Военно-политическая поддержка Сирии Российской Федерацией,"за" и "против"....

Перенос из темы «Боевая служба АУГ КСФ ноябрь 2011 - февраль 2012»
Теги:флот
 
1 38 39 40 41 42 47
MD Serg Ivanov #07.09.2013 17:57  @Кот_да_Винчи#07.09.2013 10:27
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Кот_да_Винчи> смачный пендель для прочистки мозгов. Типа Вьетнама.
Так ведь очень похоже начинается.. И химический Тонкинский инцидент имеется

Инцидент в Тонкинском заливе — Википедия

Тонки́нский инцидент — общее название двух эпизодов, произошедших в водах Тонкинского залива в августе 1964 года с участием военно-морских флотов США и Северного Вьетнама. Последствием инцидента стало принятие Конгрессом США так называемой Тонкинской резолюции, предоставлявшей президенту Линдону Джонсону правовые основания для прямого использования вооружённых сил страны во Вьетнамской войне. В 1954 году Вьетнам был временно разделён на две части Женевскими соглашениями, завершившими колониальную войну Франции в Индокитае. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

И главные участники те же - Франция и США.
И соотношение сил сейчас ни чуть не хуже чем тогда. КНР - первая экономика мира, их корабли в Красном море и Аравийском, вполне способны отслеживать АУГ и сообщать о подъёме самолётов. В Средиземном - корабли РФ. Коммуникации через Босфор, Иран и Ирак. Велосипед изобретать не надо - надо делать ровно то, что делали во вьетнамскую войну. Да и испытать новые средства ПВО в реальных БД давно пора и РФ и КНР. Что там в заначке у Сирии - ХЗ, БДК много челночили. Да и подбросить новые партии не большая проблема.Ну, а там танковый ПВОшный биатлон - стреляй и бегай. Посмотрим.
пс
Что касается Югославии, Ирака и Ливии, то там не было никакой внешней поддержки, кроме моральной.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Это сообщение редактировалось 07.09.2013 в 18:30
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
madterm> Согласись Барбара Бокстер,и Ненси Пелоси за войну ето что то с чем то

Да меня вообще прикалывает нынешняя политическая ситуация, еще все время образуются какие-то дикие коалиции крайне правых с крайне левыми, что с NSA, что с войной.

madterm> Ето просто предварительные расчеты

Сопсно я уже быстро глянул — у ThinkProgress "против и предположительно против" и впрямь 217; у The Washington Post 205, у The Hill 114. Так что это все вилами по воде.
 23.023.0
+
+1 (+5/-4)
-
edit
 
3X> по результатам саммита G20 в Питере, Обама может ОТМЕНИТЬ голосование в конгрессе по операции в Сирии

Имхо выдают желательное за действительное. Во-первых отменить голосование равнозначно потере лица. Во-вторых даже если и отменит (в чем я сомневаюсь), то не из-за какой-то говорильни, а потому что ему демократы в Конгрессе скажут что большинство проголосует против.

3X> непрямое участие РФ в конфликте, о чем заявил Путин прямым текстом, т.е. у США будут очень большие потери

"Большие" это сколько, один самолет или два? :)
 23.023.0
MD Serg Ivanov #07.09.2013 18:34  @russo#07.09.2013 18:30
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


russo> "Большие" это сколько, один самолет или два? :)
Вопрос не в том сколько, вопрос в том, что с этим потом Обаме делать? :)
Вьетнамская дорожка скользкая - влезть легко, вылезти сложно.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
US russo #07.09.2013 18:44  @Serg Ivanov#07.09.2013 17:57
+
+5 (+7/-2)
-
edit
 
S.I.> Тонкинский инцидент

Хехе. То есть данной аналогией ты признаешь что Асад и впрямь применял хим. оружие?

Если ты не в курсе, правительство современного Вьетнама признает что в ходе т.н. тонкинского инцидента вьетнамские торпедные катера и впрямь атаковали американский эсминец USS Maddox 2 августа.

S.I.> Вопрос не в том сколько

Именно в нем. Вот напишут сейчас про стопицот предполагаемых потерь, "ПВОшный батальон", и "Сирия это вам не Ливия". А потом если США и впрямь будут бомбить Сирию, и разнесут всухую да потеряют один самоль по техническим причинам, будет интересно послушать данных аналитеков еще раз.
 23.023.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

xab

аксакал

GeorgeII> Ну прочитайте же хоть что-то про Ирак 1990, Ирак тогда был на порядок сильнее Сирии сейчас. Тогда раскатали в блин, а за двадцать с лишним лет опыта прибавилось...

На порядок?
Перечисли пожалуйста страны, которые оказывали Ираку политическую, военную и финансовую поддержку.
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

3X

аксакал

russo> "Большие" это сколько, один самолет или два? :)
10-20 и большая часть эсминцев :)
 23.023.0
+
+1 (+4/-3)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
3X> 10-20 :)

ВВС РВ называет 23 сбитых самолета в Югославии, сами сербы сегодня подтверждают только 2. Вы в самом деле считаете ПВО Сирии, страны, где год идёт арабская гражданская война, сравнимыми с ПВО Югославии? С учетом того, что 15 лет ВВС США не стояли на месте?
 29.0.1547.6629.0.1547.66
+
0 (+5/-5)
-
edit
 

xab

аксакал

D.Vinitski> Вы в самом деле считаете ПВО Сирии, страны, где год идёт арабская гражданская война, сравнимыми с ПВО Югославии? С учетом того, что 15 лет ВВС США не стояли на месте?

ПВО страны имеющей в союзниках Россию, Китай и Иран на порядки сильнее страны не имеющей союзников.
Когда это наконец дойдет до любителей сравнивать теплое с мягким?
История учит тому, что она ничему не учит  9.09.0
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
xab> Когда это наконец дойдет до любителей сравнивать теплое с мягким?

Ой, а у Югославии не было союзника в виде РФ??? :D :D :D

Китайцы так и бросятся себе харакири делать!
Кстати, напомнить плачевный итог прямого участия СССР в обороне Ливии???
 29.0.1547.6629.0.1547.66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3X

аксакал

D.Vinitski> Вы в самом деле считаете ПВО Сирии, страны, где год идёт арабская гражданская война, сравнимыми с ПВО Югославии? С учетом того, что 15 лет ВВС США не стояли на месте?

Вы знаете сколько кораблей РФ и сколько рейсов с вооружением в Сирию совершают ежемесячно?
3000 - 5000--10000 тон в месяц?
 23.023.0
+
-4 (+2/-6)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Знаю, ибо живу в 250 км. 10000 тонн ПВО? А к ним 10000 обученных баранов арабов? :D
 29.0.1547.6629.0.1547.66
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

3X

аксакал

D.Vinitski> А к ним 10000 обученных баранов арабов? :D
нет конечно, всего по немногу, но и этого может быть достаточно
 23.023.0
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
Достаточно для чего?
 29.0.1547.6629.0.1547.66
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 
russo>> "Большие" это сколько, один самолет или два? :)
3X> 10-20 и большая часть эсминцев :)

Это ваш прогноз на случай нападения США на Сирию?

Что же, быть может скоро узнаем насколько он был верен, если Конгресс одобрит войну.
 
+
+6
-
edit
 

madterm

опытный

madterm>> Согласись Барбара Бокстер,и Ненси Пелоси за войну ето что то с чем то
russo> Да меня вообще прикалывает нынешняя политическая ситуация, еще все время образуются какие-то дикие коалиции крайне правых с крайне левыми, что с NSA, что с войной.

Еще одна коалиция "самогонщиков и баптистов". Если кто не в курсе, ето были две группы которые больше всево поддерживали принятие "Сухово закона" в США, баптисты поскольку верили что пить алкоголь ето грех, ну а насчет самогонщиков надеюсь обьяснять не надо. Кстати еще принятию закона больше всево помог Ко Клус Клан, поскольку верили что евреи спаивают русских христиан, и где ето я уже слышал? Правда еффект был абсолютно противоположный поскольку неблагодарные люди стали ходить гасить в так называемые "джаз клубы" где стали слушать, О УЖАС, негpитянскую мyзику а ведь как известно севодня слушаеш ты джаз а завтра... Кроче иногда результат оказывается полностью противоположный желаемому. Вон Хилари продула праймери еще потому что ей глаза кололи тем что она голосовала за войну в Афгане.
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 23.023.0
MD Serg Ivanov #07.09.2013 21:57  @russo#07.09.2013 18:44
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


russo> А потом если США и впрямь будут бомбить Сирию, и разнесут всухую
А если нет? ;)
 29.0.1547.6629.0.1547.66
RU D.Vinitski #07.09.2013 21:58  @Serg Ivanov#07.09.2013 21:57
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
S.I.> А если нет? ;)

Если не будут? :D
 29.0.1547.6629.0.1547.66
MD Serg Ivanov #07.09.2013 22:00  @D.Vinitski#07.09.2013 19:38
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


D.Vinitski> Ой, а у Югославии не было союзника в виде РФ??? :D :D :D
Не было. Поставок оружия не было. Развороты над Атлантикой - всё, что было. РФ при ЕБНе являла жалкое зрелище. Прежде всего не было политической воли.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
+
+7
-
edit
 

madterm

опытный

sxam> Ты, к сожалению не удивительно, не понял. Или делаешь вид что не понял. Ок, сделаем вид что ты действительно не понял и попытаюсь пояснить.
sxam> Это совершенно не важно что именно будет поставлено на повестку дня "в Думе", "Конгрессе", "Кнессете". Сам тот факт что даже ты (не самый большой сторонник США + человек с довольно промытыми мозгами по стандартам этого форума например) пишешь что решение членов парламента с большой долей коррелирует с фактом выборов и мнением избирателей по данному вопросу и является похвалой американской демократии в данном конкретном вопросе.

АЙ-ЯЙ-ЯЙ, такой большой уже а не знаеш, что право иметь патриотизм, и честных разведчиков есть только у одной страны и ни у ково больше, у других ето только грязные шпионы и люди с промытыми госдепом, Моссадом, ЦРУ, нужное подчеркнуть, мозгами. Причом если оппозиция в ИХ стране то ето найнятые предатели, а если где то в другой то опозиция кристально честная просто которой надоело ихние правительство. Взгляд не нов, вон у "Черной гадюки, сквозь времена", с тем же мистером Бином есть в третей части(только Британцы смогли бы сделать из Первой Мировой тему для комедии), речь полковника о том что только у Бритов могут быть храбрие разведчики а у Немцев ето конечно же грязные шпионы.
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 23.023.0
MD Serg Ivanov #07.09.2013 22:01  @D.Vinitski#07.09.2013 21:58
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


А если нет? ;)
D.Vinitski> Если не будут? :D
Да какая разница? Результат-то один.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
US madterm #07.09.2013 22:03  @Serg Ivanov#07.09.2013 21:57
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

madterm

опытный

russo>> А потом если США и впрямь будут бомбить Сирию, и разнесут всухую
S.I.> А если нет? ;)

Та же вероятность что и встретить динозавра как утверждала одна женщина, 50%, либо да либо нет.
С уважением Андрей!

Истинный патриотизм, как и истинная любовь, никогда о себе не кричит. (с) Б. Акунин.
 23.023.0
MD Serg Ivanov #07.09.2013 22:48
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Удар по Сирии: возможные последствия

Крылатые ракеты готовы к запуску. Цели намечены. Президент Обама убеждает всех в необходимости проведения этой операции: «Удар будет ограниченным. Наземной операции не будет. Это не Ирак и н... // www.golos-ameriki.ru
 
Однако аналитики считают, что сирийские военные способны выдержать лимитированный удар. Некоторые из них обеспокоены тем, что кроме как очень серьезным ударом Дамаск не запугать.
Поскольку Обама решил получить разрешение Конгресса, удар пришлось отложить, так что у Асада есть какое-то время, чтобы сконцентрировать войска и военную технику вокруг крупных городов.
Говорит бывший сотрудник ЦРУ и специалист по Ближнему востоку Ройель Марк Герехт:
«Могу предположить, что сирийцы, поскольку у них было не так много времени, передислоцировали военную технику в те места, которые не так легко поразить крылатой ракетой. Для этого потребуются боевые самолеты».
Так что не исключено, что американцам придется задействовать авиацию. Один из американских авианосцев уже находится на расстоянии возможного удара от Дамаска.
Сирийские оппозиционные группы обеспокоены тем, что ограниченные военные удары не смогут изменить соотношение сил на поле боя.
 

Иран, чья ядерная программа не дает покоя западным странам, тоже внимательно наблюдает за развитием ситуации.
«Если мы ничего не предпримем в отношении Сирии, я думаю, вероятность того, что иранцы будут воспринимать нас всерьез, равна нулю», – отмечает Герехт.
Согласно результатам опросов общественного мнения, многие американцы против вмешательства США в гражданскую войну в Сирии. Президенту же еще предстоит сильно постараться, чтобы убедить Конгресс в необходимости проведения этой операции.
Аналитик Майкл Хэнлон настроен более оптимистично: «Я думаю, что в конечном итоге администрация вряд ли подвергнется суровой критике со стороны американской общественности, Конгресса или союзников. С другой стороны, если они просчитаются, и что-то пойдет не так, вот тогда может произойти все, что угодно».
 
 29.0.1547.6629.0.1547.66
US russo #08.09.2013 00:16  @Serg Ivanov#07.09.2013 21:57
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 
russo>> А потом если США и впрямь будут бомбить Сирию, и разнесут всухую
S.I.> А если нет? ;)

Тоже ничего страшного, всякое бывает.


Ну и мой прогноз: если США таки будет бомбить Сирию, то американские потери ограничатся максимум несколькими (т.е. 2-3) самолетами, включая и потери по техническим причинам. Потери БПЛА и КР — вряд ли больше пары десятков единиц. Случаев поражения американских кораблей не будет.

А твой прогноз какой?
 
LT Bredonosec #08.09.2013 01:45
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 
1 38 39 40 41 42 47

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru