Гражданская война в Сирии. Обсуждение и флейм.

Процесс пошел...
 
1 455 456 457 458 459 587
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Vanguard>>> Лавров: "Вы чего это? Мы не при делах, просто проходили мимо."
MD> Vanguard>> ИТАР-ТАСС : МИД РФ: Россия не является гарантом химического разоружения в Сирии
MD> Ну вот теперь, студетнт участник обсуждения Иванов, объясните аудитории, что НА САМОМ ДЕЛЕ за этим заявлением стоит, как его в переводе на общепонятный следует читать?

Дык как написано - так и читай. Цитирую ещё раз:
22 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Россия не является гарантом химического разоружения в Сирии. Об этом заявил сегодня министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в интервью телепрограмме "Воскресное время" на Первом канале.
"Я хочу уточнить, что мы не являемся гарантом химического разоружения в Сирии. Мы обеспечили присоединение Сирии к Конвенции о запрещении химического оружия без всяких оговорок - в отличие от американцев, которые присоединились к Конвенции с оговорками", - сказал министр . "Теперь Сирия является стороной этого юридически обязывающего документа. Поэтому гарантом выполнения Сирией своих обязательств по Конвенции является все мировое сообщество. В данном случае - ОЗХО", - добавил глава МИД России.
 

Чего непонятно?
Или ты ожидал, что РФ будет гоняться за всеми снарядами с ХО включая те, что бандюки оппы захватили?
Если будет доказано, что к примеру, в Алепо оппы химию применили - кого бомбить бум?
Есть Совбез ООН - через него и решать.
 29.0.1547.7629.0.1547.76
Это сообщение редактировалось 23.09.2013 в 18:48

  • Александр Леонов [23.09.2013 20:19]: Предупреждение пользователю: Anru_ha_ha#23.09.13 17:59
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 
энди> Ну тогда совсем непонятен смысл вашей беготни по всем русскоязычным форумам .Что хочешь то?

Просто он хотел чтобы его любили :)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
RU kirill111 #23.09.2013 22:15  @Anru_ha_ha#23.09.2013 17:59
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Anru_ha_ha> Израиль, не самый правильный. Он просто сам по себе и будет делать то, что выгодно ему, а не умникам из России, дядям из США или гомикам из Европы



Просто грустно.
Шевелись, Плотва!  29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

sxam

старожил

..
kirill111> Просто грустно.

Какой ужас.
 23.023.0
MD Serg Ivanov #23.09.2013 22:29  @Anru_ha_ha#23.09.2013 17:59
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Anru_ha_ha> Израиль, не самый правильный. Он просто сам по себе и будет делать то, что выгодно ему,
Так ведь тогда надо признать такое право и за всеми остальными странами..
 29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
sxam> ..
kirill111>> Просто грустно.
sxam> Какой ужас.

Ужас же.
Шевелись, Плотва!  29.0.1547.7629.0.1547.76
IL Anru_ha_ha #24.09.2013 00:19  @Serg Ivanov#23.09.2013 22:29
+
+7 (+9/-2)
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

S.I.> Так ведь тогда надо признать такое право и за всеми остальными странами..

Такое право есть у всех априори.
Тут главное не перестараться, не надорвать пупик.
Что называется "управление рисками". То есть просчитывать реакцию более крупных игроков (США, Россия) и остальных (соседей).

Тот же режим алавитов в Сирии сильно просчитался. Теперь захлёбывается кровью...
 29.0.1547.7629.0.1547.76
24.09.2013 11:10, russo: +1
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
KILLO> Но не тебе в данном вопросе, особо позабавило или построить гос-во для всех, а не гос-во евреев для евреев, . Ты хоть знаешь какие языки в Израиле государственные?

Это совершенно не важно. Хоть суахили. Декларация о намерениях остаётся декларацией на любом языке.
 
RU kirill111 #24.09.2013 11:44  @Anru_ha_ha#24.09.2013 00:19
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
S.I.>> Так ведь тогда надо признать такое право и за всеми остальными странами..
Anru_ha_ha> Такое право есть у всех априори.

Ну, это - прописные истины же.

Anru_ha_ha> Тут главное не перестараться, не надорвать пупик.

Понимаешь, когда ваши бомбят территорию соседней страны, пользуясь ее слабостью, влегкую, под предлогом - оружие может попасть террористам.
Никак это не похоже на сидение на берегу в ожидании проплывающего трупа врага.
Понимаешь?
Да, я понимаю, окружение у вас там специфицкое, но и вы в тупике находитесь.
Шевелись, Плотва!  29.0.1547.7629.0.1547.76
IL Anru_ha_ha #24.09.2013 12:35  @kirill111#24.09.2013 11:44
+
+5
-
edit
 

Anru_ha_ha

втянувшийся

kirill111> Понимаешь, когда ваши бомбят территорию соседней страны, пользуясь ее слабостью, влегкую, под предлогом - оружие может попасть террористам.
kirill111> Никак это не похоже на сидение на берегу в ожидании проплывающего трупа врага.
kirill111> Понимаешь?
kirill111> Да, я понимаю, окружение у вас там специфицкое, но и вы в тупике находитесь.

Эту несчастную Сирию Израиль бомбил и 6 лет назад.
Если это моя фраза, то там было и про дубинку для зарвавшихся.
Ну да, "тупик". Так и живём, и даже процветаем.
 29.0.1547.7629.0.1547.76
+
+5
-
edit
 

MD

координатор
★★★★☆
Vanguard>>>> Лавров: "Вы чего это? Мы не при делах, просто проходили мимо."
MD>> Vanguard>> http://www.itar-tass.com/c12/885258.html
MD>> Ну вот теперь, студетнт участник обсуждения Иванов, объясните аудитории, что НА САМОМ ДЕЛЕ за этим заявлением стоит, как его в переводе на общепонятный следует читать?
S.I.> Дык как написано - так и читай. Цитирую ещё раз:
S.I.> Чего непонятно?
S.I.> Или ты ожидал, что РФ будет гоняться за всеми снарядами с ХО включая те, что бандюки оппы захватили?
S.I.> Если будет доказано, что к примеру, в Алепо оппы химию применили - кого бомбить бум?
S.I.> Есть Совбез ООН - через него и решать.

То есть, ты прочитал текст и внятно пересказал своими словами. Садись, три с плюсом.

Смысл этого выступления - угроза... ну или называние вещей своими именами... что по сути то же самое. Россия понимает, что И американцам, И сирийцам ее нынешняя роль критически важна, и объясняет ОБОИМ, что, мол, ребята, мы вам работать не нанимались, поэтому если будем - то на своих условиях. А нет - так умоем руки, и мудохайтесь в этом дерьме сами. Прекрасно понимая, что сейчас условия России все основные игроки и те из не основных, которые все еще хотят жить и что-то значить, примут как миленькие.

Совбез уже не при чем - через него теперь будут не решать, а оформлять уже решенное. Или не оформлять...

В общем, молодцы, конечно... Красиво. Я вот удивляюсь, откуда таких спецов вытащили, и что они раньше делали? Это же... старая школа. Теперь так не умеют...

Кстати, я полагаю, обстрел посольства России в Дамаске - это реакция как раз неосновных, которых теперь шпалой положат.
 
+
+3
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

MD> Я вот удивляюсь, откуда таких спецов вытащили, и что они раньше делали? Это же... старая школа. Теперь так не умеют...

Ну не все же старые спецы перемерли. Да и новое поколение приходит, учится.

MD> Кстати, я полагаю, обстрел посольства России в Дамаске - это реакция как раз неосновных, которых теперь шпалой положат.

Хм... Ну вообще, конечно, интересно посмотреть на этот прогноз. И особенно кого шпалой ложить будут. Пока что-то похожее есть - банды начали грызть друг друга, под шумок правительственные войска делают небольшие, но частые успехи.

Про банды: Сирия: оппозиционные группировки объявили перемирие - BBC Russian - В мире

Про небольшие, но успехи: Репортаж из Сирии: правительственные войска отвоёвывают пригороды Дамаска по метрам | RT на русском
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  29.0.1547.7629.0.1547.76
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
sxam> Ты реши, говоришь про граждан Израиля или нет. Что ты имеешь в виду "палестинцы"?
Сектор Газа и берег р. Иордан, где ваши поселения.
 
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Хочешь сказать, что евреям после ВМВ плохо по миру жилось и без создания Израиля ?
sxam> 1) Израиль государство для всех своих граждан. Единственная дискриминация на государственном уровне евреев-ортодоксов и арабов - их не призывают в армию.
Лучшей иллюстрации НЕравноправия и НЕдоверия некоторым этнорелигиозным группам населения трудно придумать....

sxam> 2) Гражданам России сейчас вполне неплохо живётся в США, Канада, Австралии, Израиле - как мы можем судить прямо на этом форуме. Давай распустим Россию, она же не нужна по твоей логике.
Ты сравни сколько % евреев (от общего числа евреев в мире) жило, например, в 1940-м году на территории Израиля и сколько % русских живёт на территории РФ сейчас. Поймёшь, что логика тут другая. :)
 
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
anybody> Там все очень запутано. Перенаселенность, отсутствие элементарной экономики, промывка мозгов... Они вообще в нынешнем виде не могут и не готовы в любом государстве жить. Вообще в любом.
И куда их ? Оставить под мудрым израильским руководством ?

Luchnik>> Видать, то самое право на самоопределение? Или одни равнее других в Израиле ?
anybody> А в чём проблема? Израиль признал Палестину (за что Обаме, в частности, помнится, Нобель обломился). А как с признанием Израиля палестинцами? И, кстати, а что ж братья-мусульмане-арабы-египтяне не помогут попавшим в беду палестинцам построить нормальное государство на имеющихся территориях? Не, там все очень запутано.
А кто-то говорит, что там всё просто ? Только ещё один новый узел там и был как раз завязан созданием Израиля и последующими из-за этого войнами.

Выход ты какой предлагаешь-то ?
 
+
+7
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Ты реши, говоришь про граждан Израиля или нет. Что ты имеешь в виду "палестинцы"?
Luchnik> Сектор Газа и берег р. Иордан, где ваши поселения.

1) Сектор Газа - нет ни израильских граждан ни израильских войск. Они находятся полностью под своим управлением и никакой оккупации там нет вообще. Жители никогда не являлись и не являются израильтянами.
2) Иудея и Самария :
В зоне A - "нет ни израильских граждан ни израильских войск. Они находятся полностью под своим управлением и никакой оккупации там нет вообще. Жители никогда не являлись и не являются израильтянами.".
В зоне B - палестинкие гражданские власти и военные израильские.
В зоне C - израильские гражданские власти и военные.

В зонах B и C живут израильские граждане , "поселенцы". Помимо них израильских граждан там нет и никогда не было. Территории это не аннексированы Израилем а оккупированы и, соответсвенно, граждан Израиля там нет (помимо тех граждан кто именно туда приехали жить) а есть бывшие граждане Иордании и нынешние граждане Палестинской Автономии. Значит никаких гражданских прав им Израиль давать не обязан и , я надеюсь, не даст.

С арабскими гражданами Израиля в плане законов это всё никак не связано.
 24.024.0
+
+9
-
edit
 

sxam

старожил

Luchnik>>> Хочешь сказать, что евреям после ВМВ плохо по миру жилось и без создания Израиля ?
sxam>> 1) Израиль государство для всех своих граждан. Единственная дискриминация на государственном уровне евреев-ортодоксов и арабов - их не призывают в армию.
Luchnik> Лучшей иллюстрации НЕравноправия и НЕдоверия некоторым этнорелигиозным группам населения трудно придумать....
..

И друзы и черкесы и бедуины (те же арабы на самом деле), в 50-тых решили призываться, старейшины попросили и их стали призывать. Никто не мешает арабским Хамуллам сделать то же самое.

И арабы-христиане и арабы-мусульмане могут призваться в армию добровольно. Понятно им будет сложнее в плане допуска в секретные места, но возможно. Собственно небольшая часть арабов христиан так и делает, это я знаю точно. Есть ли добровольцы арабы мусульмане (помимо бедуинов) , не помню.

В любом случае не надо забывать что евреи ортодоксы в этом плане дискриминируются так же как и арабы мусульмане. Помни об этом когда говоришь об арабской дискриминации в Израиле.
 24.024.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> 2) Гражданам России сейчас вполне неплохо живётся в США, Канада, Австралии, Израиле .. Давай распустим Россию, она же не нужна по твоей логике.
Luchnik> Ты сравни сколько % евреев ..жило, например, в 1940-м году на территории Израиля и сколько % русских живёт на территории РФ сейчас. Поймёшь, что логика тут другая. :)

Ага, то есть с принципом о необходимости распустить Россию ты согласен, осталось только понять какой именно процент русских должен оказаться до этого за её пределами.. Интересная логика. Мне, боюсь, не понять.

Так как на самом деле ты всё прекрасно понимаешь то ладно... Нужда в собственном государстве совершенно не связана с тем сколько процентов живут за его намечающимися пределами. Вон большинство "палестинцев" ИМХО в каком-нибудь 1968-том жило за пределами Иудеи, Самарии и Газы. Может и сейчас так же. И что? Значит они не должны хотеть своего государства? Это так не работает.
 24.024.0
+
+10
-
edit
 

sxam

старожил

..
Luchnik> А кто-то говорит, что там всё просто ? Только ещё один новый узел там и был как раз завязан созданием Израиля и последующими из-за этого войнами.
Luchnik> Выход ты какой предлагаешь-то ?

Безусловно Израиль прибавляет проблем БВ, тут тайны никакой нет. Точно так же как Россия в 99-ом прибавляла проблем в Чечне а в 2008-ом в Грузии или там в 42-ом Германии. Без неё было бы там намного легче так же как без Израиля Иордании/Сирии/Египту было бы легче жить. И дальше что? А ничего. Смысл существования государства не в том чтобы решать проблемы соседей. Не надо целью государства ставить эти проблемы создавать. И в Израиле это совсем не цель. Но если из-за существования прибавилось проблем у соседей, значит надо быть достаточно сильными чтобы соседям нельзя было решить эти проблемы за счёт уничтожения твоего государства. Прописные истины на самом деле..
 24.024.0
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
К вопросу о численности душманов в Сирии и иностранцев среди них: Гражданская война в Сирии [Poleshuk#24.09.13 19:07]
 
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Vanguard

втянувшийся

MD> сейчас условия России все основные игроки и те из не основных, которые все еще хотят жить и что-то значить, примут как миленькие.

А что за условия то? Или какими они могут быть?
 
+
+2 (+7/-5)
-
edit
 
TbMA> Непонимание есть все ещё. Ещё 2 месяца назад россияне очень хотели ехать в Египет отдыхать. Не удивлюсь если еще хотят, и планируют.
как минимум летом некоторые знакомые ездили. В ответ на ругань ухмылялись - мол вернулись же..

TbMA> А то что звонки прозвеневшие в Руанде, Тунисе, Египте, Сирии, в большинстве остались без ответа - так это не секрет. Никакого волшебства, только глупость.
хых, дык о чем и говорю - звонки ясно направлены: "оставляйте денежки только в сша", как там - "туда не ходы, снег башка попадет, ты сюда ходи!" ©



шо касаемо же "принятия условий россии всеми" -

Обама призывает к миру на Ближнем Востоке, но готов применять силу

ВАШИНГТОН/ООН, 24 сен - РИА Новости, Алексей Богдановский. Президент США Барак Обама выступил во вторник на Генеральной ассамблее ООН в Нью-Йорке и призвал к мирному решению конфликтов на Ближнем Востоке, однако ясно дал понять, что США готовы применять силу, чтобы конфликты решались в духе их национальных интересов // news.mail.ru
 

ВАШИНГТОН/ООН, 24 сен — РИА Новости, Алексей Богдановский. Президент США Барак Обама выступил во вторник на Генеральной ассамблее ООН в Нью-Йорке и призвал к мирному решению конфликтов на Ближнем Востоке, однако ясно дал понять, что США готовы применять силу, чтобы конфликты решались в духе их национальных интересов

многобуков [показать]


«Некоторые могут не соглашаться, но я верю в то, что Америка исключительна», — сказал Обама. По его словам, США исключительны тем, что заботятся не только о своих интересах, но и об интересах всех.
 12.012.0
RU Sergofan #25.09.2013 09:25  @Bredonosec#25.09.2013 08:55
+
+9 (+11/-2)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

Bredonosec> «Некоторые могут не соглашаться, но я верю в то, что Америка исключительна»,

Как замечательно коррелирует с некоторыми представителями на этом форуме...
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  29.0.1547.7629.0.1547.76
RU VVSFalcon #25.09.2013 11:20  @Sergofan#25.09.2013 09:25
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

VVSFalcon

аксакал

Bredonosec>> «Некоторые могут не соглашаться, но я верю в то, что Америка исключительна»,
Sergofan> Как замечательно коррелирует с некоторыми представителями на этом форуме...
Причём, с обоихсо всех сторон.
Ба, да это же жопа! Интересно, как выглядели ее создатели? (c)  7.07.0
RU Sergofan #25.09.2013 11:22  @VVSFalcon#25.09.2013 11:20
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★☆

VVSFalcon> Причём, с обоих сторон.

Менеджеру завсегда виднее.
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.  29.0.1547.7629.0.1547.76
1 455 456 457 458 459 587

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru