерный нацик
★★★
бан до 03.07.2017
alex_ii> Это просто значит,
Зима ,в Газпроме торжествуя сланец отправляют в путь

Сланец умер? Да здравствует сланец!

Сланец умер? Да здравствует сланец! // www.gazprom.ru
 

До невозможности ехидная статья .
 7.07.0

xab

аксакал

m-dva> Тоесть СПГ в Украине не будет, как не будет австралийского угля,

Извини, а австралийский уголь это в рамках программы получения энергонезависимости Украины от Украины ( Донбаса )?
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
энди> До невозможности ехидная статья .
Толку-то с ее ехидства? С фактами т-щ ведет себя страшно вольно... Газпром себя всё пытается убедить, что сланцевый газ - фигня, только и всего. Ну так был бы он фигней - Газпром не пытался бы убедить себя столь упорно...

Сланцевый газ: Бурение снижается, добыча растёт

По наводке моего читателя решил написать короткое продолжение этого комментария и привести некоторые цифры и графики, характеризующие добычу сланцевого газа в… // m-korchemkin.livejournal.com
 

Ну снижается бурение и что? Добыча-то растет...
 28.0.1500.9528.0.1500.95
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Iltg> Так ведь через несколько лет может быть уже бессмысленно начинать газовую войну. Потребление газа Украиной сильно снижается, и это при полу-дармовых ценах для населения.

Уголь экологически менее оправдан.
Шевелись, Плотва!  10.010.0
MD Serg Ivanov #20.08.2013 09:27  @m-dva#19.08.2013 13:18
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Ну и что? Будут сбивать цену Катару в Японии? :) На сжижение/испарение уходит 25% энергии газа.
m-dva> На перекачку по трубам уходит немало.
Ну так вот именно. До терминала надо качать и от терминала надо качать. Это ещё добавляет к стоимости. Для островных, или полуостровных государств типа Японии, Англии, Катара как экспортёра - эта перекачка не очень существенна, а для континентальных, типа Украины, США - как экспортёра дела обстоят по другому.
m-dva> Он там и указывает, что на 2200км тоже уходит 25%, на большие растояния кораблями дешевле. Но тут такой момент, что из-за высокой стоимости фрахта СПГ-танкеров (больше 150 тыс $) перевозки на расстояния больше 5500 миль невыгодны.
По этому стоимость СПГ из США в Европе ни как не может быть дешевле чем из Катара, если конечно не демпинговать.
Потому и пишу:
"География - это судьба"(Наполеон). В Украине это ещё не все поняли.
 28.0.1500.9528.0.1500.95
RU alex_ii #20.08.2013 10:13  @Serg Ivanov#20.08.2013 09:27
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
m-dva>> На перекачку по трубам уходит немало.
S.I.> Ну так вот именно. До терминала надо качать и от терминала надо качать. Это ещё добавляет к стоимости.
С Уренгоя с Ямбургом тоже надо качать и далеко не пару тысяч километров... На это тоже газ уходит и оплачивает его потребитель...
 28.0.1500.9528.0.1500.95
EU m-dva #20.08.2013 10:24  @Serg Ivanov#20.08.2013 09:27
+
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
S.I.> По этому стоимость СПГ из США в Европе ни как не может быть дешевле чем из Катара, если конечно не демпинговать.
Стоимость газа в массе своей формируется не рыночными методами.
Считается по запутаным фомулам,-для Азии они одни, для Америки другие, для Европы...
Какие то зачатки международного рынка газа есть только в Европе. Ну и цена там ниже чем в Азии.
Прикреплённые файлы:
gas_3_2.jpg (скачать) [931x750, 90 кБ, 10 загрузок]
 
 
 

m-dva

аксакал
☆★★
xab> Извини, а австралийский уголь это в рамках программы получения энергонезависимости Украины от Украины ( Донбаса )?
Добыча угля в Донецком бассейне неуклонно снижается. Для поддержания уровня добычи необходимо "закопать в землю" 4 миллиарда $.
По видимому останутся только рентабельные предприятия,- 80 млн тонн угля, 60 тыс чел шахтеров.
Остальное придется закупать, кстати и сейчас закупки идут не малые.
 
+
+2
-
edit
 
kirill111> Уголь экологически менее оправдан.

Бедным нефиг выкобениваться с экологией.
 12.012.0
22.08.2013 12:39, KILLO: +1
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Iltg> Бедным нефиг выкобениваться с экологией.
Не по европейски рассуждаешь - не поймут. На биотопливо бедных. В смысле перевести. Ну, в смысле топить им, не ими, не.. :)
 28.0.1500.9528.0.1500.95

m-dva

аксакал
☆★★
Iltg> Бедным нефиг выкобениваться с экологией.
Ага!
Выкобениваються!
С броневика, оно конечно виднее.
Про экологию "бедным" немцам расскажите,-крупнешим покупателям американского угля.
 
UA IGOR_MORE #20.08.2013 15:26  @Черномор™#20.08.2013 12:58
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
m-dva>> Вопрос переоснащения флота единственный "козырь" в руках ВФЯ.
Черномор™> не, как-то вы позабыли второй (пожалуй не менее веский) козырь (шантаж/торг) по линии Таможенного союза/Ассоциация Украина-ЕС.
Шантаж (торг) или экономический нажим на Украину со стороны России как ни странно делает хуже самой России, и повторяюсь, совершенно не способствует решению проблемы Севастополя.

Черномор™> Если альтернатива ВМБ Севастополь, в принципе, уже есть в виде немереных денег по ФЦП на Новороссийскую ВМБ (и реально выполненного огромного объема работ там), то ТС крыть нечем.
Черномор™> И именно неучастие в ТС пока вызывает несопоставимую по масштабам с проблемой ЧФ волну негодования (и реальные "болевые" экономические приемы в отношении Украины) в РФ...
Вот как эти "болевые приемы" действуют. После прекращения поставок украинских кондитерских изделий, и заявлений российской стороны о наличии в них вредного содержимого, тут же все страны СНГ, в которые поставлялась данная номенклатура продукции произвели свои исследования. После этого, в прямых эфирах представители этих стран один за другим начали официально заявлять, что по результатам экспертиз украинская продукция полностью соответствует заявленным нормам, на фоне молчания российской стороны. Понятно, что при таких обстоятельствах хорошую мину не сделаешь, всплывает сообщение, что, дескать, все случившееся лишь повод показать, какие ждут трудности украинских производителей при игнорировании Таможенного союза...
Тут же, по украинскому ТВ проходят ряд интервью с производителями, которые уже не скрывая намекают на то, что лучше потерять часть прибыли, но все же получить полноправный доступ к европейским рынкам, чем быть постоянными заложниками ручного управления торговли со стороны России. Тут же, приводятся статистические цифры того, сколько производители потеряют от продолжения очередной торговой войнушки и какими сокращениями рабочих мест это грозит. Если учитывать тот факт, что все СМИ в Украине принадлежат олигархам, в т.ч. владеющих кондитерскими производствами, то понятно, почему общественное мнение с их помощью будет формироваться против России, так как естественно, возможные увольнения и уменьшения зарплат надо на кого-то списать. В итоге, при таких вариантах экономического нажима в разных отраслях общественное мнение украинцев будет не на стороне России, и выбирая из двух зол лучшее, это мнение постепенно будет перенацеливаться на Евросоюз, при этом не имея ни малейшего представления, что там Украину ожидает...
p.s. Кстати, на этом фоне очень примечательно выглядят опросы общественного мнения касательно отношения простых украинцев к независимому статусу Украины как страны. за последние два года процент граждан, поддерживающих независимость неуклонно растет
 23.023.0
Это сообщение редактировалось 20.08.2013 в 15:33
RU Черномор™ #20.08.2013 15:46  @IGOR_MORE#20.08.2013 15:26
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
IGOR_MORE> Шантаж (торг) или экономический нажим на Украину со стороны России как ни странно делает хуже самой России, и повторяюсь, совершенно не способствует решению проблемы Севастополя.
вы серьёзно сейчас?? :eek:

Какие украинские товары мы можем потерять? - ПРОВЭД

Сладостями «Roshen», пивом «Оболонь» и стальными трубами список потерь не ограничивается. В издании «Forbes» прикинули, чего может лишиться Россия и во сколько это обойдется Украине. // провэд.рф
 

IGOR_MORE> Вот как эти "болевые приемы" действуют. После прекращения поставок украинских кондитерских изделий, ...

"шоколадные конфетки" - детский лепет = 125 млн долл США, а вот трубы большого диаметра, вагоны, сырьё и тд, и тп очень больно ударят именно по Украине.

собсно, (украинское) судостроение/судоремонт_в_Севастополе уже оценили "прелести" потери флотских заказов со стороны ЧФ РФ
 10.010.0
1 171 172 173 174 175 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru