Итоги Путина...

 
1 187 188 189 190 191 443
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Самое смешное, что для дальнейшего роста нет никаких особых препятствий. Просто, независящие от населения факторы исчерпаны. Далее, необходимо повышение качества самого населения - т.е. квалификации, интенсивности труда, производительности и т.п. Социальной ответственности, кстати! А народ привык "получать" какой-то привычный уровень существования без всего этого.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Jerard #28.10.2013 11:20  @D.Vinitski#28.10.2013 11:17
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Jerard

аксакал

D.Vinitski>Просто, независящие от населения факторы исчерпаны.

Нет, конечно. Но кто-ж шубохранилище и иконохранилище отдаст-то? Святое жо.

>Далее, необходимо повышение качества самого населения - т.е. квалификации, производительности и т.п.

Сие есть функции работодателя.


> Социальной ответственности, кстати!

Властей и бузиннесманов.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
D.Vinitski> Далее, необходимо повышение качества самого населения - т.е. квалификации, интенсивности труда, производительности и т.п. Социальной ответственности, кстати!

Ну вот у меня это все есть. И где рост?

Пока владельцы шубохранилищ не будут зачищены - никакого роста не будет. По простейшей причине - для них население - это РЕСУРС. Т.е. верхушка думает не о том, как бы сделать лучше для населения, а только как сделать лучше для себя - и срать на население. При таком раскладе никакого смысла увеличивать ВНП нету - собственное благосотояние от этого не улучшится. Нижняя точка Паретто-равновесия.

Причем это все у нас закреплено на законодательном уровне. И вместо того, чтобы клепать автомобили и самолеты, население размышляет, как бы половчее бар по столбам развесить. А баре соответственно - где бы взять ЕЩЕ денег на собственную охрану - ВВ (т.е. армия против населения) у нас крупнее и вооружена лучше, чем армия против внешних врагов.
Убей в себе зомби!  10.010.0
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
hcube> Ну вот у меня это все есть. И где рост?

Смени общество! ;) И всё станет на свои места.
 30.0.1599.10130.0.1599.101

Jerard

аксакал

hcube> Пока владельцы шубохранилищ не будут зачищены - никакого роста не будет.

"–Ты забыл, с кем хочешь воевать. Мы, Три Толстяка, сильны и могущественны. Всѐ
принадлежит нам. Я, Первый Толстяк, владею всем хлебом, который родит наша земля.
Второму Толстяку принадлежит весь уголь, а Третий скупил всѐ железо. Мы богаче всех!
Самый богатый человек в стране беднее нас в сто раз. За наше золото мы можем купить всѐ,
что хотим!" Олеша Ю. "Три Толстяка"
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
RU D.Vinitski #28.10.2013 11:37  @Jerard#28.10.2013 11:20
+
+1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Jerard> Нет, конечно. Но кто-ж шубохранилище и иконохранилище отдаст-то? Святое жо.

Шубохранилище - предмет работы правоохранительных органов. при условии социальной ответственности населения.

Jerard> Сие есть функции работодателя.

Если работодателю не из кого выбирать, то эта функция условна.

>> Социальной ответственности, кстати!
Jerard> Властей и бузиннесманов.

Да ну? А что ещё власть должна делать? Против гомосятины она уже встала стеной :D
Власть заинтересована в инертности и социальном иждивенчестве. Кто же в здравом уме станет создавать угрозу собственному положению?
 30.0.1599.10130.0.1599.101
RU Jerard #28.10.2013 11:41  @D.Vinitski#28.10.2013 11:37
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

D.Vinitski> Шубохранилище - предмет работы правоохранительных органов. при условии социальной ответственности населения.

Гы.


D.Vinitski> Если работодателю не из кого выбирать, то эта функция условна.

"If you pay peanuts, you get monkeys."

Как гласит азбука капитализма: если у вас нет денег на хороших специалистов - значит вы Лузер.



D.Vinitski> Да ну? А что ещё власть должна делать?

Выполнять собственные законы, без купюр.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
RU D.Vinitski #28.10.2013 11:44  @Jerard#28.10.2013 11:41
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Да ну? А что ещё власть должна делать?
Jerard> Выполнять собственные законы, без купюр.

Чего ради? Её кто-то заставляет?
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+3 (+6/-3)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Jerard> Выполнять собственные законы, без купюр.
Граждане мого начать с себя для начала...
Без взяток ГАИШникам, без "подарков" врачам и учителям, без "одноклассников" в рабочее время, без парковки машин на газонах, без выгула собак в детских песочницах...
Глядишь, и наладится жизнь в стране... И не важно, кто там наверху будет - Путин или Навальный, ага.
 
RU Jerard #28.10.2013 11:51  @D.Vinitski#28.10.2013 11:44
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

D.Vinitski> Чего ради?

Ну, если жить хочется.

>Её кто-то заставляет?

Ну, этта - вокруг враги ведь... :D Один профессор-терминатор чего стоит.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Jerard> Самый богатый человек в стране беднее нас в сто раз. За наше золото мы можем купить всѐ,

Все куплю - сказало злато.
Все возьму - сказал булат (с)

Когда денег у всех примерно поровну - то все более-менее довольны. А когда нет... сотня тысяч богатеев... миллион ВВ... и 100 миллионов населения за чертой бедности.

> Граждане могут начать с себя для начала...

Я начал. Не, не и не. Как, я достаточно праведный, чтобы не одобрять шубохранилище?
Убей в себе зомби!  10.010.0
Это сообщение редактировалось 28.10.2013 в 12:02
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
За чертой бедности несколько миллионов тех, кто вполне заслуживает этого.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
D.Vinitski> За чертой бедности несколько миллионов тех, кто вполне заслуживает этого.

Ага. Щаз. СРЕДНЯЯ ЗП по стране - 30К. Это конечно не китайские $200, но... возьми 50К - условно - и посчитай, как на эти деньги проживет семья из - хотя бы - 4 человек.

Никак. Лишних ресурсов для развития помимо работы - ноль. Даже жилье не купить, максимум кредитный фордфокус.

Законы, по которым у нас невозможно создание и развитие бизнеса, штампует неизбранная госдура. Подмахивает их неизбранный презик. По МСК миллиарды закапывает в землю неизбранный недомэрок. Т.е. принимаются они вопреки воле этого самого населения.
Убей в себе зомби!  10.010.0

Luchnik

аксакал
★☆
hcube> Когда денег у всех примерно поровну - то все более-менее довольны.
Вроде же ты ещё СССР застал...
 
+
-1 (+2/-3)
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Luchnik> Вроде же ты ещё СССР застал...

Все идет к тому, что мы получим тот же СССР, только уже без социалки. В курсе, что ОФИЦИАЛЬНО заявили, что здравоохранения у нас в следующем году не будет?
Убей в себе зомби!  10.010.0
Это сообщение редактировалось 28.10.2013 в 12:21
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

hcube> В курсе, что ОФИЦИАЛЬНО заявили, что здравоохранения у нас в следующем году не будет?

А также образования, пенсии...
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>> Вроде же ты ещё СССР застал...
hcube> Все идет к тому, что мы получим тот же СССР, только уже без социалки. В курсе, что ОФИЦИАЛЬНО заявили, что здравоохранения у нас в следующем году не будет?

Неа, не в курсе. А что, вот прямо так и заявили "здравоохранения у нас в следующем году не будет" ? Вот прямо как после новогодних праздников отойдём, так и всё - нет здравоохранения ? :)

Так всё-таки, что там про "деньги поровну" и судьбу СССР ?
 
+
+1 (+3/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
hcube> Ага. Щаз. СРЕДНЯЯ ЗП по стране - 30К. Это конечно не китайские $200, но... возьми 50К - условно - и посчитай, как на эти деньги проживет семья из - хотя бы - 4 человек.

Два человека с общей зарплатой в 60 тысяч - вполне прилично могут прожить. Не как на 180 у каждого, конечно, но вполне достойно. В Ростове, по крайней мере :)

У меня сестра двоюродная с 2 детьми на 40 тысяч живет одна. Конечно, у неё квартира есть, конечно, ей тётка помогает с детьми сидеть. Была бы замужем, хватило бы денег и на съёмную квартиру. Да, машина у неё есть, без машины работа невозможна.

hcube> Никак. Лишних ресурсов для развития помимо работы - ноль. Даже жилье не купить, максимум кредитный фордфокус.

Да ладно там, я смотрю на Москву, ресурсов для роста - выше крыши. Кругом вообще никто ничего делать не умеет. Спрос на высококвалифицированное исполнение служебных обязанностей превышает предложение в мульон раз.

hcube> Законы, по которым у нас невозможно создание и развитие бизнеса, штампует неизбранная госдура. Подмахивает их неизбранный презик. По МСК миллиарды закапывает в землю неизбранный недомэрок. Т.е. принимаются они вопреки воле этого самого населения.

Так, если это население ждёт, что власть начнет заниматься их проблемами, вместо решения своих, чего же удивляться?
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+3
-
edit
 

Bod

координатор
★★★★☆
Luchnik> Неа, не в курсе. А что, вот прямо так и заявили "здравоохранения у нас в следующем году не будет" ? Вот прямо как после новогодних праздников отойдём, так и всё - нет здравоохранения ? :)

Примерно так. Нет денег - нет здравоохранения.

Грани.Ру: Голикова: Качество и доступность медуслуг в 2014 году резко снизятся

Качество и доступность медуслуг в России с 1 января могут резко снизиться, заявила глава Счетной палаты Татьяна Голикова. Она объяснила это сокращением расходов на здравоохранение. Ранее Владимир Путин заявлял, что в 54 регионах недостает свыше 120 млрд рублей на организацию бесплатной медпомощи. // grani.ru
 
 24.024.0
RU Jerard #28.10.2013 12:17  @D.Vinitski#28.10.2013 12:11
+
+2
-
edit
 

Jerard

аксакал

D.Vinitski> Два человека с общей зарплатой в 60 тысяч - вполне прилично могут прожить.

Вот только речь НЕ об этом. А о попытках найма квалифицированных специалистов, за орешки.


D.Vinitski> Спрос на высококвалифицированное исполнение служебных обязанностей превышает предложение в мульон раз.

НЕплатежеспособный спрос.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
RU D.Vinitski #28.10.2013 12:22  @Jerard#28.10.2013 12:17
+
-1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
D.Vinitski>> Два человека с общей зарплатой в 60 тысяч - вполне прилично могут прожить.
Jerard> Вот только речь НЕ об этом. А о попытках найма квалифицированных специалистов, за орешки.

Не заметил. Заметил повсеместную школоту недоученную но с дипломом, в качестве "специалистов".
Знакомый на Газпром работает, переводчиком технических текстов. Говорит, примерно двух человек постоянно не хватает. Месячный заработок, если пахать - 200 тысяч минимум. Народ не задерживается, потом ноет что там их не поняли и 30 тысяч платили.


Jerard> НЕплатежеспособный спрос.

Ещё какой платёжеспособный. Платить, просто некому.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
+
+2
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Luchnik> Так всё-таки, что там про "деньги поровну" и судьбу СССР ?

Уравниловка - это тупиковый путь, да, он убивает инициативу.

Но сверхдоходы малой части населения - это еще более тупиковый путь, который как раз заканчивается революшей. В отличии от уравниловки, которая в общем может довольно успешно существовать - см. Швецию или Норвегию.

Оптимальна разумная уравниловка с - грубо говоря - прогрессивным налогообложением по логарифмической шкале - чтобы децималка не вылезала за пределы 4-6х.

СССР же развалился как раз из-за того, что в отношении части населения уравниловка перестала действовать. Эта часть населения перестала считать себя народом, вообразила собственную богоизбранность... ну и дальше все знают, чем оно закончилось. Если бы власти по рецету ПолПота ели из одной тарелки с рабочим классом - то СССР и сейчас был бы живее всех живых. Это было бы экзотическое государство-армия, но запас прочности социума был бы огромный. В 60-е именно такой СССР успешно противостоял всей западной экономике с ненулевыми шансами на победу.
Убей в себе зомби!  10.010.0
RU Jerard #28.10.2013 12:28  @D.Vinitski#28.10.2013 12:22
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

D.Vinitski> Не заметил. Заметил повсеместную школоту недоученную но с дипломом, в качестве "специалистов".

Т.е. денег нанять специалиста - нет.

D.Vinitski>Месячный заработок, если пахать - 200 тысяч минимум.
Т.е. сидеть по 18 часов в сутки на работе. без оплаты сверхурочных.

Средний размер пособия по безработице в странах мира в 2012 году | Политика (без банов)

  Пособие по безработице выплачивается во всех европейских странах, а также развитых странах Америки и Азии. Предлагаем вашему вниманию таблицу, в которой представлен средний размер пособия по безработице в России, странах СНГ и Европы, а также других странах мира. Страны мира Средний размер пособия по безработице, долл. США Российская Федерация 140 Казахстан 120 Азербайджан 210 Украина 120 Грузия 110 Молдова 80 Киргизстан 10 Беларусь 15 Германия 2340 Дания 2500 Португалия 1260 Греция 480 Польша 170 США 1000 Япония 2400   Как видим из данной таблицы, наибольший размер пособия по безработице среди стран СНГ в Азербайджане, на втором месте Россия, а меньше всего безработным платят в Киргизстане и Беларуси. // Дальше — maxpark.com
 

>Народ не задерживается, потом ноет что там их не поняли и 30 тысяч платили.

В Мегафоне продавану 70 штук платят...


D.Vinitski> Ещё какой платёжеспособный. Платить, просто некому.

См. выше. Раз некому платить значь мало платят. Когда есть деньги можно "и немца из-за границы выписать."
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
RU D.Vinitski #28.10.2013 12:33  @Jerard#28.10.2013 12:28
+
-1
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★
Jerard> Т.е. денег нанять специалиста - нет.

Уволить трех неспециалистов...


Jerard> Т.е. сидеть по 18 часов в сутки на работе. без оплаты сверхурочных.

18 часов ни одну работу делать нельзя, даже подметать. На работу ему ходить нет нужды, как сверхурочные просить - оплата по приемке каждого материала.


Jerard> В Мегафоне продавану 70 штук платят...

При том, что он такой же дебил, в основном, как и за 35, просто дольше на работу ходит.

D.Vinitski>> Ещё какой платёжеспособный. Платить, просто некому.
Jerard> См. выше. Раз некому платить значь мало платят. Когда есть деньги можно "и немца из-за границы выписать."

И выписывают, потому что "немцы" идут на меньшую зарплату, чем наши специалисты.
 30.0.1599.10130.0.1599.101
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Jerard #28.10.2013 12:36  @D.Vinitski#28.10.2013 12:33
+
+1
-
edit
 

Jerard

аксакал

D.Vinitski> Уволить трех неспециалистов...

Это ты мне говоришь? :D


D.Vinitski> На работу ему ходить нет нужды, как сверхурочные просить - оплата по приемке каждого материала.

Крестьяне в Европах молоком улицы поливают... периодически... тоже лентяи.


D.Vinitski> При том, что он такой же дебил, в основном, как и за 35, просто дольше на работу ходит.

Зачем пахать по 18 если можно ходить за те же деньги? Дураков ищите в другом месте.


D.Vinitski> И выписывают, потому что "немцы" идут на меньшую зарплату, чем наши специалисты.

Ну, от чего-ж тогда гундежь про "некому работать"?
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  24.024.0
1 187 188 189 190 191 443

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru