[image]

Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 415 416 417 418 419 677
RU Barbarossa #28.08.2013 20:15  @Sergofan#28.08.2013 20:01
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★★
alexx188>> похоже хотят изо всех сил помахать шашкой. Зачем и сами толком не в курсе. Ну наверное надеются набрать какие-то политические очки на международной арене, но это далеко не факт.

Ну видно мало им 1 сбитого самолета.
   
RU Sergofan #28.08.2013 20:20  @Vanguard#28.08.2013 20:08
+
+4
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Vanguard> Возник вопрос, не погорячился ли Sergofan, раздавая сирийцам такие высокие оценки?

Если вы где-то увидели высоту в оценке "смогут пострелять по КР" вы увидели то, что хотели, а не то, что я писал.

По Ливии. Вообще-то воздушная операция предусматривала исключительно создание бесполетной зоны. И не более того. В результате же начался отстрел всей наземной бронетехники Каддафи. Ну да, "светлым эльфам" всегда можно больше чем написано, не так ли?
   28.0.1500.9528.0.1500.95
RU Грач #28.08.2013 20:24  @Sergofan#28.08.2013 19:58
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Sergofan> 100% это так. Именно поэтому я и написал, что по КР сирийцы постреляют,
кто сказал что дадут это делать как на полигоне? рядышком есть все что нужно для подавления ПВО и особо спрашивать хотят ли они, навоевались ли не будут, тут как в СССР, все по серьезному будет, партия скажет и на ежа сядут ....
   29.0.1547.5729.0.1547.57
RU Грач #28.08.2013 20:33  @Vanguard#28.08.2013 20:08
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Vanguard> Возник вопрос, не погорячился ли Sergofan, раздавая сирийцам такие высокие оценки?
а вам все неймется проверить как одни по другим стрелять будут? и как упоительно обделаются трехлинейки против Томакавков?
отголоски влияния американской "профессуры" на одесскую :D
   29.0.1547.5729.0.1547.57
RU Sergofan #28.08.2013 20:35  @Грач#28.08.2013 20:24
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Грач> кто сказал что дадут это делать как на полигоне?

А кто сказал что нет? :-)

Грач> рядышком есть все что нужно для подавления ПВО и особо спрашивать хотят ли они, навоевались ли не будут, тут как в СССР, все по серьезному будет, партия скажет и на ежа сядут ....

Имеется в виду ВВС Израиля? Да, у них есть. Более того, системы РЭБ у них ну очень как на высоте. Но, ИМХО, они в эту операцию не встрянут. Или мы чего-то очень сильно не знаем.
   28.0.1500.9528.0.1500.95
UA Vanguard #28.08.2013 20:36  @Sergofan#28.08.2013 20:20
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Sergofan> Если вы где-то увидели высоту в оценке "смогут пострелять по КР" вы увидели то, что хотели, а не то, что я писал.

Итак, резюмируя. У Сирии есть чем ответить на ограниченный удар КР со стороны США и Великобритании.
 

Связь, на мой взгляд, пока неплоха.
 

Большая часть вертолетного парка останется цела, их гораздо проще вывести из-под удара. Часть ВВС будет уничтожена, но далеко не вся.
 

Это вашо оценки, а не мои.

Sergofan> По Ливии. Вообще-то воздушная операция предусматривала исключительно создание бесполетной зоны. И не более того. В результате же начался отстрел всей наземной бронетехники Каддафи.

Так в том то и дело, что вы ставили под сомнение эффективность отстрела. Все желающие могут перейти по ссылкам и убедиться.
   
RU Грач #28.08.2013 20:38  @alexx188#28.08.2013 19:27
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
alexx188> Ирония в том что Турция хочет играть максимально активную роль в этой игре, Израиль же наоборот, старается максимально отстраниться.
да все равно остаться в стороне не получиться, даже если на счас рассосется, слишком загнил процесс и слишком у многих есть желание пострелять :( и у многих готовность за это заплатить ... потеха токакая, эт покруче боев без правил ...
   29.0.1547.5729.0.1547.57
RU Sergofan #28.08.2013 20:42  @Vanguard#28.08.2013 20:36
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Vanguard> Это вашо оценки, а не мои.

Вы в адеквате? Или сегодня уже приняли на грудь? Разницу между "есть чем ответить" и "ответят" вы понять в состоянии? Я писал о том, что железки для ответа у Сирии еще сохранились. Так для вас понятнее?

Vanguard> Так в том то и дело, что вы ставили под сомнение эффективность отстрела. Все желающие могут перейти по ссылкам и убедиться.

Ну пусть сходят. Вы еще и ту самую эффективность посчитать сами можете. В процентах. Обсудим.
   28.0.1500.9528.0.1500.95
RU Грач #28.08.2013 20:46  @Sergofan#28.08.2013 20:35
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Sergofan> Имеется в виду ВВС Израиля?
ну не Великих же британцев :D
   29.0.1547.5729.0.1547.57
UA Vanguard #28.08.2013 20:56  @Sergofan#28.08.2013 20:42
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Sergofan> Разницу между "есть чем ответить" и "ответят" вы понять в состоянии?

Если бы вы написали "ответят", то и спросил бы я другое. Если написано "есть чем ответить", то, судя по всему, подразумевается возможность такого ответа.
Впрочем, если под "ответом" подразумевается "пострелять куда-то туда", то вопросов нет.

Sergofan> Вы еще и ту самую эффективность посчитать сами можете.

Iltg считал. Таблицы даже есть. Удивительно, что вы забыли.
   
RU Sergofan #28.08.2013 21:10  @Vanguard#28.08.2013 20:56
+
+2
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Vanguard> ...Если написано "есть чем ответить", то, судя по всему, подразумевается возможность такого ответа.

И это несомненно так. Возможность ответа есть. Однако история говорит нам постоянно о том, что железо без грамотного, решительного и подготовленного персонала - это всего лишь железо. Его по парадам катать хорошо. Так что по железу - ответить смогут. Что сможет персонал - я свое мнение тоже писал. Скорее всего немного. Воюют умением, а не числом и боевым духом. С умением там как раз проблемы.

Vanguard> Iltg считал. Таблицы даже есть. Удивительно, что вы забыли.

И? Сколько танков настреляли доблестные ВВС Франции и Великобритании? Учитывая сколько их было у Каддафи? Не стесняйтесь, приводите цифры. Itlg приводит интересную информацию, почему бы не рассмотреть.
   28.0.1500.9528.0.1500.95
RU Sergofan #28.08.2013 21:19  @Грач#28.08.2013 20:46
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Грач> ну не Великих же британцев :D

Ну почему же нет? Если бы Великобритания решилась на самостоятельную операцию в Сирии, то на базу на Кипре было бы переброшено много чего. И ВВС Великобритании не выглядят бледно. Не без потерь, но они бы смогли хорошо отработать по Сирии, что до конфликта, что сейчас.

Вопрос в деньгах и политике. Это стоит слишком дорого, а бюджет не резиновый. Ну и сейчас только одного солдата убила пара отморозков прямо на улице. А ведь это лично для меня они отморозки. В смысле, пардону прошу, не сильно белокожие граждане Великобритании мусульманского вероисповедания. А для кого-то это голоса избирателей. Которые будут недовольны что бомбят братьев по вере.
   28.0.1500.9528.0.1500.95
Это сообщение редактировалось 28.08.2013 в 21:28
+
+1
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Какая интересная машина появилась в Турции. ИМХО, удара уже не миновать:

СРОЧНО : В Турцию прибыл воздушный командный пункт управления войсками США

11:20 28.08.2013 материал с сайта Военный информатор Военный информатор - военные новости и аналитика СРОЧНО : В Турцию прибыл воздушный командный пункт управления войсками США В Турции на аэродроме… // mil-informant.livejournal.com
 
   28.0.1500.9528.0.1500.95
RU Грач #28.08.2013 21:37  @Sergofan#28.08.2013 21:19
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
Грач>> ну не Великих же британцев :D
Sergofan> Ну почему же нет? . И ВВС Великобритании не выглядят бледно.
в части наличия самолетов РЭБ? и подразделений заточенных на подавление ПВО? может я отстал от жизни, но в данном разрезе ВВС Великобритании по моему не блещут.
   29.0.1547.5729.0.1547.57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Известный французский блогер Аллен Жюль, являющийся хорошо информированным экспертом по ближневосточной тематике, и располагающий собственными источниками информации, только что опубликовал следующее:

Ситуация становится всё более сложной для западных политиков, которые рвутся начать войну не в меньшей степени, чем когда-то Гитлер. Генерал Абдель Фаттах аль-Сиси, новый сильный человека Египта, достойный наследник Насера, объявил о блокировании Суэцкого канала для американских военных кораблей, плывущих в направлении Сирии, включая их плавучие базы снабжения.

Таким образом, прибытие американских вооружённых сил и их союзников на место операции в настоящее время затруднено. Соединенные Штаты, в частности, зафрахтовали для этого танкер дозаправки, чтобы иметь возможность ударить по Сирии безнаказанно. Генерал аль-Сиси подчеркнул приверженность Египта договору о совместной обороне с Сирией. Сисси показал, что он - независимый националист. Еженедельник «Ле Журналь дю Диманш» (Le Journal du dimanche) только что вышел с заголовком: «Генерал, который бросает вызов Обаме».

Аль-Сисси подчеркнул, что Египет не будет являться базой для атаки на какую бы ни было арабскую страну. Он добавил, Египет будет стремиться, чтобы ошибки войны в Ираке не повторились.

Согласно блогу знаменитого журналиста бразильского происхождения Пепе Эскобара, информация о блокировании Суэцкого канала для военных судов была передана по египетскому телевидению.

Каирский рубеж Асада - В мире - Свободная Пресса - svpressa.ru

Египет закрывает Суэцкий канал для военных кораблей, направляющихся атаковать Сирию. // svpressa.ru
 

Информация по Суэцу пока не подтверждена. Но ЛАГ тоже против удара по Сирии. Расклад сил становится сложным.
   29.0.1547.5729.0.1547.57
+
+2
-
edit
 

alexx188

аксакал

matelot> Информация по Суэцу пока не подтверждена.
99.9999% - утка.

matelot> Но ЛАГ тоже против удара по Сирии.
???
   29.0.1547.5729.0.1547.57
RU Полл #28.08.2013 22:01  @alexx188#28.08.2013 21:54
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
matelot>> Но ЛАГ тоже против удара по Сирии.
alexx188> ???
Очень трудно будет уложить в сознании правоверных, почему они воюют заодно с "заклятыми врагами".
Тут уже даже в самом зомбированном фанатике начнут разные мысли бродить... Он же не гражданин Свободного Мира, что не может сомневаться в Свободе и Демократии. :D
   
UA Vanguard #28.08.2013 22:03  @Sergofan#28.08.2013 21:10
+
+3
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

Sergofan> И? Сколько танков настреляли доблестные ВВС Франции и Великобритании?



Sergofan> Учитывая сколько их было у Каддафи?

Ну зачем же рассматривать все подряд, в том числе и ржавый хлам? Впрочем, если у вас есть данные по боеспособности ливийских танков-приведите их.
   
IL alexx188 #28.08.2013 22:09  @Полл#28.08.2013 22:01
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

alexx188

аксакал

Полл> Очень трудно будет уложить в сознании правоверных, почему они воюют заодно с "заклятыми врагами".

Ну глупость же.. Для "истинных правоверных" поддержать противников Асада - святое дело, не было ведь у них проблем участвовать в коалиции против Саддама. И "заклятые враги" - это явный перебор.
   29.0.1547.5729.0.1547.57
RU Полл #28.08.2013 22:30  @alexx188#28.08.2013 22:09
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
alexx188> Для "истинных правоверных" поддержать противников Асада - святое дело, не было ведь у них проблем участвовать в коалиции против Саддама.
В коалиции против Саддама участвовала Аль Каеда? Вау!
   
+
+1
-
edit
 

3X

аксакал
★☆
Грач> ... единственная страна которая смогла хоть как то противостоять США и НАТО
:) так и про Ирак говорили, и про Югославию,но....
причина 1) арабский менталитет 2) нужны постоянные поставки вооружения, если пункт 1) конечно исключается иармия ведет БД

оба пункта имеют оченб малый % реализвоаться и в Сирии
   23.023.0
+
+1
-
edit
 

madterm

опытный

Sergofan> Я бы не согласился только со мнением что регион ОЧЕНЬ важен для США. Он очень и жизненно важен для Израиля. Для США - я бы сказал, что это территория, на которой есть национальные интересы. А где их нет у США?

"Spice must flow"©еперь бочка нефти пошла уже по 116 за Брент. Все же США часть системы и даже когда мы будем 100% самодостаточны все равно любая движуха там, будет чуствоватся здесь

Sergofan> Про скандалы хорошо сказано :-)
По крайней мере старина Билли испытал больше удовольствия чем Сонцеликий, когда появлялась причина скандала. :p

Sergofan> Против не только Россия, но и Китай. Поэтому да, с ООН не выгорит.

Тогда Китай не вмешивался, или теперь боятся как бы опять джей дамом по посольству не получить?

Sergofan> И толкает не только Европа. Толкают сильнее союзники Залива - Катар и Саудовская Аравия. И нельзя их мнение полностью игнорировать.

Я бы сказал так Катар и СА оказывают давление на европейцев а те бегут к Дядюшке Сему, все же европейцы намного больше зависят от арабов чем США. Вот например, зашел я в магазин бытовой техники, как раз передо мной пара французов говорит с клерком, пытаясь понять что им нужно длая тово штоб купить стиральную машину здесь. Видно люди только только сюда перебрались, другая страна другие правила, поетому стою и терпеливо жду, сам когда то таким был.Парень терпеливо обясняет им, что какие типы стиралок здесь есть, типовые размеры в дюймах а не в сантиметрах и под конец выдает вопрос который поверг их(французов) в шок. Какая у вас сушилка, електрическая или газовая?. Для них ето был шок, мало тово НЯЗ сам концепт сушилки в диковинку в Европе а тут которые работают на Газе? Для справки сушилка на газу стоит около 100 дороже чем електрическая, но их использование НАМНОГО дешевле поскольку газ здесь дешев.
   23.023.0
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

madterm> "Spice must flow"©еперь бочка нефти пошла уже по 116 за Брент. Все же США часть системы и даже когда мы будем 100% самодостаточны все равно любая движуха там, будет чуствоватся здесь

Цена за бочку нефти - это нервное окончание почти для любой страны мира :-) Так что да, конечно будет чувствоваться.

madterm> Тогда Китай не вмешивался, или теперь боятся как бы опять джей дамом по посольству не получить?

Нет-нет, я только имел ввиду политическую позицию Китая. Никаких реальных вмешательств.

madterm> Я бы сказал так Катар и СА оказывают давление на европейцев а те бегут к Дядюшке Сему, все же европейцы намного больше зависят от арабов чем США.

Наверняка. Вообще я согласен с позицией, что высказывал на форуме Wert. Скорее всего это проект Катара и Саудовской Аравии. Да, США и Европа вроде как союзников поддерживают. Ну хоть на словах. Но что делать в реальности и сами понять не могут.
   28.0.1500.9528.0.1500.95
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★

Слушал только вот радио в машине. Сказали что около 60% граждан США против удара по Сирии. Уважаемые участники форума из США, кто что может сказать по поводу? Цифра близка к реальности хоть сколько-то?
   28.0.1500.9528.0.1500.95
MD Serg Ivanov #29.08.2013 17:43
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Россия усилит группировку военных кораблей у берегов Сирии

Россия усилит группировку ВМФ в Средиземном море в связи с обострением ситуации вокруг Сирии. «Известная ситуация, сложившаяся сейчас в Восточном Средиземноморье, потребовала от нас отдельных корректив в составе группировки ВМФ», — заявил источник в Генштабе. В руководстве ВМФ при этом настаивают, что обновление является плановым. // lenta.ru
 

Россия отправляет к берегам Сирии ракетные крейсера «Москва» и «Варяг» : Новости УНИАН

В связи с обострением ситуации вокруг Сирии состав группировки ВМФ России в Восточном Средиземноморье пополнится рядом боевых кораблей. // www.unian.net
 
   29.0.1547.6229.0.1547.62
1 415 416 417 418 419 677

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru