Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 436 437 438 439 440 601
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
sxam> Это известный человек в узких кругах, его лучше игнорировать..
Ну это Вам известно, вернее это Ваши слова против его слов.
и вообще, дело не в приведенном мной персонаже, а в том, что пока всё - одна болтовня. А поскольку во всем мире принята как образец презумпция невиновности, то в данном случае можно квалифицировать как болтовню только заявления США, пока не доказано с фактами, пробами, свидетелями, заключениями экспертов - обратное. Да и даже в этом случае - со стороны США весь этот цирк, продолжающийся последние несколько недель, можно квалифицировать только как злонамеренное вмешательство во внутренние дела суверенной страны.
 23.023.0
US Militarist #12.09.2013 17:17  @VVSFalcon#12.09.2013 15:01
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Militarist>> Лишить режим потенциальных носителей химоружия: ракеты, артиллерию, авиацию.
VVSFalcon> Нерадикально ;)

Безусловно. Но хотя бы бОльшую часть. Не забываем также что наказание не предполагает гарантию желаемого результата но воздействует в желаемом направлении.
 29.0.1547.6529.0.1547.65
Это сообщение редактировалось 12.09.2013 в 17:32

  • Capt(N) [12.09.2013 17:37]: Перенос сообщений в TbMA
BY V.Stepan #12.09.2013 17:39  @Militarist#12.09.2013 14:58
+
+10 (+11/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Militarist> Почему не предлагать?

Потому что после "пробирки с белым порошком" и этого — "не предлагать"

Militarist> Применение химоружия доказано.

Применение доказано всеми. Не доказано, что именно Асадом.

Militarist> но ЦРУ твердо уверено

Повторяю, "ЦРУ доказало" ныне не аргумент.

Militarist> А какие у вас есть доказательства, что применили повстанцы?

Немного здравого смысла (все доводы приводились не раз, повторять лениво), плюс ссылка на слова Пьера Пиччинина (ссылку на них два раза выложили в теме "Применение химического оружия в Сирии", но дядя Лёня почему-то не заметил, пришлось мне ещё раз тут дать), плюс согласие Сирии на международную охрану своего ХО — и становится очевидно, что Асаду никакого смысла применять ХО нет. А если допустить, что кто-то без его ведома применил, то мы бы увидели внезапные громкие снятия/посадки/расстрелы, ибо это не просто подстава президента своей страны (да и не только президента, а и страны в целом тоже), это "подстава подстав". Вот для ребелов было бы "самое то", сплошной профит, если бы международное сообщество в очередной раз прогнулось под "ЦРУ доказало!".
"Класс – это исключение случайностей"  23.023.0
US Militarist #12.09.2013 18:17  @V.Stepan#12.09.2013 17:39
+
-5 (+4/-9)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Militarist>> Почему не предлагать?

V.Stepan> Потому что после "пробирки с белым порошком" и этого — "не предлагать"

Пробирку не предлагать. Ето многократно разоблаченная выдумка российского агитпропа, извратившего суть дела.
Свидетельство бельгийтся совершенно недостаточно.

Militarist> но ЦРУ твердо уверено.

V.Stepan> Повторяю, "ЦРУ доказало" ныне не аргумент.

Ето ваше личное мнение и за пределами вас веса не имеет.

Militarist> А какие у вас есть доказательства, что применили повстанцы?

V.Stepan> Немного здравого смысла

К сожалению здравыи смысл не всегда бывает причинои ненормальных поступков.
 29.0.1547.6529.0.1547.65
Это сообщение редактировалось 12.09.2013 в 18:22
BY V.Stepan #12.09.2013 18:25  @Militarist#12.09.2013 18:17
+
+14 (+16/-2)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Militarist> Пробирку не предлагать. Ето многократно разоблаченная выдумка российского агитпропа, извратившего суть дела.

Ну, не удивительно. Пробиркой размахивал Пауэлл, а виновата Россия.

Militarist> Свидетельство бельгийтся совершенно недостаточно.

Тоже неудивительно. Кто такой бельгиец, который поддерживал оппов, а не Асада и который своими ушами слышал разговоры боевиков? ЦРУ знает лучше — оно же из космоса посмотрело и всё увидело.

Militarist> Ето ваше личное мнение и за пределами вас веса не имеет.

А что, тут у кого-то есть неличное мнение, которое имеет вес за пределами хозяина мнения?

Militarist> К сожалению здравыи смысл не всегда бывает причинои ненормальных поступков.

И к чему эта сентенция "вообще про жизнь"? Можно список "ненормальных поступков вопреки здравому смыслу" уровня применения ХО против своего населения, которые совершил непосредственно Башар Асад?
"Класс – это исключение случайностей"  23.023.0
15.09.2013 14:44, Accept: +1: Ну, не удивительно. Пробиркой размахивал Пауэлл, а виновата Россия.
Во-во.

US Militarist #12.09.2013 18:36  @Sergofan#12.09.2013 16:45
+
-4 (+4/-8)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Sergofan> Путин, кто бы как к нему не относился, в этой ситуации твердо и настойчиво отстаивает свою позицию. И результат на лицо - Башар у власти, бандюки по крайней мере не выигрывают.

Оцтаивает, да. Но отстоит ли - большои вопрос. Башар у власти - пока. У бандюков - пока ничя.

Sergofan> А вот Президент США, нагнав кораблей в Средиземное море, даже не в состоянии отдать им четкий и однозначный приказ.

Вам не угодишь. Если жестко - кричите караул, американские фашисты. Если мягче - начинаете насмехаться. В любом случае вы против. Значит вас надо просто игнорировать.
 29.0.1547.6529.0.1547.65
Это сообщение редактировалось 12.09.2013 в 18:42
+
+8 (+9/-1)
-
edit
 

wstil

аксакал

Militarist>>> Почему не предлагать?
А Вы всем заявлениям ФСБ верите?

Militarist> Пробирку не предлагать. Ето многократно разоблаченная выдумка российского агитпропа, извратившего суть дела.
А можно поподробнее? Я все в разных местах спрашиваю участников о подробностях, но что-то все никак.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  23.023.0
BY V.Stepan #12.09.2013 18:42  @Militarist#12.09.2013 18:36
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
Militarist> Вам не угодишь.

И не надо угождать. Думать надо.

Militarist> Еслы жестко - кричите караул, американские фашисты. Если мягче - начинаете насмехаться.

А не надо ни жёстко, ни мягко. Надо оптимально реагировать, по ситуации. В данном же случае именно что есть повод понасмехаться — вначале без реального на то основания грозно дули щёки "да я, да мы, да как дадим щас всем по шее!", а потом конкретно слились. Вели бы себя изначально адекватно — никто бы сейчас не смеялся.
"Класс – это исключение случайностей"  23.023.0
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

VAS63

координатор
★★★
Militarist> наказание не предполагает гарантию желаемого результата но воздействует в желаемом направлении
Кто кого наказывать будет? Одна страна другую? В 1945 году подобные мысли закончились Нюрнбергским процессом над военными преступниками.
 23.023.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

GREI

опытный
★☆
Sergofan> Тов. Милитарист, вы вообще бомбить-то будете?! А то народ в недоумении.
Sergofan> А пока что Путин завоевывает популярность в Италии. В отличии от невнятно мычащего Обамы:

Зачет, так Обаму до смерти можно затролить :D
Владимир Путин на практике показал свою приверженность делу мира. Будучи руководителем одной из ведущих стран мира, он прикладывает максимум усилий к сохранению мира и спокойствия не только на территории собственного государства, но и активно способствует мирному урегулированию всех возникающих на планете конфликтов»,
 

Владимира Путина выдвинули на Нобелевскую премию мира

12.09.2013 | 10:19 Как стало известно «Русской службе новостей», в Нобелевский комитет по присуждению премии мира было направлено инициативное письмо с предложением принять к рассмотрению на присуждение Нобелевской премии мира кандидатуру президента Российской Федерации. С таким предложением выступил президент Всероссийского фонда образования Сергей Комков. «Владимир Путин на практике показал свою приверженность делу мира. Будучи руководителем одной из ведущих стран мира, он прикладывает максимум усилий к сохранению мира и спокойствия не только на территории собственного государства, но и активно способствует мирному урегулированию всех возникающих на планете конфликтов», — говорится в сообщении. // Дальше — www.rusnovosti.ru
 
 
MD Serg Ivanov #12.09.2013 23:18  @wstil#12.09.2013 15:26
+
+5
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
S.I.>> Несколько сотен тонн ОВ дадут радиус поражения людей гораздо больший чем несколько килотонн ЯО.
wstil> Вы, вероятно, хотели сказать "теоретически могут дать". Ибо чего они там дадут - зависит от массы параметров: и самого ОВ (тот же зарин в японском метро не сказать чтобы был таким уж жутко действенным), и погоды, и объемов, и способа хранения. Скорее всего, будет поражена относительно небольшая территория, да и то недолговременно. Вряд ли в Сирии есть особо современные и сложные ХОВ. Скорее всякая древность...
Хотя Сирия не признавала официально своей программы создания химического оружия, некоторые сирийские чиновники неофициально заявляли, что считают целесообразным иметь его в качестве некоего сдерживающего фактора против Израиля. По оценкам ЦРУ, Сирия в состоянии производить зарин, табун, VX и иприт в объёме до несколько сот тонн в год[8], и располагает 5 фабриками по производству ОВ (в Аль-Сафире, Хама, Хомсе, Латакии и Пальмире).[9]

Существуют оценки Center for Strategic and International Studies (Anthony H. Cordesman) на 2000-й год[11], что запасы химоружия Сирии составляют до 500—1000 тонн, среди которых зарин, VX, вещества кожно-нарывного действия[12].


ООН получила заявку Сирии на присоединение к конвенции по химоружию

ООН получила заявку Сирии на присоединение к конвенции по химоружию. Организация Объединенных Наций (ООН) получила заявку Сирии на присоединении к Конвенции о запрете химического оружия, передает ... // top.rbc.ru
 
О том, что Дамаск "в ближайшее время" направит ООН необходимые документы для присоединения к Конвенции о запрете химического оружия сообщил в интервью телеканалу "Россия 24" президент Сирии Башар Асад.

Он пояснил, что соглашение о передаче сирийского химического оружия под международный контроль начнет действовать спустя месяц после присоединения Дамаска к Организации по запрещению химического оружия.

Сирийский лидер также пояснил, ршение о передаче химоружия под международнй контроль принято из-за России, а не из-за угроз со стороны США.

Ранее Москва выступила с инициативой передать арсенал химоружия в Сирии под контроль международных наблюдателей. В Сирии выразили готовность пойти навстречу российской инициативе. Официальный Дамаск также пообещал подписать Конвенцию о запрете химического оружия. До сих пор Сирия остается одной из пяти стран, которые не присоединились к ней.

Читать полностью: ООН получила заявку Сирии на присоединение к конвенции по химоружию :: Политика :: Top.rbc.ru
 
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Это сообщение редактировалось 12.09.2013 в 23:29
RU wstil #13.09.2013 00:00  @Serg Ivanov#12.09.2013 23:18
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

S.I.> По оценкам ЦРУ, Сирия в состоянии производить зарин, табун, VX и иприт в объёме до несколько сот тонн в год
Тут мы возвращаемся к тому же вопросу - насколько можно верить оценкам ЦРУ. В принципе, из всех перечисленных, в моем дилетантском понимании, по настоящему опасен только VX ЕМНИП.
В общем и целом, мне вполне импонируют предложения РФ по этому поводу. На данный момент ХО не является сколько-нибудь действенным ОМП в военном конфликте. Основная цель его применения - массовые жертвы среди мирного населения. Так что нафик такое оружие.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  23.023.0
BY V.Stepan #13.09.2013 00:00  @Serg Ivanov#12.09.2013 23:18
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
S.I.> ООН получила заявку Сирии на присоединение к конвенции по химоружию

"Как же так, что ж такое?" © ММЖ. "Кровожадный и отмороженный диктатор, массово травящий свой свободолюбивый народ" вздумал отказаться от ХО? "ЦРУ же доказало!"
"Класс – это исключение случайностей"  23.023.0
US anybody #13.09.2013 00:18  @Militarist#12.09.2013 14:58
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Militarist> Лишить режим потенциальных носителей химоружия: ракеты, артиллерию, авиацию.

И-ик... Ну, ладно, с авиацией соглашусь. В случае Сирии такое достижимо в рамках ограниченного удара. Но уже с ракетами тяжело будет. А как в рамках ограниченного удара уничтожить всю артиллерию противника--- сие тайна за семью печатями. Поделитесь? :)
 23.023.0
US anybody #13.09.2013 00:28  @Militarist#12.09.2013 14:58
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Militarist> Почему не предлагать? Применение химоружия доказано.

Этого не достаточно. Нужно доказать: кто применил ХО.

Militarist> Россия пытается навести тень на плетень и как заядлый тролль в интернете ставит под сомнение кто именно применил его...

Q.E.D.

Militarist> но ЦРУ твердо уверено, что на основании имеющейся информации, применил режим.

Ну, пусть поделятся доказательствами. Пока что даже внутри самих США только невнятные бла-бла-бла. Честно говоря, на основании общих соображений, есть у меня ряд серьезных вопросов к `доказывателям`. Удивительно, однако факт: мои вопросы почти полностью совпали с вопросами Полла, коие он излагал на Форуме.

Militarist> С санкции лично самого Асада или нет - но применила армия.

А это надо еще отдельно доказывать. Сдается мне, это будет еще сложнее сделать. Конечно, если мы о настоящих доказательствах. ;)

Militarist> А какие у вас есть доказательства, что применили повстанцы? Твердые, стопроцентные доказательства, а не домыслы и сомнения.

Не, не катит. Тяжесть доказательств лежит на стороне обвинения. Кто заявил о виновности режима--- тот и должен доказать это утверждение. Вы беретесь доказать? Просто и понятно. Только без портянок на пять экранов. Выдержки, цитаты, рассуждения. А я буду вопросики подбрасывать. ;)

Вот вам первый, для затравки. Какое именно ОВ было применено? Что можно сказать о его месте и времени производства и условиях хранения? Удачи! ;)
 23.023.0
US anybody #13.09.2013 00:39  @Militarist#12.09.2013 17:17
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Militarist> Безусловно. Но хотя бы бОльшую часть. Не забываем также что наказание не предполагает гарантию желаемого результата но воздействует в желаемом направлении.

Тут есть еще одно политическое ограничение: `удар должен сохранить баланс сил в стране` (show must go on, по-моему, самая здравая мысль в данном контексте). Вкупе с таким ограничением, поставленная задача просто не решаема военными методами. Иными словами, от войны (по Клаузевицу) придется/пришлось отказаться. Что и наблюдается. Все остальное--- политические игры патриотов. Как ни крути, США мододцы: одних граблей во Вьетнаме хватило. Уроки выучены.

Лишить режим основной массы артиллерии... Хм... Если это `не радикально`, то что ж это?
 23.023.0
US anybody #13.09.2013 00:43  @Militarist#12.09.2013 18:17
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Militarist>> но ЦРУ твердо уверено.
V.Stepan>> Повторяю, "ЦРУ доказало" ныне не аргумент.
Militarist> Ето ваше личное мнение и за пределами вас веса не имеет.

Но доказательства представить необходимо. Или по старинке: `Кто сильнее--- тот и прав!` Оба варианта работают, нужно просто выбрать один. :)
 23.023.0
US anybody #13.09.2013 00:45  @Militarist#12.09.2013 18:36
+
+2
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
Militarist> Вам не угодишь...

`С кем поведешься--- так тебе и надо!` (народная мудрость) ;)
 23.023.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
V.Stepan> Надо оптимально реагировать, по ситуации.

Оптимум еще найти надо. Что довольно сложно в текущей обстановке.

Представьте, если б на месте Обамы оказался Путин с неограниченной властью, как в России... Жуть... Натуральный АдЪ и ИзраилЪ. Как раз благодарить надо систему сдержек и противовесов в США, перерезавшую путь дальнейшей эскалации.

V.Stepan> В данном же случае именно что есть повод понасмехаться — вначале без реального на то основания грозно дули щёки "да я, да мы, да как дадим щас всем по шее!", а потом конкретно слились.

Не слились, а одумались. Только у совсем низкообразованных и низкоразвитых (вплоть до олигофрении) лиц одуматься означает `слиться, показать, что ты не пацан, свое слово не держишь`. Любой человек (а не обезьяна) должен понимать, что случаи разные бывают. И одно дело--- эмоционально погрозить, а другое--- ввязаться в драку.

Вы к кому себя относите? ;)

V.Stepan> Вели бы себя изначально адекватно — никто бы сейчас не смеялся.

Ну, попробуйте. Начнем, пожалуй. Вы-- руководитель страны (крупной страны) с интересами в регионе. Вам поступает сообщение: `Применено ХО!` Ваши действия? Учтите: время тикает, возможен выход обстановки из-под малейшего контроля с расползанием на соседние страны и далее, но никакой более информации о событии у вас нет. Жду вашего ответа. :) Берусь показать, что любой ваш шаг будет неадекватен, при определенном развитии обстановки в дальнейшем. ;)
 23.023.0

MegaEvil

опытный

TbMA> Они старались его развести, в результате попали сами. Это все не про Вас, прекратите уже истерику. :)
Ясен пень не про меня. Истерик у меня не бывает. Насчет попали еще не факт. Но возможно. И это будет справедливо.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
RU MegaEvil #13.09.2013 05:10  @Militarist#12.09.2013 14:58
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

MegaEvil

опытный

Militarist> Почему не предлагать? Применение химоружия доказано. Россия пытается навести тень на плетень и как заядлый тролль в интернете ставит под сомнение кто именно применил его, но ЦРУ твердо уверено, что на основании имеющейся информации, применил режим. С санкции лично самого Асада или нет - но применила армия. А какие у вас есть доказательства, что применили повстанцы? Твердые, стопроцентные доказательства, а не домыслы и сомнения.
ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НЕТ. Ты правильно сказал: " но ЦРУ твердо уверено, что на основании имеющейся информации, применил режим". То есть доказательств не представлено, но ЦРУ уверено.
Процитируем-
1.Заключение, сделанное на основе ряда источников, базируется на данных агентурной, электронной и геокосмической разведки, а также на
многочисленных сообщениях из открытых источников
(то есть ребелы в фэйсбуке это показатель. Так же как и товарищ ресторатор из Англии на которого даже ООН ссылается)
2.Мы поделились нашими секретными заключениями с Конгрессом США и ключевыми международными партнерами. Учитывая необходимость защиты источников и методов, мы не можем допустить публичного раскрытия всех имеющихся разведывательных данных. (То есть данные не могут раскрыть почему-то. Странно. Может быть они такого же уровня как "открытые источники"?)
3.Мы с высокой долей уверенности приходим к заключению, что правительство Сирии осуществило 21 августа в пригороде Дамаска нападение с применением химического оружия против оппозиционных элементов. (с высокой долей уверенности заметь. Не произвели атаку а может быть произвели. Чувствуешь разницу?)
4.Наше заключение, сделанное с высокой степенью уверенности, представляет собой наиболее сильную позицию, какую может занять разведывательное сообщество США в отсутствие прямого подтверждения. Мы будем собирать дальнейшую информацию для восполнения пробелов в нашем понимании имевших место событий.(то есть пробелы есть и подтверждения нет)

Ну и можно вспомнить знаменитое выступление Колина Пауэлла. Который потом ясно сказал:Когда я делал доклад в феврале 2003 года, то опирался на самую лучшую информацию, которую мне предоставило ЦРУ. …К сожалению, со временем выяснилось, что источники были неточными и неверными, а в ряде случаев преднамеренно вводили в заблуждение. Я этим глубоко разочарован и сожалею об этом.

Так что доказательств нет, а то что есть вызывает большие сомнения. Тем более преценденты уже были и не раз.
Как кому заняться нечем, так он сразу начинает бороться за мир. Причём, во всём мире. А зачастую и со всем этим миром  22.0.1229.9422.0.1229.94
Это сообщение редактировалось 13.09.2013 в 05:26
RU Sergofan #13.09.2013 05:51  @Militarist#12.09.2013 18:36
+
+6 (+8/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Militarist> Вам не угодишь. Если жестко - кричите караул, американские фашисты. Если мягче - начинаете насмехаться. В любом случае вы против. Значит вас надо просто игнорировать.

Это сколько угодно. Если бы вы игнорировали и все остальные страны и не несли бы им ваши т.н. "ценности" - вообще было бы отлично.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  29.0.1547.6629.0.1547.66
+
+8 (+10/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★★
☠☠
Пост по теме от hardingush. Без комментариев, все оценят по своему. Мне понравилось вот это:

Руководство США на протяжении нескольких лет по сути топчет флаг своей страны, уничтожая авторитет государства на международной арене. Маленькая ложь рождает большое недоверие. Но американцы не пользуются мальенькой ложью. Только глобальное вранье, только хардкор.

Сирия. США начинает и проигрывает.

Я с большим любопытством наблюдаю за действиями США. Им очень хочется свергнуть Асада. Очень-очень-очень. Но первоначальный план по изменению политического строя… // hardingush.livejournal.com
 
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  29.0.1547.6629.0.1547.66
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
anybody> Ну, попробуйте. Начнем, пожалуй. Вы-- руководитель страны (крупной страны) с интересами в регионе. Вам поступает сообщение: `Применено ХО!` Ваши действия?

"У нас есть косвенные доказательство того, что ответственность за применение ХО лежит на правительственной стороне. Требуем немедленного международного расследования с приглашением экспертов как США, так и России/Китая. Отказ от данного расследования или затягивание с началом расследования рассматриваем как признание режимом Асада своей вины и оставляем за собой право вмешаться в конфликт на стороне оппозиции."

anybody> Не слились, а одумались.

Уж если быть точным, то в данном случае не "одумались", а "наконец-то впервые подумали". До того была классическая ковбойская реакция "вначале стрелять, а потом разбираться". Так что "слились" пусть и звучит некрасиво, но в данном случае вполне допустимо. Ибо изначально в действиях США разумной политики не было ни на грош, а была именно что "разборка чоткага потсона с нашего раёна с неправильными потсанчегами". И по итогу "чоткий потсан" слился.
"Класс – это исключение случайностей"  23.023.0
Это сообщение редактировалось 13.09.2013 в 08:07
US Militarist #13.09.2013 10:09  @Sergofan#12.09.2013 16:45
+
-4 (+6/-10)
-
edit
 

Militarist

аксакал
☆★★★

Sergofan> Тов. Милитарист, вы вообще бомбить-то будете?! А то народ в недоумении.

Ну вот и подтвердилась моя догадка. Даже с лихвой. Асад превзошел мои ожидания.

Итак: Асад согласен сдать под международный контроль своё химическое оружие.

Но при трех условиях:

1. США отказываются от угроз (читай - применения силы) против Сирии. Это условие я предсказал.

2. США прекращают снабжать оружием повстанцев. Тут Асад меня превзошел.

3. Все страны региона, включая Израиль, отказываются от имеющегося у них ОМП. Тут Асад превзошел самого себя.

Итак, коню понятно, что ни одно из этих условий Америке не приемлемо и Обама отвергнет эти условия. В результате, всё вернется на круги своя. Разрекламированная инициатива Путина, так возбудившая россиян, оказалась сенсацией-однодневкой. Она не выдержала испытания практикой. Теперь позиция Обамы усилится и он вполне может отдать приказ о нанесении удара по Сирии даже без голосования в Конгрессе. Имеет право. Итак много времени упущено.

Косвенно, ответ Асада опровергает логику тех, кто строит свою версию химической атаки 21 августа на её нелогичности с точки зрения Асада. Так вот вам явный пример вопиюще нелогичного поступка Асада. Казалось бы, он должен отлично понимать, что идет по стопам Саддама и Каддафи, и виселица по нём плачет. И это в лучшем случае. А то как бы как с Каддафи не получилось. И вот Путин бросает ему спасательный круг. Так хватай его и плыви. Ан-нет, вдруг взбодрившийся Асад заявляет, что воспользуется спасательным кругом только при выполнении его условий. При этом понятно, что условия эти другой стороне неприемлемы, а Путин остается со своей никчемной инициативой в дурачках. Зато Обама опять на коне.

Так что камрад Sergofan, бомбить похоже будем. И скорее всего покрепче, чем Обама намеревался вначале.

Militarist> ... но ЦРУ твердо уверено...

Sergofan> Вот это аргумент. Нет, не так. АРГУМЕНТ! ЦРУ уверено. Еще бы, теперь все встало на свои места.

Ну, по расейским понятиям у Асада вообще химического оружия нет. Никто ведь даже пробиркой не махал. А тут вдруг такая коза от тов. Асада - готов виш ты сдать свое химоружие.

Militarist> Пробирку не предлагать. Ето многократно разоблаченная выдумка российского агитпропа, извратившего суть дела.

V.Stepan> Ну, не удивительно. Пробиркой размахивал Пауэлл, а виновата Россия.

Наоборот, очень удивительно, ибо надо же иметь такую сверхнаглость чтобы полностью извратить слова Пауэлла, которые он произнес, когда демонстрировал пробирку, и растиражировать эту брехню на всю Расею.

V.Stepan> Тоже неудивительно. Кто такой бельгиец, который поддерживал оппов, а не Асада и который своими ушами слышал разговоры боевиков?

Оппы, тем не менее, бельгийца арестовали. И несмотря на это делились в его присутствии сверхсекретной информацией? Очень сомнительный эпизод. К сведению это свидетельство принять можно, но не более того.

V.Stepan> В данном же случае именно что есть повод понасмехаться — вначале без реального на то основания грозно дули щёки "да я, да мы, да как дадим щас всем по шее!", а потом конкретно слились.

Странные вы люди. Сперва льете слезы насчет приближающейся агрессии против Сирии, а когда Президент США притормозил коней чтобы опробовать расейскую рацуху по Сирии, над ним стали насмехаться. Это значит, что определенная категория людей понимает только грубую силу, а когда они видят, что другая сторона пошла им навстречу и склоняется к компромиссу, они этого не ценят. Значит надо бомбить несмотря на крокодиловы слезы троглодитов. Ибо тогда будут уважать. Некоторые понимают только кнут.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
13.09.2013 12:44, Android: -1: За желание пострелять.
14.09.2013 00:42, Meskiukas: -1: Вроде полнолуние давно было?
21.09.2013 17:06, Sergofan: -1
1 436 437 438 439 440 601

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru