Холивар Россия-Украина [2]

из Холивар Россия-Украина
 
1 181 182 183 184 185 461
MD Serg Ivanov #04.09.2013 11:56
+
+3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
"Мы вынуждены будем закрываться", - заявил В.Путин, отметив, что открытие Украиной своего рынка для европейских товаров с одновременным переходом на принятые в ЕС технические стандарты приведет к тому, что продукция украинских предприятий будет вытеснена с украинского рынка.

"А свои-то предприятия работают, куда свой-то товар девать? У нас есть опасение, что они будут выдавливаться на наш рынок, на рынок Таможенного союза, на рынок России, Казахстана и Белоруссии. Но мы так не договаривались, это будет создавать проблемы для нашей экономики", - отметил президент РФ.

В.Путин особо подчеркнул, что в самом стремлении сближения с экономикой ЕС ничего страшного нет. По его словам, Россия также ведет переговоры с Евросоюзом и думает о создании зоны свободной торговли. Однако президент уверен, что, действуя единым фронтом, Россия и Украина могли бы добиться более выгодных для себя условий.

"У нас есть очевидные конкурентные преимущества: у нас общая транспортная инфраструктура, общая энергетика, у нас кооперация глубокая, у нас общий язык. Это большие конкурентные преимущества. Если бы мы в рамках единого экономического пространства вместе бы определили какие-то принципы, то разговаривать, скажем, европейцам с нами в составе Россия – Украина – Казахстан – Белоруссия было бы гораздо сложнее, чем поодиночке с каждым, тем более в отношениях напрямую только с одной Украиной", - отметил В.Путин.

Читать полностью: В. Путин: Мы вынуждены будем закрываться от украинских товаров :: Экономика :: Top.rbc.ru
 
 29.0.1547.6229.0.1547.62
RU baroque #04.09.2013 13:37  @Serg Ivanov#04.09.2013 11:56
+
-
edit
 

baroque

опытный

После такого "эмбарго" насколько еще украинская ыкономика рухнет?
Самая большая радость для мужчины — это побеждать врагов, гнать их перед собой, отнимать у них имущество, видеть, как плачут их близкие, ездить на их лошадях, сжимать в своих объятиях их дочерей и жен  29.0.1547.6629.0.1547.66
MD Serg Ivanov #04.09.2013 14:10  @baroque#04.09.2013 13:37
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
baroque> После такого "эмбарго" насколько еще украинская ыкономика рухнет?
Примерно как молдавская..
 29.0.1547.6229.0.1547.62
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
baroque> После такого "эмбарго" насколько еще украинская ыкономика рухнет?
С какова дива?
Там и так основной экспорт в Россию идёт из полностью подконтрольных русскому капиталу предприятий (локомотивы, турбины и пр).
Один "самостоятельный" чуток кормился в России ( Шеколадный Заяц), ему крылья и подрезали.
А остальные то не местные, самих себя придеться резать,-не комильфо!
Да там завязок столько, что и резать не смогут, даже если сильно захотят.
 
MD Serg Ivanov #04.09.2013 22:40  @m-dva#04.09.2013 20:30
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
m-dva> Там и так основной экспорт в Россию идёт из полностью подконтрольных русскому капиталу предприятий (локомотивы, турбины и пр).
Да что с того, что русскому? У нас с винзаводами в 2006 было тоже самое - перекрывали краник. А капитал - он имеет свойство перетекать туда где удобней. В отличие от избирателей. Хотя, пока, и избиратели перетекают..
 29.0.1547.6229.0.1547.62
Это сообщение редактировалось 04.09.2013 в 22:48
MD Serg Ivanov #04.09.2013 22:48
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Армения предпочла Таможенный союз евроинтеграции

Армения готова вступить в Таможенный союз, заявил президент страны почти сразу после того, как Газпром согласился... // vz.ru
 
Армения готова вступить в Таможенный союз, заявил президент страны почти сразу после того, как Газпром согласился субсидировать возросшие цены на газ. Отсутствие у Армении границ с Россией, Казахстаном и Белоруссией оказалось не помехой. Эксперты считают, что Москва через Ереван хочет показать Киеву успешный пример решения газовых проблем.
 
 29.0.1547.6229.0.1547.62
EU m-dva #05.09.2013 00:53  @Serg Ivanov#04.09.2013 22:40
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
S.I.> Да что с того, что русскому? У нас с винзаводами в 2006 было тоже самое - перекрывали краник. А капитал - он имеет свойство перетекать туда где удобней. В отличие от избирателей. Хотя, пока, и избиратели перетекают..
Какие избиратели? Куда...?
Чудной!
А капитал, да имеет свойство убегать.
Так Янык того и добивается!
Вот все НПЗ на Украине стоят колом ( все принадлежат россиянам).
Правительство их очень старательно ведёт к банкротству, планирует выкупить по дешевке.
А потом, с такими неслабыми активами, очень хорошо выйти на открытый рынок ЕС.(банально продать)
Такая методика называется "покращення".
 
RU Кот_да_Винчи #05.09.2013 07:36  @m-dva#05.09.2013 00:53
+
+4
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★
m-dva> Такая методика называется "покращення".

такая методика называется "назло мамке отморожу уши"
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  10.010.0
EU m-dva #05.09.2013 10:12  @Кот_да_Винчи#05.09.2013 07:36
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Кот_да_Винчи> такая методика называется "назло мамке отморожу уши"
С чего бы это?
Вполне себе нормальная методика.
А вы шо предлагаете?
Производство подымать, чтоля?
А на хрена?
Ведь это, как продажа квартир. Квартиру с ремонтом можно продать быстрее, чем без ремонта, но не дороже.
Терпеливые просто ждут.
 
RU Испытателей_10 #05.09.2013 10:59  @Кот_да_Винчи#05.09.2013 07:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Кот_да_Винчи> такая методика называется "назло мамке отморожу уши"

Многие гэдээровские передовые предприятия после вливания в Германию продавались по символической цене в одну марку, ибо нафиг были никому не нужны при той нагрузке, которая в пакете шла (экологические мероприятия на сотни млн., полное обновление оборудования на такую же сумму, оплата переподготовки увольняемых и прочая социальная чепуха). В конце концов, такие чемоданы без ручки продавались под снос с рекультивацией участка земли.

Перспективы подавляющего большинства украинских промышленных предприятий под евросоюзными нормами очевидны – под снос, однозначно.
 7.07.0
EU m-dva #05.09.2013 11:16  @Испытателей_10#05.09.2013 10:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Испытателей_10> Перспективы подавляющего большинства украинских промышленных предприятий под евросоюзными нормами очевидны – под снос, однозначно.
Какое однозначно?
Глупышка!
Под снос в ГДР шли госпредприятия, которые вообще ничего не стоили ( у них небыло кредитов, акций, акционеров налогов, и пр).
А вот если предприятие принадлежит акционерам, имеет купу банковских долгов и кредитов, то снести его уже сложновато.
Да собственно говоря, так и происходит.
Если в 90-e года, снести за неделю станкостроительный завод, было проще простого, то сейчас закрыть предприятие с числом рабочих более 1000 чл очень сложно.
Проще и дешевле продолжать работать в убыток.
 
RU Кот_да_Винчи #05.09.2013 11:52  @Испытателей_10#05.09.2013 10:59
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★
Испытателей_10> Перспективы подавляющего большинства украинских промышленных предприятий под евросоюзными нормами очевидны – под снос, однозначно.

щас туда попрут еэсовцы предприятия строить, ага. Как в Припроебалтику.
:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
UA Yevgeniy #05.09.2013 12:16  @Испытателей_10#05.09.2013 10:59
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
Испытателей_10> Перспективы подавляющего большинства украинских промышленных предприятий под евросоюзными нормами очевидны – под снос, однозначно.
Если они не соответствуют нормам то туда им и дорога - автовазы маст дай. Куча FMCG предприятий, зарегистрированных и находящихся в Украине - всякие кнауфы, тетра паки, хенкели и проч, и так принадлежат иностранным компаниям и соответствуют, но они для внутреннего потребления. Отверточная сборка авто шкода, daewoo и что еще войдет сюда останется. Экспорт металла и проч. сырья останется - есть Южная Америка и проч. рынки в конце концов. Химпроизводство было и будет. Бывшая "Ленинская кузня" в Голландию уже строила кораблики - останется. Это так по памяти, по верхам.

Прочее станкостроение и иное сильно науко- и капиталоемкое умерло уже давно такчта плакать уже поздно, то что есть - локомотивы, аны и что там еще считанное и на общую сумму влияет как капля в море, одно только название. Разговор ниочем. А если европейцы захотят сюда войти чтобы использовать местный рынок полюбому производство здесь будет дешевле чем импорт - к чему стремится любая компания которая может получить от местного рынка оборот, тут объемы позволяют экономить на масштабе, чай не Прибалтика, т.е. придется вложить денежки, банку придется филиал открыть, бабло пульнуть - все будет ок, не надо так переживать :)

ЗЫ Плюс Украина будет не намного дороже Китая чтобы брендовой компании открыть здесь производство и пулять товар на европейский рынок - рабсила дешевле чем в ЕС, членах и нечленах :-)

ЗЫЫ Я уже молчу про всякие ништяки как-то встраивание в системы типа прием платежей по paypal и не "левой пяткой правое ухо" как сейчас а полноценно, которую лично я уже давно жду чтобы продавать в розницу бюргерам всякие интересные им разности, которые сейчас из-за этого не продать, и не за коврижки а по среднеевропейской цене.
 
Это сообщение редактировалось 05.09.2013 в 13:45
EU m-dva #05.09.2013 12:16  @Кот_да_Винчи#05.09.2013 11:52
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Кот_да_Винчи> щас туда попрут еэсовцы предприятия строить, ага. Как в Припроебалтику.
Не еэсовцы точно не будут строить.
Это не их метод.
Строить будет российский капитал.
Собственно в этом и заключается вся "подлая" суть идеи открытия рынка в ЕС.
Украина подписав ассоциацию с ЕС, станет самым привлекательным местом для вложения российских капиталов (коих наблюдается избыток).
Тут нет прибалтийских заморочек с национализмом, и белоруских с социализмом.
Открытый рынок Украины с ЕС предполагает свободное движение капиталов.
Тоесть, даже продажа пирожков с капустой делает доход легально европейским, который можно положить в любой банк стран ЕС.
В свете последних требований к российским чиновникам ( счета за границей), этот момент приобретает особенную пикантность.
Да собственно говоря, российский капитал уже так и действует.
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
m-dva> Строить будет российский капитал.
Абсолютно в этом не уверен, а то что международные компании будут строить/покупать за бесценок существующее и модернизировать (см. например заводы Nestle в Украине - знаю потому что клиент) более активно чем сейчас так точно - здесь 2 жилых района в Киеве по численности как вся Эстония, что мы вообще сравниваем?
 
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Yevgeniy> Абсолютно в этом не уверен, а то что международные компании будут строить/покупать за бесценок существующее и модернизировать (см. например заводы Nestle в Украине - знаю потому что клиент) более активно чем сейчас так точно - здесь 2 жилых района в Киеве по численности как вся Эстония, что мы вообще сравниваем?
Да ладно, строят и заводы.
Вот ТВЭЛ, как только понял, что Украина влезет в ЕС, так сразу начал носиться с заводом по топливу.
У него, что, мощностей не хватает?
По недвижимости и говорить смешно, и покупают, и что самое главное, строят.
За пару последних лет и заказывают не мало, а до этого с россиянам и не сталкивался.
 
+
-1
-
edit
 

Yevgeniy

опытный
★★
m-dva> За пару последних лет и заказывают не мало, а до этого с россиянам и не сталкивался.
Я этого не знаю, поэтому и спросил - не мой рынок, у меня основные контрагенты - иностранные компании. Если так то вдвойне хорошо :)

Другое дело что это только возможности или opportunities, но во-первых еще все зыбко, проффесор может повернуть оглобли, с Юлей у него принципиальный пунктик, и у ЕС тоже, могут не договориться, потом даже если и подпишут, что 50/50, еще надо посмотреть как это все будет реализовано и тенденцию можно будет увидеть года через 3, а результат и того позже (только бы с paypal не тянули гады :-) ), канешно вначале будет буря в стакане на границах и.т.д. и нужно будет сориентироваться. Не знаю, отразится ли в бюджетах клиентов на следующих год данная возможность, скорее нет, т.к. все под конец года, а планы верстаются раньше.

Но когда нет даже возможностей, то и планировать нечего.
 
RU Leks_K #05.09.2013 13:57  @Кот_да_Винчи#05.09.2013 07:36
+
+5
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Кот_да_Винчи> такая методика называется "назло мамке отморожу уши"

Уши сами отвалятся (и отваливаются), в современных условиях нефтепереработка на Украине особого смысла не имеет.
 26.0.1410.5826.0.1410.58
+
-1
-
edit
 

m-dva

аксакал
☆★★
Leks_K> Уши сами отвалятся (и отваливаются), в современных условиях нефтепереработка на Украине особого смысла не имеет.
Сейчас да!
А вот, как только Янык отожмёт у Лукойла НПЗ, и сеть заправок, так и смысл сразу появится.
Тож отработаная схема, сбоев не даёт.
 
+
+1
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
m-dva> Сейчас да!
m-dva> А вот, как только Янык отожмёт у Лукойла НПЗ, и сеть заправок, так и смысл сразу появится.

На заправках можно и импорт продавать, а НПЗ без пошлин будут генерировать убытки.
 26.0.1410.5826.0.1410.58

TT

паникёр

☠☠☠
m-dva> Не еэсовцы точно не будут строить.
m-dva> Это не их метод.
m-dva> Строить будет российский капитал.

Российский капитал в Украине ограничивают - это факт и с подписанием этих договоров будет ограничиваться еще больше, см. вполне себе члена ЕС - Польшу. Всякие транзитные фирмешки для офшоров - это да, а перспективный рентабельный бизнес нет. Попилы бюджета и наиболее рентабельные отрасли закрыты.

m-dva> Собственно в этом и заключается вся "подлая" суть идеи открытия рынка в ЕС.
m-dva> Украина подписав ассоциацию с ЕС, станет самым привлекательным местом для вложения российских капиталов (коих наблюдается избыток).

С чего бы? С такими ценами на энергоресурсы этот рынок и нафиг не нужен. Не платить налоги как местные капиталисты и быть вечно под домокловым мечом украинского "правосудия" и украинских рейдеров?

m-dva> Тут нет прибалтийских заморочек с национализмом, и белоруских с социализмом.

В Прибалтике российских туристов и постоянных жителей чуть ли не в попу целуют и в отличии от украины не будут трахать мозг на почве политической озабоченности украинского населения.

m-dva> Открытый рынок Украины с ЕС предполагает свободное движение капиталов.
m-dva> Тоесть, даже продажа пирожков с капустой делает доход легально европейским, который можно положить в любой банк стран ЕС.

И в чем глубокий смысл этого? Скрипач не нужен, посредник в лице Украины имеет минимальную полезность.

m-dva> В свете последних требований к российским чиновникам ( счета за границей), этот момент приобретает особенную пикантность.

Вы полагаете что у них нет таких счетов? Закон на самом деле отсек исключительно тех у кого легальные счета и легальная собственность за границей. Жулик никогда не будет на свое имя регистрировать компании и собственность. Этот закон - профанация.

m-dva> Да собственно говоря, российский капитал уже так и действует.

Ровно в той мере в которой ему позволяют. Никто на Украине не собирается облегчать эту задачу и с подписанием договоров с ЕС дискриминация только усилится в пользу европейских инвесторов. Классика жанра.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
MD Serg Ivanov #05.09.2013 17:37
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Офф но как говорится его пример другим наука:

Кишиневский аэропорт попал в российскую концессию

  Госпредприятие «Кишиневский международный аэропорт» будет сдано в концессию российскому консорциуму «Авиа-Инвест» (входят ОАО «Хабаровский аэропорт», ООО «УК Комакс» и ОАО «Коломенский завод»). Эта компания признана победителем конкурса, объявленного правительством. Подробности на сегодняшнем заседании кабмина должен представить глава минэкономики Валериу Лазэр, сообщила пресс-служба кабмина. // www.kommersant.md
 
Постановление о сдаче в концессию сроком на 49 лет кишиневского аэропорта правительство приняло в мае этого года. Причиной была названа «необходимость полной модернизации инфраструктуры объекта», на которую у государства денег нет. По условиям конкурса управляющая компания должна будет инвестировать в развитие аэропорта порядка €245 млн, а также выплачивать роялти государству в размере 1% от доходов. Участвовать в конкурсе, который проходил в закрытом режиме, минэкономики пригласило семь компаний, управляющих аэропортами в Мадриде, Париже, Вене, Лондоне, Хьюстоне, Москве и Хабаровске. Однако на предложение откликнулись только росийские компании — «Внуково-Инвест» и «Авия-Инвест». Из отчета минэкономики следует, что «Внуково-Инвест» не предоставила всех необходимых документов и формуляров, поэтому 15 августа победителем тендера была признана «Авиа-Инвест».

Читайте далее: Кишиневский аэропорт попал в российскую концессию | Kommersant.md
Copyright © kommersant.md
 

и тут же:

Молдова не приемлет давление России из-за соглашения с ЕС

Власти Молдовы заявили, что не будут поддаваться давлению России и намерены продолжать укрепление связей с Европейским союзом. // focus.ua
 

к вопросу об инвестициях.. :)
клоунада продолжается.
 29.0.1547.6229.0.1547.62
UA Ne formal #05.09.2013 17:46  @Serg Ivanov#05.09.2013 17:37
+
-2
-
edit
 

Ne formal

опытный

S.I.> клоунада продолжается

И не говори...

Роспотребнадзор грозит запретить ввоз молдавских вин в Россию

Глава Роспотребнадзора Геннадий Онищенко пригрозил Молдавии, что полностью запретит ввоз молдавской алкогольной продукции в Россию, если будет выявлена еще одна некачественная партия. // www.kommersant.ua
 
Не грози проспекту Бандеры, попивая сок у себя на мосту Кадырова  23.023.0
RU Кот_да_Винчи #05.09.2013 19:24  @Leks_K#05.09.2013 13:57
+
+4
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★★
Leks_K> Уши сами отвалятся (и отваливаются), в современных условиях нефтепереработка на Украине особого смысла не имеет.

ну... верят люди в то что у нас уже лет 10 не верят - научены
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  10.010.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+4
-
edit
 

Salo Ukr

опытный
★☆
m-dva> Сейчас да!
m-dva> А вот, как только Янык отожмёт у Лукойла НПЗ, и сеть заправок, так и смысл сразу появится.
m-dva> Тож отработаная схема, сбоев не даёт.
Лукойл уже продан. :D
Были и мы когда-то рысаками!  23.023.0
1 181 182 183 184 185 461

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru