Правосудие и юриспруденция в США

 
1 2 3 4 5 6 7 17
LT Bredonosec #06.04.2012 10:40
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

25 лет оказались для Бута минимально возможным сроком — Новости Происшествий. Новости@Mail.ru

Cуд Нью-Йорка огласил вердикт по делу Виктора Бута. Российского предпринимателя приговорили к 25 годам тюрьмы, а также штрафу в размере 15 миллионов долларов.

// news.mail.ru
 



Cуд Нью-Йорка огласил вердикт по делу Виктора Бута. Российского предпринимателя приговорили к 25 годам тюрьмы, а также штрафу в размере 15 миллионов долларов.

Его признали виновным по всем пунктам обвинения, в том числе в преступном сговоре с целью убийства американских граждан. Прокуратура настаивала на пожизненном заключении. Сам Бут вины не признал.

Покидая зал Федерального суда под конвоем, Виктор Бут обернулся к семье и сказал: «Я вас люблю. “Врагу не сдается наш гордый „Варяг“”. Жена Алла тихо ответила мужу: “Увидимся”. Судья Шира Шейндлин вынесла россиянину неожиданный приговор: 25 лет тюрьмы и 15 миллионов долларов штрафа. Наказание суровое, и в тоже время минимальное из возможных.

“Виктор Бут недоволен, и никто не был бы доволен, получив срок 25 лет, — говорит адвокат россиянина Альберт Даян, — но судья могла ему дать пожизненное заключение, и по закону должна была дать пожизненное. Я видел по ее реакции после выступления, что если она могла бы дать меньше, она дала бы меньше”.

“Тот срок, который дали Виктору – это, видимо, признание несостоятельности аргументов прокуратуры, — говорит жена подсудимого, Алла Бут, — я считаю, что это наша победа, победа Виктора и его защиты”.

Бута привели в суд в тюремной робе цвета хаки — легких штанах и рубашке. Без наручников. Первым судья дала слово адвокату. Он снова красноречиво потребовал пересмотреть дело и снять обвинения. Прокурор, наоборот, настаивал на том, что россиянин согласился продать оружие, которым леворадикальная колумбийская группировка FARC планировала уничтожать американцев. “Это ложь. Бог свидетель!” — выкрикнул с места подсудимый. Ему потом тоже дали слово в суде. Бут заявил, что ни в чем не виновен. “Ваша честь, я не виновен, — сказал он, — я не собирался никого убивать, никому продавать никакого оружия. Эту правду знает Господь и эти люди”.

Виктор Бут имел в виду агентов службы по борьбе с наркотиками США, которые под видом колумбийцев уговаривали его в Таиланде продать им оружие, в том числе якобы несколько сотен ракет “земля-воздух”. Записи этих разговоров и стали основой уликой. Прокуратура назвала россиянина опасным террористом. Судья с этим не согласилась. “Она не один раз говорила, что Виктор Бут не террорист и никогда не был террористом, — говорит Альберт Даян, — и не было доказательств, что у него были намерения работать с террористами”.

Россиянина арестовали в Таиланде в марте 2008го года, в 2010 эктрадировали в США, где долгое время держали в одиночной камере фактически на голодном пайке. В ноябре присяжные единогласно признали его виновным по четырем пунктам обвинения. Совсем недавно Буту смягчили режим на двухместную камеру в бруклинском изоляторе, разрешили гулять и даже заниматься динамической медитацией — с ее помощью бывший бизнесмен снимает стресс. В тюрьму, где он будет отбывать наказание, Бута переведут не раньше чем через месяц. “Врагу не сдается наш гордый „Варяг“, — говорит Алла Бут, — война еще не проиграна и абсолютно права была защита — время все расставит на свои места”.

Судья назвала это дело одним из самых необычных в ее практике. Прокуроры не смогли доказать причастность Бута к каким-либо сделкам по продаже оружия. При этом, не стесняясь, называли обвиняемого торговцем смертью. Кстати, Шира Шейндлин заявила, что ознакомилась со всеми письмами и заявлениями в защиту Виктора Бута. Их отправили в суд, российский МИД и консульство в Нью-Йорке. И даже 17-летняя дочь бизнесмена написала двухстраничное послание судье с просьбой вернуть ей отца.

Приговор потряс своей мягкостью прокуратуру, которая требовала для Виктора Бута пожизненного заключения, и дал надежду семье и адвокатам россиянина. Они готовы оспаривать вердикт и даже идти в Верховный суд США с апелляцией об отмене приговора. Это кажется им возможным после последней речи Ширы Шейндлин. Хотя адвокаты и заявляют, что решения присяжных суды высшей инстанции США пересматривают крайне редко.


очередной пример.
прокурватура как представитель государства не интересуется правосудием. Она интересуется исполнением "национальных интересов" в понимании властей.
Интересно, при попытке апелляции бута тоже как и милошевича тихонько замочат в камере, чтоб не позориться?
 3.0.13.0.1
LT Meskiukas #06.04.2012 15:14  @Bredonosec#06.04.2012 04:11
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 
Meskiukas>> Это уже не кривосудие, а вокругсудие.
Bredonosec> а поцтреотики поспешили расставить минусики )
Bredonosec> ибо попаболь...
Ну а ты как хотел! Ведь американские, даже людоеды, такие демократичные и либеральные. :D
 11.011.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Про Бута уже терли тут, повторятся лень: Виктор Бут — преступник или жертва интриг?

Запись переговоров Бута с мнимыми покупателями оружия: https://federalcrimesblog.files.wordpress.com/2011/...
 6.06.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
russo> Запись переговоров Бута с мнимыми покупателями оружия: https://federalcrimesblog.files.wordpress.com/2011/...

из записи возникли вопросы
- А что, сейчас есть 3 бесхозных ил-96, которые на крыле (летают), но не используются? Которые якобы куплены, но их не могут продать, потому как нет денег у покупателей? Мне казалось, всё, что еще может летать - летает.
- что это за компания гринго, которые хотели устроить некую гадость по обычной их тактике? (где-то на 20-х страницах)
- Что это был за случай, когда войска сша на апачах прилетели в эквадор, устроили там стрельбу? (стр 36)

как понял, у карлоса есть некий бизнес ("работающая собственность") в испании, дающий порядка 40 млн ойро в год. Он хотел перекинуть его в панаму-эквадор, куда-нить туда. Бут упоминает, что долларами пользоваться нельзя, поскольку любые платежи промеж компаний из OFAC списка блочатся. Бут предлагает карлосу купить банк, чтоб более спокойно распоряжаться своими средствами. Или пользоваться счетами в странах, недружественных сша.
потому обсуждение мелочей типа как закачать 30 баксов на счет симкарты через звонки и некие премиальные пункты. Потому про эквадор - про опять использование американцами авиации (в основном апачей и чинуков) для чего-то, про наличие баз (а что, есть? правда?), бут указывает не доверять американцам, бо те легко убивают тех, с кем только что вели переговоры, карлос просит оптические прицелы, чтоб стрелять американских инструкторов, обучающих кого-то на базах, бут интересуется, а где у них самих база, потом опять указывает, что транзакции отслеживаются и переводы в африку - это проблема. Рикардо опять указывает на летающие над его страной апачи и блэкхоки и просит противовоздушную оборону, указывая .что она должна быть мобильной. А заодно гранатометы .стволы, гранаты. Бут подсказывает ему слова, когда тот затрудняется с речью, потом предлагает сделать список, чего ж тот хочет. Рикардо отказывается, говорит, нет, что ты предлагаешь мне. Забудь что я говорил, мне нужны ААМ против апачей. Бут спрашивает, сколько же нужно. Несколько раз переспрашивает, те не сразу понимают, или нарочно тупят, спрашивая про блекхоки и т.д. Бут уточняет, напр, игл сколько. Потому-де как с одной базы можно сделать 3 выстрела, а после необходим ремонт. (стр 74) Те уточняют, какая игла, третья, есть? Есть. В европе. Запрашивают, может-ли тот доставить их на берег суринама - с самолетом могу. И на парашюте могу. Специфицируют груз как 1 тонну.

Но (стр 77) мне нужно встретиться с минобороны, чтоб подписать бумаги, чтоб он отправил официальное лицо со мной подписать контракт со страной назначения, официально заплатить часть денег.. (я правильно понял, что речь идет об официальном контракте на поставку властям страны? )

рикардо опять указывает на спешку, на то, что американцы что в его стране, что в других хозяйничают как дома, изображают из нас террористов (далее длинный патриотичный монолог в духе "выгнать сукиных сынов с родной земли"), просит еще и зу-23, но узнав, что та весит порядка 100 кг, отказывается .но просит свд,..
Потом интересный момент - просит говорить громче потому как контужен, бут указывает, что тож после взрыва плохо слышал пару лет, предлагает обучение. Потом еще раз предлагает указать, что-же им нужно, те перечисляют - ААМ, стрелковку (ак47) - опять вопрос, сколько же есть - ну, можно от 5 тыс, потому что всё надо подписывать официально. Указывает, что дело отчасти политическое и можно нарваться на скандал и гринго всё заблокируют. Потому-де я уже имею проблемы с гринго, плюс они говорят, я 7 лет первый в их списке (карлос смеется, мол я второй)).


мне собсно интересно, он там бухой был? Чего он так распалился под конец, даж о каком-то общем враге вещать стал?
И почему расшифровка на середине обрывается? И почему именно расшифровка, а не сама запись?

по поводу же "перетирали" в версии патриота гринго Виктор Бут — преступник или жертва интриг? [russo#03.11.11 22:42] - то, что находится в транскрипции, таки отличается от версии патриота(тм). Не он предложил, а его долго и упорно уговаривали.
И, насколько я помню, эквадор еще не является территорией сша, чтоб сравнивать его с чечней.
Или я что-то пропустил? Его уже официально включили в состав как 51й штат?
 3.0.83.0.8
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 
Bredonosec> что это за компания гринго, которые хотели устроить некую гадость по обычной их тактике

Из контекста следует что может special ops какие

Bredonosec> Что это был за случай, когда войска сша на апачах прилетели в эквадор, устроили там стрельбу? (стр 36)

Не факт что этот случай был — "покупатели" могли травить байки, втираться в доверие.

Bredonosec> у карлоса есть некий бизнес ("работающая собственность") в испании, дающий порядка 40 млн ойро в год

Не факт что реально есть. Карлос — осведомитель.

Bredonosec> эквадор...наличие баз (а что, есть?




Bredonosec> Несколько раз переспрашивает, те не сразу понимают

О языковом барьере не забываем.

Bredonosec> я правильно понял, что речь идет об официальном контракте на поставку властям страны?

Какие-то бумаги всяко надо подписывать, хотя бы внутри мин. обороны самой страны, откуда будет идти оружие.

Как выглядели бы поставки в точности неясно, но например можно при наличии определенных связей официально поставить некоей латиноамериканской стране, а там уже оружие окольными путями окажется в руках ФАРК. Как сирийские корнеты в свое время каким-то чудом оказались в руках хезов.

Bredonosec> почему именно расшифровка, а не сама запись?

Потому что в интернет выложили расшифровку, а не запись.
 6.06.0
LT Bredonosec #26.05.2012 23:33
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
попался мне на глаза такой вот документик. Судя по ссылкам в нем - где-то середины нулевых годов.
http://digitalcommons.law.umaryland.edu/cgi/...
в частности, с самого начала мне стало несколько не по себе.
 [показать]

и т.д. - там несколько страничек.

(вкратце, если я понял верно, речь идет о практике, согласно которой во время операций с пациентами под наркозом также могут работать студенты, проводя свои исследования, практики, и т.д. Чаще - в бесплатных клиниках, где эти студенты проходят практику.
В частности, Pelvic examination - Wikipedia, the free encyclopedia - это два пальца в.. во влагалище и поискать там чего-нибудь.
Разумеется, информировать, а тем более, получать согласие пациентов на данные процедуры, обязательным не считали. (24% случаев без какого-либо)


Собсно, вопрос, как это всё согласуется с американской системой, где дамы вроде как могут засудить кого угодно? Или магия у медиков сильнее, чем у дам?

по линке с вики я понял, что вроде как якобы оно теперь запрещено (в британии и сша, но разрешено в канаде), но учитывая, что пациент под наркозом, не узнает, а студентам как-то учиться и сегодня надо, вопрос всё-таки интересен.
 3.0.83.0.8
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
russo> Из контекста следует что может special ops какие
а чего, эквадор разрешает чужие военные операции на своей территории?

russo> Не факт что этот случай был — "покупатели" могли травить байки, втираться в доверие.
хз..
сомнительно, на таком пролететь можно как фанера над парижем, - выгоды никакой, а риск есть. Не думаю, что имел смысл рисовать.

russo> Не факт что реально есть. Карлос — осведомитель.
аа, тогда да.

russo> american base ecuador - Поиск в Google
спасибо.

russo> Какие-то бумаги всяко надо подписывать, хотя бы внутри мин. обороны самой страны, откуда будет идти оружие.
но разве там не проверяется, какая страна должна получить?

russo> Как выглядели бы поставки в точности неясно, но например можно при наличии определенных связей официально поставить некоей латиноамериканской стране, а там уже оружие окольными путями окажется в руках ФАРК. Как сирийские корнеты в свое время каким-то чудом оказались в руках хезов.
эээ.... но тогда это вообще на пустом месте докоп.
Вот гляди: правительство страны легально? легально. Санкциями не обложено. Человеку предлагают провести продажу оружия от одной легальной власти страны другой легальной власти. В этом, как понимаю, ничего нелегального нет. Но за согласие - сажают, потому-де как преступник. Потому что в правительстве второй что-то могло пройти коррупционно и оружие оказалось бы направлено против устраивающих какие-то непонятные операции на территории чужого государства американцев.
Это как-то вообще ни в какие ворота..

russo> Потому что в интернет выложили расшифровку, а не запись.
спасибо кэп, я знаю, что выложили её. Меня интересует, почему её.
 3.0.83.0.8
+
+2
-
edit
 
Bredonosec> эквадор разрешает чужие военные операции на своей территории?

Понятия не имею. Впрочем невероятного в этом ничего не вижу.

russo>> Какие-то бумаги всяко надо подписывать, хотя бы внутри мин. обороны самой страны, откуда будет идти оружие.
Bredonosec> но разве там не проверяется, какая страна должна получить?

Вот проверяющий и должен быть своим человеком, ну или зависеть от своего человека.

Bredonosec> Человеку предлагают провести продажу оружия от одной легальной власти страны другой легальной власти

Буту? Ему предлагают продать оружие боевикам которые будут с ним убивать гринго, прикрывшись легендой "продаем от одной легальной власти страны другой легальной власти". Он согласился, и возможность это сделать у него судя по всему была.

Bredonosec> Меня интересует, почему её.

Потому что этого достаточно. Кому, кроме завзятых конспирологов, нужна сама аудиозапись? Там один фиг больше половины переговоров на испанском.
 12.012.0
+
-1
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
russo> Понятия не имею. Впрочем невероятного в этом ничего не вижу.
да вроде как не оккупированная страна - чего такое позволять-то?

russo> Буту? Ему предлагают продать оружие боевикам которые будут с ним убивать гринго, прикрывшись легендой "продаем от одной легальной власти страны другой легальной власти". Он согласился, и возможность это сделать у него судя по всему была.
По словам выше не факт, что это должна была быть именно нелегальная сделка. То, что он знал, что от властей сие уйдет кому-то еще, не означает, что он продает не властям.
А гринго-не гринго - какая разница?
Любое оружие предназначено для убийства (разве что рвсн и большое пво последние годы больше как аппарат сдерживания)

russo> Потому что этого достаточно. Кому, кроме завзятых конспирологов, нужна сама аудиозапись?
прикрываться "конспирологией" оппонентов в случаях, где не хватает чистоты доказательств - метода давняя и заношенная.
> Там один фиг больше половины переговоров на испанском.
И что с того? Испанский запрещен? %(
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #27.05.2012 01:35
+
-2
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
шота поперло косяками добро... к чему б это..

Итак, еще один интересный случай:

полгода назад:

То, чего не может быть в США, но что есть. Ничего не напоминает?

In a New York State Supreme Court in Brooklyn, a former-New York City undercover police officer has revealed details of a system of corruption within the police force that involved planting drugs on innocent people. This practice, called "flaking," was used to help police officers meet quotas for… // kilativ.livejournal.com
 

Ex-Cop Alleges N.Y. Officers Planted Drugs On People

Robert Siegel speaks with John Marzulli of the New York Daily News about the case. // www.npr.org
 
In a New York State Supreme Court in Brooklyn, a former-New York City undercover police officer has revealed details of a system of corruption within the police force that involved planting drugs on innocent people. This practice, called "flaking," was used to help police officers meet quotas for busts.
 

В Нью Йорке полицейский заявил в суде, что в полиции Нью Йорка распространена практика подкладывания наркотиков невиновным людям для того, чтобы полицейские могли выполнить план по пойманным наркоторговцам и наркоманам.
Все еще думаете, что полиция может с вами сделать что угодно лишь в Москве или Питере, но не в Нью Йорке или Бостоне? Подумайте об этом еще раз.
 


Там же в комментах:
Думаю, что факты наврядли способны перебороть ваше укоренённое восхищение Америкой, но, уверяю вас, что миллионные компенсации жертвам полицейского произвола вообще-то и для Штатов в диковинку. Многие адвокаты, занимающиеся компенсациями, просто в принципе не берутся за иски против полиции, поскольку шансы на успех невелики, да и портить отношения с органами чревато. пслучай вопиющий: средь бела дня, в центре города, смертельный исход, жертва - никогда не привлекавшийся совершенно безобидный человек; жестокое и бессмысленное убийство.


Мне трудно судить о современном положении с правоохраной в России, я уже 16 лет как там не живу, но могу сказать, что советская милиция образца 80-ых против американских мордокопых, это как тимуровцы и квакинская банда. Американская полиция закон не чтит, она им пользуется для терроризирования населения, больше всех достаётся, естественно, бедным.
 

и
Марик, ты ТОЧНО в этом уверен или просто ДУМАЕШЬ, что такое должно быть в Америке просто потому что...? Насколько я вижу, за последние 15 лет, что я здесь живу, посадили одного единственного Шварца, который содомировал Лувиму. Всех остальных полицейских, которые расстреляли Амаду Диало, Пенна итд оправдали, перевели на другие участки и они продолжают работать. И оправдывается такой подход тем, что расстреляны были галимые негры, которые, ну просто наверняка, получили за дело. Или совсем недавно оправдали полицейского, которого вполне белая тетка из мидтауна обвинила в изнасиловании и который признался, что он реально подделал звонок в 911, чтобы к ней вернуться ("и после этого он сам упал на нож, и так 8 раз"). Да, этого копа выгнали из полиции, так как он совсем дурной, но не посадили за изнасилование, хотя любого бы негра на его месте точно упрятали бы надолго.
Вот давай подождем, скажем, месяц или полгода и посмотрим чем закончится это дело - будут ли разборки, кого посадят итд. Собственно говоря, это и будет ответом на вопрос. Так?
 

В последствиях были сомнения:
Разница в том, что тут этих мерзавцев выпрут с треском из НЙПД и скорей всего посадят. Так же разразится оргомный скандал, после которого будут пересматриваться сотни драг-рилэйтед арестов. Потом город выплатит семьям некоторых негров миллионы долларов репараций.
 


Итак, прошло полгода.

Courthouse News Service

     BROOKLYN (CN) - Two undercover police officers must pay more than $430,000 to two brothers they falsely arrested for selling cocaine, a federal judge ruled.     Brothers Jose and Maximo Colon had spent an hour-and-a-half at the Delicias de Mi Terra nightclub in Elmhurst, N.Y., on Jan. 5, 2008, when plainclothes Officers Henry Tavarez, Steven Anderson and Alan Figueroa arrived, according to a U.S. Magistrate Judge's 47-page Report and Recommendation.     According to the report, Det. Miguel Caraval showed up later that night, pressed the bothers against the wall and told them they were under arrest. // Дальше — www.courthousenews.com
 
Two undercover police officers must pay more than $430,000 to two brothers they falsely arrested for selling cocaine, a federal judge ruled.
Brothers Jose and Maximo Colon had spent an hour-and-a-half at the Delicias de Mi Terra nightclub in Elmhurst, N.Y., on Jan. 5, 2008, when plainclothes Officers Henry Tavarez, Steven Anderson and Alan Figueroa arrived, according to a U.S. Magistrate Judge's 47-page Report and Recommendation.
 


Двух копов, пойманных за подделку наркотических арестов заставят выплатить 430 000 баксов двум чувакам, которых они подставили.

В сухом осадке: Копов НЕ ПОСАДИЛИ, никаких многомиллионных компенсаций со стороны города (город таки заплатил по 150 000 на жертву), массовых пересмотров арестов по наркотикам НЕТ И НЕ ПРЕДВИДИТСЯ. Можно предположить, что копов выгнали всё же с работы. Собственно говоря, как я и говорил, всё как в России. Нашли двух козлов отпущения, прищучили их немножко, дело кончилось пшиком. При этом, копы будут аппелировать штраф, его как всегда уменьшат и в сухом осадке их накажут штук на 50 на брата или около того. Кстати, почти полмиллиона компенсаций только потому, что жертвы - коммерсы, они потеряли из за шумихи доход.
 

С выводом, что "цитадель демократии и добра, однако" - похоже, придется согласиться.
 3.0.83.0.8
LT Bredonosec #27.05.2012 01:47
+
-2
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
не, сегодня реально везет..

итак,

Свежие новости из Ворующих Штатов Америки | Информационный центр Aftershock

Jump to Navigation Информационный центр Aftershock Создано на Drupal Информационный центр Aftershock Создано на Drupal Информационный центр Aftershock Информационный центр Aftershock Информационный центр Aftershock Информационный центр Aftershock Создано на Drupal Создано на Drupal Создано на Drupal // aftershock.su
 
Расследование, проведенное ВМС США на базе морской пехоты Кэмп-Лежен (Camp Lejeune) в Северной Каролине, выявило многочисленные злоупотребления, пишет местная газета Jacksonville Daily News.

Согласно этим данным, десятки военнослужащих занимались кражей военного оборудования и его продажей через интернет-аукционы. Общий ущерб от деятельности предприимчивых морпехов составил более двух миллионов долларов.

Солдаты и офицеры продавали не только сигнальные ракеты, фонари и приборы ночного видения, но и стрелковое оружие с боеприпасами. Среди покупателей снаряжения оказались как простые обыватели, так и члены преступных группировок, а также граждане иностранных государств, в частности, Китая.

С появлением первых результатов расследования к делу подключилось ФБР. В ходе следствия агенты бюро выяснили, что оружие, возможно, продавали и на соседней базе ВВС США. Однако точной информации о возможных злоупотреблениях летчиков пока нет.

По последним данным, обвинения предъявлены 47 военнослужащим и 21 гражданскому лицу. Многие из них уже признались в содеянном и сотрудничают со следствием, рассчитывая получить незначительные наказания. Имена большинства этих людей пока не называются.

Известно лишь, что двое военнослужащих - капитан и сержант - уже получили по 18 и 40 месяцев тюрьмы за кражу и перепродажу военного снаряжения, а также участие в заговоре. За эти преступления их уволили из рядов вооруженных сил.

Сотрудники правоохранительных органов пытаются найти вернуть похищенное оборудование на базу. Пока удалось отыскать снаряжения на 1,8 миллиона долларов.
 
 3.0.83.0.8
RU Кот_да_Винчи #27.05.2012 12:21  @Bredonosec#27.05.2012 01:47
+
+3
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Bredonosec> не, сегодня реально везет..

так это ж у них исключение, а у нас - правило. Как зайдешь на базар, среди морпехов с ружжами не протолкнуться.

:D
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  7.07.0
CA MD #27.05.2012 14:31  @Кот_да_Винчи#27.05.2012 12:21
+
+3 (+7/-4)
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
Bredonosec>> не, сегодня реально везет..
Кот_да_Винчи> так это ж у них исключение, а у нас - правило. Как зайдешь на базар, среди морпехов с ружжами не протолкнуться.
Кот_да_Винчи> :D

Как только идет ссылка на статью на русском со словами "рукопожатые" и "неполживые", сразу понятно что качество материала - говно. Впрочем, Бредоносец на другие материалы про Америку почему-то не натыкается. Видимо, исключительно источники определенного уровня читает.

Факт этой кражи (точнее, неплохо налаженного воровского бизнеса)сейчас расследуется, достоверных окончательных данных нету. Действительно, два морпеха воровали оружие и продавали.
А что касается предмета топика - американского правосудия - то как-то это не вяжется, 18 и 40 месяцев. Или история переврана, или должно быть столько же, по крайней мере, лет.
В общем, Костя, завязывал бы собирать и жевать помои; если тебя интересует на самом деле объективная, фактическая инфа, а не вонючие агитки, читай серьезные источники и учись выделять факты и отбрасывать херню. Это все доступно, достаточно захотеть.
 
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
MD> Как только идет ссылка на статью на русском со словами "рукопожатые" и "неполживые", сразу понятно что качество материала - говно. Впрочем, Бредоносец на другие материалы про Америку почему-то не натыкается.
я натыкаюсь на всякие :)
А вот настойчивое требование ввести самоцензуру и говорить только хорошее - это таки да, смешно.
Впрочем, спасибо и на том, что хоть не отрицаешь, что факт имел место быть.
 3.0.83.0.8
MD Wyvern-2 #27.05.2012 18:19  @Bredonosec#27.05.2012 17:38
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
MD>> Как только идет ссылка на статью на русском со словами "рукопожатые" и "неполживые", сразу понятно что качество материала - говно.

Как впрочем и НАОБОРОТ :D Что поделаешь - мы живем среди говна и можем выбирать только то говно, которое нам меньше пахнет ;)

Bredonosec> я натыкаюсь на всякие :)
По поводу кражи оружия в армии США - в (старом) списке ФБР как самый разыскиваемый преступник был вот такой мужДычок:
№ 4. Виктор Мануэл Герена, 1958, уроженец Нью-Йорка, американец пуэрто-риканского происхождения. До начала преступной деятельности работал техником по ремонту лифтов. Обвиняется в краже оружия и армейской амуниции на сумму семь миллионов долларов. Когда его пытались арестовать сотрудники спецслужб, он ранил нескольких агентов ФБР из пистолета, а затем сделал инъекции неустановленного вещества, полностью парализовавшего их.
 


Этот самый Витюша не прост:
В Пуэрто-Рико задержан один из участников ограбления, совершенного в 1983 году в штате Коннектикут, сообщает Agence France-Presse во вторник, 10 мая, со ссылкой на представителей ФБР.
Грабитель, 65-летний Норберто Гонсалес Клаудио (Norberto Gonzalez Claudio), был взят под стражу в городе Кайей (Cayey), рассказали представители ФБР. Клаудио был задержан в результате совместной операции ФБР и полиции Пуэрто-Рико, сопротивления при аресте он не оказал. Предположительно, сообщили представители ФБР, на протяжении всех 25 лет Клаудио скрывался на территории Пуэрто-Рико.
Норберто Гонсалес Клаудио принимал участие в вооруженном нападении на бронированный автомобиль банка Wells Fargo, которое было совершено в 1983 году в городе Хартфорд (Hartford), штат Коннектикут. В результате ограбления, считающегося одним из крупнейших в истории США, добычей преступников стали около 7 миллионов долларов.
Ранее в рамках расследования дела об ограблении в Коннектикуте был арестован брат Норберто Гонсалеса Клаудио - Авелино (Avelino). Он признан виновным в переправке денег, захваченных грабителями, из США в Мексику. Какую роль в ограблении играл Норберто Гонсалес Клаудио, пока не уточняется.
Еще один участник ограбления в Коннектикуте - Виктор Мануэль Герена ( Victor Manuel Gerena ) - входит в число 10 самых разыскиваемых ФБР преступников. За информацию о местонахождении этого человека объявлена награда в миллион долларов.

Участники ограбления в Коннектикуте, по данным следствия, были связаны с экстремистской группировкой Los Macheteros - борцов за независимость Пуэрто-Рико от Соединенных Штатов. По данным ФБР, члены Los Macheteros причастны к еще нескольким ограблениям, а также к терактам и убийствам.
 

Так, что торговля казенным в США - давняя благородная армейская традиция :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  10.0.110.0.1
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 
Bredonosec> да вроде как не оккупированная страна - чего такое позволять-то?

А чего в Киргизии или там Казахстане есть российские базы? Вроде не оккупированные страны. Чего в Кубе да Вьетнаме были советские базы — неужто их СССР оккупировал? :rolleyes:

Bredonosec> По словам выше не факт, что это должна была быть именно нелегальная сделка

Они обсуждали именно нелегальную сделку, и обсуждали как бы её провести как легальную. См. запись переговоров.

Bredonosec> А гринго-не гринго - какая разница?

Большая. Его судили не за контрабанду оружия per se, а за то что он его собирался поставлять тем кто намеревался убивать с этим оружием американских граждан.

Bredonosec> прикрываться "конспирологией" оппонентов в случаях

Гы. А что тут, не она? Зачем запись, думаешь что закулиса выложила фальшивые переговоры, но аудиозапись та же закулиса выложила бы стопудов верную? И чего защита Бута молчит, не говорит что -де товарищи у вас неверный протокол в интернет выложен?
 12.012.0
MD> Факт этой кражи (точнее, неплохо налаженного воровского бизнеса)сейчас расследуется, достоверных окончательных данных нету.

И охота тебе спорить в данном случае? :)
 12.012.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
russo> А чего в Киргизии или там Казахстане есть российские базы? Вроде не оккупированные страны. Чего в Кубе да Вьетнаме были советские базы — неужто их СССР оккупировал? :rolleyes:
Ты или троллить разучился, что так толсто, или что?
Я напомню:
> эквадор разрешает чужие военные операции на своей территории?
- Понятия не имею. Впрочем невероятного в этом ничего не вижу.
 

И после этого ты отвечаешь про базы? :)

russo> Они обсуждали именно нелегальную сделку, и обсуждали как бы её провести как легальную. См. запись переговоров.
Я смотрел запись.
И по ней у меня и возник вопрос, что-де как связаны легальные действия с нелегальным обвинением. Мне опять на несколько постов назад отцитировать?

russo> Большая.
Это тебе большая. По такой же логике можно арестовывать любого, кто продает оружие противникам сша (или планируемым к оккупации/"демократизации" ими странам). И точно также, тогда, можно арестовывать, напр, панетту или кого угодно еще при его переговорах на военные темы.
О каком международном праве вообще речь тогда? Тотальная война чтоль?

russo> Гы. А что тут, не она?
интерес. Я не имею права интересоваться? Это противозаконно? Арестуешь, может быть, за интерес? :)

>Зачем запись
послушать.
 3.0.83.0.8
+
0 (+2/-2)
-
edit
 
Bredonosec> И по ней у меня и возник вопрос, что-де как связаны легальные действия

Еще раз. Поставки оружия боевикам которые будут с тем оружием убивать американцев с точки зрения правительства США нелегальны. То что в качестве прикрытия этих действий обсуждается некая легальная ширма погоды не делает.
 12.012.0
RU Jerard #28.05.2012 04:47  @Bredonosec#27.05.2012 01:35
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

Bredonosec> С выводом, что "цитадель демократии и добра, однако" - похоже, придется согласиться.


ФБР вскрыло крупнейшее мошенничество в истории американского здравоохранения - МедНовости - MedPortal.ru

ФБР объявило об аресте 107 человек, которые при помощи мошеннических схем обманули правительственную программу медицинской помощи на 452 миллиона долларов. Эта сумма является рекордной для американского здравоохранения. Среди арестованных — врачи, медсестры, социальные и офисные работники, владельцы медучреждений из семи городов.

// medportal.ru
 

"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  12.012.0
+
+3
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
http://icdn.lenta.ru/images/0000/0019/000000199349/pic_1358290638.jpg [can't download]

Техасскую школьницу посадили в тюрьму за прогулы

17-летняя техасская школьница Дайан Трэн будет вынуждена провести 24 часа за решеткой за систематические прогулы школьных уроков. Несмотря на то, что она учится на отлично и работает на двух работах, суд Хьюстона приговорил ее к тюремному заключению и штрафу в 100 долларов. // lenta.ru
 

Суд Хьюстона (штат Техас) приговорил 17-летнюю Дайан Трэн (Diane Tran) к 24 часам тюремного заключения и 100 долларам штрафа за прогулы школьных занятий, сообщает телеканал KHOU. Распоряжение об аресте появилось 23 мая.



Сколько именно дней пропустила школьница, не сообщается, но по закону в течение полугода допускается не более десяти прогулов без уважительной причины. Несмотря на пропуск уроков, Дайан учится на отлично и посещает курсы для абитуриентов. Тем не менее, суд отказался сделать исключение для нее, не желая создавать прецедент для других учеников.
 


Как хорошо, что я рос не в нынешних США. Мне б, наверное, пожизненное дали. Я в 10..11-м классах пропускал, наверное, процентов 50 занятий :)
 
RU Massaraksh #30.05.2012 02:52  @Balancer#29.05.2012 16:57
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Massaraksh

аксакал

Balancer>...
Такого там не может быть.
Сайт - http://massaraksh.rocketworkshop.net  4.0.14.0.1
+
+7 (+8/-1)
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Bredonosec>> И по ней у меня и возник вопрос, что-де как связаны легальные действия
russo> Еще раз. Поставки оружия боевикам которые будут с тем оружием убивать американцев с точки зрения правительства США нелегальны.

и
russo> Большая. Его судили не за контрабанду оружия per se, а за то что он его собирался поставлять тем кто намеревался убивать с этим оружием американских граждан.

Он, т.е. Бут, НЕ убивал американских граждан.
Он НЕ поставлял оружие тем, кто убивал или собирался убивать американских граждан.
Он только РАЗГОВАРИВАЛ с провокатором который изображал из себя того, кто В БУДУЩЕМ предполагал якобы убивать американских граждан.

Т.е. Бута судили за умысел
Но в юридической трактовке сие значит:
В уголовном праве умышленная форма вины предполагает осознание виновным сущности совершаемого деяния, предвидение его последствий и наличие воли, направленной к его совершению[1].
 


Таким образом, Бута судили за несовершенное , а только лишь предпологаемое деяние, причем предпологаемое в результате прямой провокации. Причем судили человека НЕ являющегося гражданином США, и не совершавшего даже в описанном случае преступления по законам страны его подданства. Абзац!!

P.S. И чего это менты так возятся с заказными убийствами? Имитируют убийство, делают фото, получают деньги и только потом арестовывают....Просто тупо подходишь к кому угодно, спрашиваешь - "нуна кого то кончить?" И при ответе "да хоть тещу!" тут же вязать ласты и 25 лет растрела на электрическом стуле без права переписки с конфискацией органов :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
LT Bredonosec #22.09.2013 17:11
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
очередной пример правосудия по-американски.

США отказали в визах пяти эквадорцам, которые должны были выступить в ООН

Правительство Эквадора обеспокоено решением властей США не предоставлять американские визы пяти гражданам страны, которые намеревались выступать на мероприятии в ходе Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке. // telegrafist.org
 

Правительство Эквадора обеспокоено решением властей США не предоставлять американские визы пяти гражданам страны, которые намеревались выступать на мероприятии в ходе Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке.

Речь идет о пяти гражданах Эквадора из числа пострадавших от загрязнения окружающей среды, ответственность за которое Кито возлагает на американскую компанию Chevron. Они должны были дать показания в ходе отдельного мероприятия, запланированного в рамках Генассамблеи ООН в Нью-Йорке.
«Граждане Эквадора, которым правительство выдало специальные паспорта, попадают таким образом под правила встреч в штаб-квартире Объединенных Наций, – цитирует ИТАР-ТАСС заявление представителя МИД Эквадора, – Однако посольство США в Кито вернуло им паспорта без виз и без объяснений».

Суть претензий южноамериканской страны к Chevron заключается в том, что принадлежащая этой корпорации компания Texaco в течение 30 лет с нарушениями технологии добывала нефть в эквадорской части Амазонской сельвы и при этом нанесла огромный ущерб экологии. Судебные разбирательства по этому делу продолжаются уже много лет. Размер иска со стороны республики к нефтяным магнатам достигает $19 млрд.

После того как арбитражный суд в Гааге освободил Chevron от уплаты многомиллиардных штрафов, президент Эквадора Рафаэль Корреа инициировал международную кампанию против нефтегазового концерна – с целью разорить корпорацию. Глава Эквадора призвал весь мир не покупать продукцию Chevron.


вот так, изящным движением руки, свидетели и потерпевшие на "самый справедливый суд в мире"(тм) просто не попадут :)
 12.012.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
US Mishka #25.09.2013 01:04  @Bredonosec#22.09.2013 17:11
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
Bredonosec> очередной пример правосудия по-американски.

опять каку тащишь? http://www.theamazonpost.com/.../chevron-ecuador-bit-tribunal.pdf — официальный документ. Где по многим вещам отказано. Вроде, даже признано, что чуть ли не фрод товарищи совершили.

Bredonosec> вот так, изящным движением руки, свидетели и потерпевшие на "самый справедливый суд в мире"(тм) просто не попадут :)

И где в ООН суд? И почему США обязаны давать визу не для суда, а просто выступить в ООН?

И опять изящным движением руки наброс...
 24.024.0
1 2 3 4 5 6 7 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru