Применение химического оружия в Сирии

 
1 27 28 29 30 31 39
+
-
edit
 

4395950

втянувшийся

4395950>> Зверюги там с обеих сторон с равной степенью зверства. Поэтому просто умиляет нежная забота россиян о зверюгах у власти на фоне ненависти к восставшим зверю
4395950> Вы упороты. Или мы за иудео-христианскую цивилизацию, или нет.
Зы. Камраду Militarist посыл.
Mr. Read Only in Oldman Country  
+
-
edit
 

4395950

втянувшийся

majera> Бред поскипал, а чем вам не угодил источник?

Верификацию данных еще никто не отменял. Если что, я "за Вас по праву сильного", палов не люблю. Понимаю Вашу радость от их смерти. Я вот 10 дал и свел с кем надо, устроил в общагу. Хотел сфоткать, чтобы в рожу ткнуть православному, так она не берет, отдал девочкам ярославским.
Mr. Read Only in Oldman Country  
MD Wyvern-2 #04.09.2013 22:20  @Balancer#04.09.2013 06:23
+
+3
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Balancer> Для сравнения — тот же иприт зимой до месяца может активность сохранять (к вопросу об упоминании их в одном ряду)

Это в теории. На практике в иприт добавляют стабилизаторы и загустители (фториды алкиаммония и пиколины) и он не разлагается на местности ГОДАМИ...
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  14.0.114.0.1
RU kirill111 #06.09.2013 19:22  @Wyvern-2#04.09.2013 22:20
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
Wyvern-2> Это в теории. На практике в иприт добавляют стабилизаторы и загустители (фториды алкиаммония и пиколины) и он не разлагается на местности ГОДАМИ...

Именно. Иприт - именно для засирания местности и изматывани противника. ЛД у него - граммы.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
MD Serg Ivanov #06.09.2013 20:24  @kirill111#06.09.2013 19:22
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


Wyvern-2>> Это в теории. На практике в иприт добавляют стабилизаторы и загустители (фториды алкиаммония и пиколины) и он не разлагается на местности ГОДАМИ...
kirill111> Именно. Иприт - именно для засирания местности и изматывани противника. ЛД у него - граммы.
Он не убивает, но надолго (месяцы) выводит из строя.
За свои боевые качества иприт получил титул «короля газов».
Для защиты органов дыхания и кожных покровов от действия иприта используются соответственно противогаз и специальная защитная одежда. Поскольку иприт обладает способностью диффундировать в сложные органические соединения, следует помнить, что ОЗК и противогаз не гарантируют полную защиту кожных покровов. Время нахождения в зоне поражения ипритом не должно превышать 40 минут, во избежание проникновения ОВ через средства защиты к коже.
В момент контакта с ипритом раздражение кожи и болевые эффекты отсутствуют. Поражённые ипритом места предрасположены к инфекции. Поражение кожи начинается с покраснения, которое проявляется через 2—6 ч после воздействия иприта. Через сутки на месте покраснения образуются мелкие пузыри, наполненные жёлтой прозрачной жидкостью, в последующем сливающиеся. Через 2—3 дня пузыри лопаются и образуется заживающая только через 20—30 суток язва. Если в язву попадает инфекция, то заживление может затянуться до 2—3 месяцев.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
RU Кот_да_Винчи #08.09.2013 17:31
+
+3
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил


Начались прыжки в сторону:

СМИ: Сирийские войска могли использовать химоружие без разрешения Б. Асада. - Новости дня - PосБизнесКонсалтинг

СМИ Сирийские войска могли использовать химоружие без разрешения Б.Асада.. Сирийские войска могли использовать химическое оружие без разрешения правительства Башара Асада. // www.rbc.ru
 
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  10.010.0
+
+3
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
Похоже начинают вилять. Или еще пытаются договориться?

Руководство сирийской армии приняло решение использовать против повстанцев отравляющий газ без санкции Башара Асада. Об этом сообщает в воскресенье, 8 сентября, немецкий еженедельник Bild am Sonntag со ссылкой на данные, полученные германской разведкой.

Согласно информации этого издания, в течение четырех с половиной месяцев военное руководство запрашивало у президента разрешение на проведение серии химических атак против формирований повстанцев, но всякий раз получало отказ. Эти сведения были получены путем перехвата с корабля Oker, курсирующего у берегов Сирии, радиопереговоров командиров военных подразделений.

Изучив эту информацию, военные аналитики пришли к выводу, что, возможно, Башар Асад не несет персональной ответственности за убийство более 1.400 человек в окрестностях Дамаска 21 августа этого года.
http://newsru.co.il/mideast/08sep2013/assad487.html
 29.0.1547.6629.0.1547.66
LT Bredonosec #08.09.2013 23:56  @matelot#08.09.2013 23:47
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

matelot> Похоже начинают вилять. Или еще пытаются договориться?
или стандартные действия подразделения Commando Solo (сам помнишь, чем занимаются и какими средствами обладают? :) ) по наведению дезы и распространению её в каждый дом? :)
 12.012.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
S.I.> Он не убивает, но надолго (месяцы) выводит из строя.

Запросто может убить, если парами и аэрозолем иприта поражены легкие, или слишком большая площадь кожи. Вывести из строя иприт может так же навсегда, оставив человека до конца жизни инвалидом, если будут сильно поражены глаза, или под влиянием иприта произойдут необратимые патологические изменения в легких.

S.I.> За свои боевые качества иприт получил титул «короля газов».

На сегодня сам по себе иприт паршивенько выглядит. Но может быть интересен в качестве "добавки" к другим, более мощным ОВ.

S.I.> Время нахождения в зоне поражения ипритом не должно превышать 40 минут, во избежание проникновения ОВ через средства защиты к коже.

Ну вообще-то время нахождения на зараженной местности в СИЗ в любом случае ограничено. Хотя бы ресурсом фильтрующей коробки.
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
+
-
edit
 

U235

старожил
★★★☆
kirill111> Именно. Иприт - именно для засирания местности и изматывани противника. ЛД у него - граммы.

Сейчас для долговременного засирания местности есть куда более интересные и эффективные V-газы. У них LD намного меньше, так что они именно убивают, а не пакостят, как иприт
Демократия – в аду, на небе Царство  8.08.0
MD Serg Ivanov #09.09.2013 09:47  @matelot#08.09.2013 23:47
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


matelot> Руководство сирийской армии приняло решение использовать против повстанцев отравляющий газ без санкции Башара Асада.
Обаме предлагают сохранить лицо не вляпываясь в новый Вьетнам - а судя по серьёзным намерениям КНР и РФ такое вполне может случиться.
"Тот факт, что президент Обама решил созвать Конгресс, может быть сигналом, что он ищет способ не начинать войну в Сирии, не признаваясь при этом, что он слишком слаб, чтобы ее вести. Конечно, в конце концов, он может начать эту войну, но тогда это точно будет региональная война, а, может быть, и мировая. А он этого не хочет. И я думаю, сейчас важнее всего помочь США найти дверь, чтобы выйти. США больны и слабы, великой империи на века больше нет. Поэтому им надо просто помочь выйти вон, не создавая проблем", - говорит политолог из Франции Тьери Мейсан.
 

matelot> Согласно информации этого издания, в течение четырех с половиной месяцев военное руководство запрашивало у президента разрешение на проведение серии химических атак против формирований повстанцев, но всякий раз получало отказ.
Вполне возможно, что так. Хотя бы как ответ на химическую атаку оппов в Алеппо:

МИД РФ: химическая атака в Алеппо - "тревожное развитие событий в сирийском кризисе"

В Сирии зафиксирован случай использования вооруженной оппозицией химического оружия, погибли 16 человек, ок // rus.ruvr.ru
 

Анализ ситуациии с химической атакой в городе Алеппо

п’пљпѕпЅя‚п°пєя‚пµ LiveJournal Twitter+ RSS Из района Нейрат провинции Алеппо неизвестными лицами в район Хан Аль Асаль была запущена ракета с химическим оружием. На данный момент 26 человек скончались, еще 80 пострадавших в тяжелом состоянии госпитализированы в больницы Алеппо. Предположительно люди отравлены белым фосфором и каким-то отравляющим газом, относящимся к ОМП. Признаки поражения: потеря сознания, судороги, наступление летального исхода. За несколько часов до этого танкисты рассказали Александру Проханову, Михаилу Леонтьеву об аналогичном случае, произошедшем 5 марта этого года. // Дальше — www.military-informant.com
 

Перевод стрелок на вопрос: А кто первый начал? был бы разумным выходом для США.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Это сообщение редактировалось 09.09.2013 в 09:52
RU wstil #09.09.2013 10:00  @Serg Ivanov#09.09.2013 09:47
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

S.I.> Обаме предлагают сохранить лицо не вляпываясь в новый Вьетнам - а судя по серьёзным намерениям КНР и РФ такое вполне может случиться.
И при чем тут очередной Вьетнам? На данный момент нет никаких на это шансов. США не собирается вводить на территорию наземный контингент и возводить своего демократически избранного президента. Они отбомбятся по территории - и адьюс. При таких условиях получить новый Вьетнам никак не получится.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  23.023.0
MD Serg Ivanov #09.09.2013 10:14  @wstil#09.09.2013 10:00
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


wstil> Они отбомбятся по территории - и адьюс. При таких условиях получить новый Вьетнам никак не получится.
Просто эффективно отбомбиться заведомо не получится. Т.е. либо эффект будет малым и не переломит ситуацию в пользу оппов - тогда возникнет вопрос: Зачем потратили деньги, а (возможно) и жизни своих? Либо эскалация. Собственно во Вьетнаме тоже собирались быстро и красиво закончить, ан оно получилось совсем иначе..

BBC Russian | История войны во Вьетнаме

Вьетнам, война во Вьетнаме, вьетконг, Ханой, Сайгон, Хо Ши Мин, Хошимин // www.bbc.co.uk
 

Иллюзия аналогии с Югославией, Ираком и Ливией здесь совершенно не уместна - там не было военной и экономической помощи режимам из вне.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Это сообщение редактировалось 09.09.2013 в 10:22
RU wstil #09.09.2013 10:25  @Serg Ivanov#09.09.2013 10:14
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

wstil

аксакал

S.I.> Просто эффективно отбомбиться заведомо не получится. Т.е. либо эффект будет малым и не переломит ситуацию в пользу оппов
Да там и так ситуация, без бомбежек, весьма шаткая. Ну а Обаме, я так понимаю, безразлично - отбомбятся, тамагавками с истекающими сроками хранения вышлют, очередной раз докажут для широкой публики, что толку с наших буков 0 - и улетят. А на оппов им поппой.

S.I.> Иллюзия аналогии с Югославией, Ираком и Ливией здесь совершенно не уместна - там не было военной и экономической помощи режимам из вне.
Ага. И потянутся туда Миг-29СМТ и Су-30 с Ли Си Цинами. Видимо, через Турцию. Или через Грузия. Наводя там попутно суверенную демократию.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  23.023.0
MD Serg Ivanov #09.09.2013 10:31  @wstil#09.09.2013 10:25
+
+3 (+5/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


wstil> очередной раз докажут для широкой публики, что толку с наших буков 0 - и улетят.
Вот этот вопрос сейчас очень не однозначный. И надо бы его действительно проверить в деле.
Иллюзия аналогии с Югославией, Ираком и Ливией здесь совершенно не уместна - там не было военной и экономической помощи режимам из вне.
wstil> Ага. И потянутся туда Миг-29СМТ и Су-30 с Ли Си Цинами. Видимо, через Турцию. Или через Грузия. Наводя там попутно суверенную демократию.
Если не прикидываться не знающим географии, то можно легко понять, что они потянутся через Иран и Ирак, где суверенную демократию уже навели, правда неудачно для наводивших.

Иран перебрасывает помощь Асаду по «воздушному мосту» через Ирак

Белый дом обвиняет Иран в поставках вооружений в Сирию, осуществляемых через воздушное пространство граничащего с этими двумя странами Ирака. Сообщившее об этом издание The New York Times ссылается на высокопоставленных чиновников в администрации США. “Воздушный мост” между Ираном и Сирией, прекративший было свою деятельность весной, вновь заработал в июле. Сирийские повстанцы перекрыли иранским грузовикам несколько [...] // shiyanov.ru
 

Ирак не может помешать поставкам оружия через свое воздушное пространство из Ирана в Сирию

Ирак не обладает средствами для пресечения поставок иранского оружия в Сирию через свое воздушное пространство, если таковые имеют место, заявил иракский министр иностранных дел Хошияр Зебари. // podrobnosti.ua
 
13 июля 2013 | 13:44
Ирак не обладает средствами для пресечения поставок иранского оружия в Сирию через свое воздушное пространство, если таковые имеют место, заявил иракский министр иностранных дел Хошияр Зебари издающейся в Лондоне арабоязычной газете "Аш-Шарк аль-Аусат".

"В прошлом сентябре мы начали выборочно инспектировать иранские и сирийские самолеты и обнаружили невоенную помощь, такую как оборудование, медикаменты и продовольствие", - сказал министр.

"Откровенно говоря, самолеты могут перевозить и еще что-то, но у нас нет средств сдерживания - ни ПВО, ни истребителей, чтобы не допускать поставки оружия", - добавил Зебари.

При этом он отметил, что Багдад призывал Тегеран не использовать иракское воздушное пространство для поставок оружия третьим странам.

"Мы осуждаем транспортировку вооружений через наше воздушное пространство и официально заявим об этом иранской стороне, но мы не можем это остановить", - сказал глава внешнеполитического ведомства.

Глава МИД Ирака также призвал западные страны принимать самостоятельные действия, если они уверены, что Тегеран поставляет оружие Дамаску.

"Я сказал Западу: если хотите ликвидировать воздушный мост из Ирана в Сирию через Ирак, делайте это", - подчеркнул министр.
 

..или идите на йух :) - тихо добавил министр.
Может быть у США есть желание схлестнуться заодно и с Ираном? ;)
-вполне такой нормальный аналог Северного Вьетнама, за которым стоит КНР и, отчасти, РФ..
А КНР сейчас совсем не та, что 40 лет назад.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Это сообщение редактировалось 09.09.2013 в 11:17
RU wstil #09.09.2013 13:45  @Serg Ivanov#09.09.2013 10:31
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

wstil

аксакал

S.I.> Вот этот вопрос сейчас очень не однозначный. И надо бы его действительно проверить в деле.
Ну хорошо бы конечно проверить. Но я практически уверен, что раскатают в ноль без особых проблем. Слишком малая в Сирии эшелонированность ПВО современными средствами. Одними Буками сыт не будешь. Плюс к этому квалификация персонала. Так что, КМК, раскатают эти Буки/Панцири без особых потерь. Не могут такие комплексы воевать в одиночку.

S.I.> Иллюзия аналогии с Югославией, Ираком и Ливией здесь совершенно не уместна - там не было военной и экономической помощи режимам из вне.
Ну и какая там военная помощь будет, в Вашем представлении? Что, мы начнем забесплатно туда поставлять вооружения? Да нафик нам это нужно. Если и будут поставки, то уже по заключенным контрактам. О чем и шла речь.
А до готовности сил Ирака в 91-м ВС Сирии еще расти и расти. В том числе, и ПВО. Особенно с учетом идущей ГВ.

S.I.> А КНР сейчас совсем не та, что 40 лет назад.
Вы же не думаете, что туда полетят китайские соколоы, и поплывут китайские моряки? Защищать сувернитет Сирии? Максимум, поставки какой-то стрелковки да ПЗРК. Ну и, как вариант, разведывательную информацию будут сливать китайцы да наши...
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  23.023.0
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
U235> Запросто может убить,

ЛД граммы же, а не миллиграммы, как у V-производных. Или еще меньшие у ботулотоксинов и прочих.

U235> На сегодня сам по себе иприт паршивенько выглядит. Но может быть интересен в качестве "добавки" к другим, более мощным ОВ.

Как коллектор нервно-паралитиков.
Шевелись, Плотва!  7.07.0
+
+5
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
Госсекретарь США Джон Керри заявил, что Сирия может избежать военной операции, если в течение недели передаст международному сообществу контроль над химическим оружием.
 

хм неужто и впрям сказал? не могу себе представить как это можно реализовать, маниловщиной отдает, но с другой стороны химоружие в Сирии и впрямь лишнее. Избавиться от него за какие никакие гарантии вполне разумно, да и спокойнее всем будет :)
 29.0.1547.6229.0.1547.62
RU энди #09.09.2013 16:18  @Грач#09.09.2013 16:10
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
Грач> хм неужто Сирии и впрямь лишнее.
Это национальное унижение они на это не пойдут. Да и смысл?Это оружие последнего шанса против Израиля.Они там же совсем никому не доверяют Возможно это и правильно. Кроме того никаких гарантий против последующих ударов нет. США не то государтво словам которого можно доверять.
 8.08.0
RU Грач #09.09.2013 16:27  @энди#09.09.2013 16:18
+
+1
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
Грач>> хм неужто Сирии и впрямь лишнее.
энди> Это национальное унижение они на это не пойдут. Да и смысл?Это оружие последнего шанса
довести страну до использование оружия последнего шанса это тоже унижение, да и использование такого последнего шанса это очень сомнительное мероприятие, получение неких гарантий как по мне более продуктивно для Сирии, хотя канеш соблюдение этих гарантий со вопрос очень туманный
 29.0.1547.6229.0.1547.62
MD Serg Ivanov #09.09.2013 16:51  @wstil#09.09.2013 13:45
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


wstil> Ну и какая там военная помощь будет, в Вашем представлении? Что, мы начнем забесплатно туда поставлять вооружения? Да нафик нам это нужно.
У КНР долларов немерено - заплатят. Куда им девать их?
А КНР сейчас совсем не та, что 40 лет назад.
wstil> Вы же не думаете, что туда полетят китайские соколоы, и поплывут китайские моряки?
Уже:

Китай отправил корабли ВМФ НОАК к берегам Сирии » Военное обозрение

Не смотря на то, что политическое решение об отправке кораблей по-видимому было принято уже давно, известно о нем становится только сейчас из неофициальных источников. Так китайский военный // topwar.ru
 
Между тем в социальной сети Вконтакте со ссылкой на конфиденциальный источник появилась информация о том, что китайский корабль проекта Jinggangshan был замечен при проходе Красного моря в сторону Суэцкого канала.
“2 часа назад данный корабль проследовал мимо нас по направлению к Суэцкому каналу. Бортовой номер 999. Скорость 14 узлов, судя поэтому имеет конкретные указания быть в определенный момент. Мы сейчас в Красном море где то в центре”, – написал автор сообщения.
По бортовому номеру уже впоследствии удалось выяснить, что это китайский универсальный десантный корабль-док Jinggangshan, который может нести на борту десантное судно на воздушной подушке, либо другие крупногабаритные грузы.
 

Впрочем достаточно будет и китайских долларов..
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Это сообщение редактировалось 09.09.2013 в 17:10
RU Александр Леонов #09.09.2013 16:54  @Грач#09.09.2013 16:10
+
+5
-
edit
 
Грач> хм неужто и впрям сказал? не могу себе представить как это можно реализовать, маниловщиной отдает, но с другой стороны химоружие в Сирии и впрямь лишнее. Избавиться от него за какие никакие гарантии вполне разумно, да и спокойнее всем будет :)

а потом будет как с Каддафи
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  29.0.1547.6629.0.1547.66
MD Serg Ivanov #09.09.2013 16:55  @Bryansk Eagle#09.09.2013 16:33
+
0 (+3/-3)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


B.E.> Кстати, по поводу химоружия - реально хороший вариант,
Для полных идиотов. Вряд ли Асад к ним относится.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
RU Грач #09.09.2013 17:03  @Александр Леонов#09.09.2013 16:54
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Грач

аксакал
★☆
А.Л.> а потом будет как с Каддафи
или с Милошевичем :( текущий опыт к сожалению показывает что это более чем вероятно, потому и рассуждаем читс теоретически, но все течет все меняется кто бы поверил год назад что США начнут проигрывать там где они всегда были на коне - на информфронте ... так что вариант передачи ХО под контпроль (непонятно правда кого) в обмен на гарантии для Сирии не совсем уж фантастичен
 29.0.1547.6229.0.1547.62
RU wstil #09.09.2013 17:09  @Александр Леонов#09.09.2013 16:54
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

А.Л.> а потом будет как с Каддафи
Можно подумать, что США так уж напугает химическое оружие, имеющееся у Сирии.
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  23.023.0
1 27 28 29 30 31 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru