-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/it/itar-tass/photocdn2/width/750_7d39028b/tass/m2/uploads/i/20140926/128x128-crop/3855353.png)
Роспуск Российской Академии Наук - часть 2.
Теги:
Fakir
Разборная модель
Подразделы Объявления Разборная модельАкадемическим институтам нарисовали перспективу На минувшей неделе внезапно выяснилось: советы при Министерстве образования и науки очень деятельные структуры. Все лето они одной рукой писали обращения, направленные против закона о реорганизации государственных академий наук, а другой создавали модель функционирования научных институтов после отчуждения их от РАН. И вот подготовленная рабочей группой советов схема нового житьябытья НИИ была презентована общественности в ходе открытого заседания Совета по науке и Общественного совета при министерстве. // Дальше — www.ras.ruЧлен Президиума РАН, председатель Совета по науке при Минобрнауки РФ академик Алексей Хохлов:
- Я покривлю душой, если скажу, что все лаборатории РАН работают на мировом уровне, и с этим надо что-то делать. Определенное сокращение, реструктуризация явно будут и безусловно нужны. Нынешний штат научных сотрудников РАН превышает необходимый уровень в два раза - это точно.
Выступление 1 октября на радио "Эхо Москвы"Эхо Москвы / Интервью / Аудит науки / Алексей Хохлов
С. СОРОКИНА – Здравствуйте. Программа «В круге Света». Юрий Кобаладзе и Светлана Сорокина. Юра, поздоровайся, пожалуйста.Ю. КОБАЛАДЗЕ - Здравствуйте.С. СОРОКИНА – И рядом с нами единственный наш сегодняшний собеседник // echo.msk.ru
Озвучиваемая Хохловым модель реформирования институтов РАН разработана Советом по науке и Общественным советом при Минобрнауки.
инфо
инструменты
«Сокращения будут. Как минимум двукратные»
Едва вступив в силу, закон о реформе РАН уже вызвал определенные трудности в научных организациях. Гуманитарные институты сокращают расходы на исследования и отправляют сотрудников в неоплачиваемый отпуск. О том, какие проблемы имеют естественно-научные организации, рассказывает ведущий научный сотрудник Института прикладной физики РАН Вячеслав Вдовин. // www.gazeta.ruЕдва вступив в силу, закон о реформе РАН уже вызвал определенные трудности в научных организациях. Гуманитарные институты сокращают расходы на исследования и отправляют сотрудников в неоплачиваемый отпуск. О том, какие проблемы имеют естественно-научные организации, рассказывает ведущий научный сотрудник Института прикладной физики РАН Вячеслав Вдовин.
В данном материале «Газета.Ru» рассказывает о том, как реформа Академий наук уже негативным образом сказывается на деятельности институтов РАН. Так, серьезные трудности постигли два ведущих центра российского востоковедения — Институт Дальнего Востока и Институт востоковедения столкнулись с проблемами финансирования расходов по оплате ЖКХ. Чтобы найти средства, первый был вынужден отправить в недельный неоплачиваемый отпуск своих сотрудников, а также начать процесс увольнения тех, кто работал в институте менее чем на полставки. Второму пришлось сократить ассигнования на научную деятельность: сотрудники института теперь вынуждены искать себе средства на экспедиции, используя краудфандинг.
В обоих случаях дефицит бюджета возник в том числе и по причине роста тарифов на ЖКХ. Однако центральное руководство Академии наук отказалось компенсировать этот дефицит, сославшись на неопределенность в связи с реформой. Министр образования и науки Дмитрий Ливанов, комментируя по просьбе «Газеты.Ru» данную ситуацию, заявил, что к тому моменту реформа РАН еще не началась, поэтому дефицит бюджета в гуманитарных институтах не может быть следствием реформы.
Отдельно выделю - страна должна знать своих героев (без шуток): согласно Фортову, в правительстве ПРОТИВ закона о роспуске РАН выступал Шойгу, выступал Лавров (МИД), выступал Колокольцев (министр ВД), министр сельского хозяйства Федотов тоже. Уважаю. Мужики.
В. ФОРТОВ - Многое удалось, как я считаю. Например, Академия наук не ликвидируется. В первом законе было, что на старой академии ставится жирный крест, и все начинается с нового листа. Нужно писать снова заявления, примите нас в академию новую и так далее. Процедура назначения директоров. Взаимодействие между Академией наук, которая сейчас имеет совсем другой статус. Раньше она была общественная организация, типа ДОСААФ. Сейчас это государственное учреждение, раньше Академия наук не могла заниматься научной работой, сейчас можно заниматься. И радикально расширена функция академии как некого органа, который занимается тем, что он формулирует техническую политику всей страны. Она имеет право теперь Академия наук давать рекомендации по финансированию науки. Получать информацию и проводить оценку того, как развивается наука и во всех секторах, не только в академическом. И вот эти вещи они для нас положительные. Есть элемент, который внушает до сих пор некую тревогу и мы про это говорим открыто, решение общего собрания это высший орган академии, говорит нам, что необходимо разделить и провести очень четкую границу между научным руководством институтов, которое должно остаться за Академией наук и руководством собственностью, обслуживающей частью.
И. ВОРОБЬЕВА - Административной и хозяйственной.
В. ФОРТОВ - Вот эта норма осталась. И эта черта проведена, но проведена не очень рельефно.
...
В. ФОРТОВ - Внутри науки вообще. Вот наша наука предельно забюрократизирована. Это вам скажет любой ученый, любой специалист, будь он кандидатом наук или не кандидатом наук. И вот с этим надо бороться. Это реальный ресурс, который так по моей оценке может увеличить производительность труда и эффективность нашей работы в два раза минимум. Мы завалены бумагами бессмысленными, которые идут от разных директивных органов, из Минобрнауки. Которые никто не читает.
В. ФОРТОВ - Отчеты, планы, какие-то бесконечные индикаторные показатели. При этом вы должны два сантиметра поля ставить, если вы не оставите, то будут проблемы. То есть это сумасшедший дом на самом деле. Такого рода проблемы они реальные. Те, которые вопиют. А проблема этой собственности, это проблема я убежден надуманная. Я объясню, почему. Аудитория «Эхо Москвы» такая продвинутая, она наверняка знает, что в Академии наук никогда не было и нет собственности. Ничего у нас нет. Эта собственность государственная. Она передана нам в оперативное управление и хозяйственное ведение государством. Это значит, что государство дает решение на какие-то процедуры с этой собственностью. Там продать, заложить и так далее. Мы не можем сами это сделать. Над нами есть государственный орган, который называется агентство по имуществу. И все вот эти шаги, о которых сейчас так много и с удовольствием говорит пресса, они сделаны. С ведома этой организации. И поэтому если кто-то ошибся, то ошиблись мы двое. Они и мы. Поэтому это не та проблема.
...
И. ВОРОБЬЕВА - Она обнаружила все-таки, нарушения какие-то были. То есть все-таки получается, что те люди, которые хотели перестроить Академию наук, они на чем-то основывались.
В. ФОРТОВ - Понимаете, я могу содержательно вести дискуссию на тему, что я предлагал и чем я руководствовался. Чем руководствовались эти люди, мне неясно. Более того, мы до сих пор, спустя три месяца не знаем, а кто автор этого закона. Где эти люди, с которыми по-хорошему надо было бы вести дискуссию. Сопоставлять точки зрения. Проверять, эффективны мы, неэффективны, кто эффективен и так далее.
...
Мы имеем мизерное финансирование. Это надо ясно понимать. Финансирование Академии наук это два миллиарда долларов в год. Это, в общем, бюджет хорошего американского университета. А их сотни в Америке. Вот мы живем в таком режиме. Если возьмете число ученых со ссылками больше тысячи на их работы, это хороший индекс цитирования. То есть эти ученые признаны, на них ссылаются, так вот две трети будут сотрудники Академии наук. Две трети. Подавляющее большинство. Поэтому сравнения должны быть именно такими сопоставимыми, а не просто утверждениями, что что-то плохо, что-то хорошо. Давайте проведем сравнение всех секторов науки, вузовской, нашей и оборонной, прикладной. Смотрите, за последние 5 лет финансирование РАН было на постоянном уровне. Даже немножко снижалось, если вы учтете инфляцию. Другие сектора науки финансировались в разы больше. Это тоже надо оценивать, чтобы говорить о том, хотя проблемы, мы это понимаем, у нас есть, готовы их решать. Но не в таком пожарном порядке.
...
В. ФОРТОВ - Боюсь, что если там что-то будет плохо, мы это увидим сразу. Например, я сразу вижу, и это видят все люди, которые не в чиновничьих кабинетах сидят, а работают в институтах, реакция молодежи. Плохая реакция.
И. ВОРОБЬЕВА - А их что не устраивает?
В. ФОРТОВ - А их не устраивает неопределенность. И они, к сожалению, очень хорошо понимают, что такое работать под бюрократом. А не под ученым. Сила академии состоит в том, что у нас очень мощная демократия, она пронизывает всю структуру. Вот вы улыбаетесь…
...
В. ФОРТОВ - Я вам пытаюсь это объяснить. Мы выбираем всех. Начиная от младшего научного сотрудника, и кончая президентом. Президент не выпускает приказа. Я не могу взять ручку и написать приказ. Я могу написать только постановление президиума. Это коллегиальный орган. Куда входят ученые разных специальностей, и я должен объяснить коллегам, что нужно сделать то-то, то-то и только, получив одобрение, этот документ пройдет. То есть такая, в общем, сложная система. Но эта система гарантирует, по крайней мере, снижает риск принятия неправильных волюнтаристских решений. Административное давление это страшная вещь в науке. И вот молодые сотрудники, они понимают, что это такое. И они опасаются, что условия ухудшатся. Вот я призываю их не отчаиваться. Не опускать руки и надеяться, что все-таки мы ситуацию выправим. Понимаете, есть еще одна вещь. Когда на Западе говорят или на Востоке, говорят, что какая-то научная организация хорошая, университет или институт, знаете, есть какой принцип? Это значит twenty-four seven, для ученого созданы условия работы семь дней в неделю 24 часа. То есть он заниматься должен только наукой. И не отвлекаться ни на что другое. Это принцип абсолютно железный. И вот вся структура работает на это.
И. ВОРОБЬЕВА - У нас также соответственно.
В. ФОРТОВ - Вот в хороших институтах. То есть существует ученый, как центр, вокруг которого вращаются планеты. Это модель Коперника. А модель Птолемея, там земля была в центре. А вокруг вращалось Солнце. И вот наша задача практически сделать так, чтобы работал принцип «семь двадцать четыре».
...
В. ФОРТОВ - Да, там еще такая деталь. После того как мы поговорили по поводу этого, когда меня ознакомили с этим, то мы вместе с Ливановым и Голодец и Хабриева еще была, вице-президент наш, которая юрист очень такой известный и квалифицированный. Мы поехали в министерство, сидели там, по-моему, часов до двух. Все пытались убедить друг друга, и мы пытались убедить их, что этого делать не надо. Тем не менее, в 12 часов закон был пропущен через правительство. Выступали против него, выступал министр внутренних дел…
И. ВОРОБЬЕВА - Владимир Колокольцев.
В. ФОРТОВ - Выступал против него Шойгу. Аргументировано очень. Сергей Викторович Лавров. И Федоров, министр сельского хозяйства. Тем не менее, правительство поддержало это. И с этого момента начался этап, говорилось так, что сейчас он попадает в думу, в четверг, пятницу был уже в думе. И тут мы вышли на, мы - это я, академик Осипов, Евгений Максимович Примаков, президенты Академии наук сельскохозяйственной и медицинской, нас последовательно стал вызывать Владимир Владимирович. И он погрузился в эту проблему. И я с ним разговаривал очень долго и должен сказать, что аргументы были услышаны, несомненно. Многие вещи он, он не должен вникать в детали, но в деталях дьявол и скрыт. И он развернул эту всю ситуацию на 180 градусов. После этого пошли согласования в думе, пошла реальная работа. И мы добились того, что с помощью Нарышкина Сергея Евгеньевича, что не сразу в трех чтениях закон прошел, а вернули во второе чтение. За это время много чего удалось улучшить.
...
В. ФОРТОВ – Он, например, говорил так, я тут с ним согласен, что реформы назрели. Мы много раз говорили, что надо реформировать. Давайте действовать. А если что-то будет не так, мы это дело всегда подправим. Мы это увидим. Подправим законы подзаконными актами и так далее. Надо двигаться вперед, говорил он. В общем, в этом логика есть.
И. ВОРОБЬЕВА - То есть вы верите в то, что если что-то пойдет сильно не так, то можно внести поправки в законодательство.
В. ФОРТОВ - У меня другого выбора нет. Понимаете.
...
Эхо Москвы / Интервью / Владимир Фортов
И. ВОРОБЬЕВА - 21.08 в столице. Здравствуйте. Я приветствую гостя программы «Ищем выход». Это академик, президент РАН Владимир Фортов. Здравствуйте.В. ФОРТОВ - Добрый вечер.И. ВОРОБЬЕВА - Спасибо, что пришли к нам в студию // echo.msk.ruВ. ФОРТОВ - Многое удалось, как я считаю. Например, Академия наук не ликвидируется. В первом законе было, что на старой академии ставится жирный крест, и все начинается с нового листа. Нужно писать снова заявления, примите нас в академию новую и так далее. Процедура назначения директоров. Взаимодействие между Академией наук, которая сейчас имеет совсем другой статус. Раньше она была общественная организация, типа ДОСААФ. Сейчас это государственное учреждение, раньше Академия наук не могла заниматься научной работой, сейчас можно заниматься. И радикально расширена функция академии как некого органа, который занимается тем, что он формулирует техническую политику всей страны. Она имеет право теперь Академия наук давать рекомендации по финансированию науки. Получать информацию и проводить оценку того, как развивается наука и во всех секторах, не только в академическом. И вот эти вещи они для нас положительные. Есть элемент, который внушает до сих пор некую тревогу и мы про это говорим открыто, решение общего собрания это высший орган академии, говорит нам, что необходимо разделить и провести очень четкую границу между научным руководством институтов, которое должно остаться за Академией наук и руководством собственностью, обслуживающей частью.
И. ВОРОБЬЕВА - Административной и хозяйственной.
В. ФОРТОВ - Вот эта норма осталась. И эта черта проведена, но проведена не очень рельефно.
...
В. ФОРТОВ - Внутри науки вообще. Вот наша наука предельно забюрократизирована. Это вам скажет любой ученый, любой специалист, будь он кандидатом наук или не кандидатом наук. И вот с этим надо бороться. Это реальный ресурс, который так по моей оценке может увеличить производительность труда и эффективность нашей работы в два раза минимум. Мы завалены бумагами бессмысленными, которые идут от разных директивных органов, из Минобрнауки. Которые никто не читает.
В. ФОРТОВ - Отчеты, планы, какие-то бесконечные индикаторные показатели. При этом вы должны два сантиметра поля ставить, если вы не оставите, то будут проблемы. То есть это сумасшедший дом на самом деле. Такого рода проблемы они реальные. Те, которые вопиют. А проблема этой собственности, это проблема я убежден надуманная. Я объясню, почему. Аудитория «Эхо Москвы» такая продвинутая, она наверняка знает, что в Академии наук никогда не было и нет собственности. Ничего у нас нет. Эта собственность государственная. Она передана нам в оперативное управление и хозяйственное ведение государством. Это значит, что государство дает решение на какие-то процедуры с этой собственностью. Там продать, заложить и так далее. Мы не можем сами это сделать. Над нами есть государственный орган, который называется агентство по имуществу. И все вот эти шаги, о которых сейчас так много и с удовольствием говорит пресса, они сделаны. С ведома этой организации. И поэтому если кто-то ошибся, то ошиблись мы двое. Они и мы. Поэтому это не та проблема.
...
И. ВОРОБЬЕВА - Она обнаружила все-таки, нарушения какие-то были. То есть все-таки получается, что те люди, которые хотели перестроить Академию наук, они на чем-то основывались.
В. ФОРТОВ - Понимаете, я могу содержательно вести дискуссию на тему, что я предлагал и чем я руководствовался. Чем руководствовались эти люди, мне неясно. Более того, мы до сих пор, спустя три месяца не знаем, а кто автор этого закона. Где эти люди, с которыми по-хорошему надо было бы вести дискуссию. Сопоставлять точки зрения. Проверять, эффективны мы, неэффективны, кто эффективен и так далее.
...
Мы имеем мизерное финансирование. Это надо ясно понимать. Финансирование Академии наук это два миллиарда долларов в год. Это, в общем, бюджет хорошего американского университета. А их сотни в Америке. Вот мы живем в таком режиме. Если возьмете число ученых со ссылками больше тысячи на их работы, это хороший индекс цитирования. То есть эти ученые признаны, на них ссылаются, так вот две трети будут сотрудники Академии наук. Две трети. Подавляющее большинство. Поэтому сравнения должны быть именно такими сопоставимыми, а не просто утверждениями, что что-то плохо, что-то хорошо. Давайте проведем сравнение всех секторов науки, вузовской, нашей и оборонной, прикладной. Смотрите, за последние 5 лет финансирование РАН было на постоянном уровне. Даже немножко снижалось, если вы учтете инфляцию. Другие сектора науки финансировались в разы больше. Это тоже надо оценивать, чтобы говорить о том, хотя проблемы, мы это понимаем, у нас есть, готовы их решать. Но не в таком пожарном порядке.
...
В. ФОРТОВ - Боюсь, что если там что-то будет плохо, мы это увидим сразу. Например, я сразу вижу, и это видят все люди, которые не в чиновничьих кабинетах сидят, а работают в институтах, реакция молодежи. Плохая реакция.
И. ВОРОБЬЕВА - А их что не устраивает?
В. ФОРТОВ - А их не устраивает неопределенность. И они, к сожалению, очень хорошо понимают, что такое работать под бюрократом. А не под ученым. Сила академии состоит в том, что у нас очень мощная демократия, она пронизывает всю структуру. Вот вы улыбаетесь…
...
В. ФОРТОВ - Я вам пытаюсь это объяснить. Мы выбираем всех. Начиная от младшего научного сотрудника, и кончая президентом. Президент не выпускает приказа. Я не могу взять ручку и написать приказ. Я могу написать только постановление президиума. Это коллегиальный орган. Куда входят ученые разных специальностей, и я должен объяснить коллегам, что нужно сделать то-то, то-то и только, получив одобрение, этот документ пройдет. То есть такая, в общем, сложная система. Но эта система гарантирует, по крайней мере, снижает риск принятия неправильных волюнтаристских решений. Административное давление это страшная вещь в науке. И вот молодые сотрудники, они понимают, что это такое. И они опасаются, что условия ухудшатся. Вот я призываю их не отчаиваться. Не опускать руки и надеяться, что все-таки мы ситуацию выправим. Понимаете, есть еще одна вещь. Когда на Западе говорят или на Востоке, говорят, что какая-то научная организация хорошая, университет или институт, знаете, есть какой принцип? Это значит twenty-four seven, для ученого созданы условия работы семь дней в неделю 24 часа. То есть он заниматься должен только наукой. И не отвлекаться ни на что другое. Это принцип абсолютно железный. И вот вся структура работает на это.
И. ВОРОБЬЕВА - У нас также соответственно.
В. ФОРТОВ - Вот в хороших институтах. То есть существует ученый, как центр, вокруг которого вращаются планеты. Это модель Коперника. А модель Птолемея, там земля была в центре. А вокруг вращалось Солнце. И вот наша задача практически сделать так, чтобы работал принцип «семь двадцать четыре».
...
В. ФОРТОВ - Да, там еще такая деталь. После того как мы поговорили по поводу этого, когда меня ознакомили с этим, то мы вместе с Ливановым и Голодец и Хабриева еще была, вице-президент наш, которая юрист очень такой известный и квалифицированный. Мы поехали в министерство, сидели там, по-моему, часов до двух. Все пытались убедить друг друга, и мы пытались убедить их, что этого делать не надо. Тем не менее, в 12 часов закон был пропущен через правительство. Выступали против него, выступал министр внутренних дел…
И. ВОРОБЬЕВА - Владимир Колокольцев.
В. ФОРТОВ - Выступал против него Шойгу. Аргументировано очень. Сергей Викторович Лавров. И Федоров, министр сельского хозяйства. Тем не менее, правительство поддержало это. И с этого момента начался этап, говорилось так, что сейчас он попадает в думу, в четверг, пятницу был уже в думе. И тут мы вышли на, мы - это я, академик Осипов, Евгений Максимович Примаков, президенты Академии наук сельскохозяйственной и медицинской, нас последовательно стал вызывать Владимир Владимирович. И он погрузился в эту проблему. И я с ним разговаривал очень долго и должен сказать, что аргументы были услышаны, несомненно. Многие вещи он, он не должен вникать в детали, но в деталях дьявол и скрыт. И он развернул эту всю ситуацию на 180 градусов. После этого пошли согласования в думе, пошла реальная работа. И мы добились того, что с помощью Нарышкина Сергея Евгеньевича, что не сразу в трех чтениях закон прошел, а вернули во второе чтение. За это время много чего удалось улучшить.
...
В. ФОРТОВ – Он, например, говорил так, я тут с ним согласен, что реформы назрели. Мы много раз говорили, что надо реформировать. Давайте действовать. А если что-то будет не так, мы это дело всегда подправим. Мы это увидим. Подправим законы подзаконными актами и так далее. Надо двигаться вперед, говорил он. В общем, в этом логика есть.
И. ВОРОБЬЕВА - То есть вы верите в то, что если что-то пойдет сильно не так, то можно внести поправки в законодательство.
В. ФОРТОВ - У меня другого выбора нет. Понимаете.
...
Это сообщение редактировалось 05.10.2013 в 20:49
Fakir> согласно Фортову, в правительстве ПРОТИВ закона о роспуске РАН выступал Шойгу, выступал Лавров (МИД), выступал Колокольцев (министр ВД), министр сельского хозяйства Федотов тоже. Уважаю. Мужики.
Настоящие мужики свою позицию выражают публично, прямо и открыто. И делают всё для её реализации.
Но еще смешней то, что по одному из важнейших государствоопределяющих вопросов трое ключевых членов правительства и один профильный выступили против, но законопроект мало того что был принят, так ещё и никто в отставку не подал. "Мужики", ага...
Настоящие мужики свою позицию выражают публично, прямо и открыто. И делают всё для её реализации.
Но еще смешней то, что по одному из важнейших государствоопределяющих вопросов трое ключевых членов правительства и один профильный выступили против, но законопроект мало того что был принят, так ещё и никто в отставку не подал. "Мужики", ага...
Nikita> . "Мужики", ага...
Все в говне, аяNikita в белом фраке" (почти (с).
Все в говне, а
kirill111> Все в говне, а яNikita в белом фраке" (почти (с).
Что это Вас так задело-то, kirill111 ? В Шойгу сотоварищи себя узнали ? Вспомнили как сами занимались соглашательством ? И Вам хочется спеть песню о том, что типа на самом деле все остальные такие же тряпки как и Вы ?
Что это Вас так задело-то, kirill111 ? В Шойгу сотоварищи себя узнали ? Вспомнили как сами занимались соглашательством ? И Вам хочется спеть песню о том, что типа на самом деле все остальные такие же тряпки как и Вы ?
Nikita> Что это Вас так задело-то, kirill111 ? В Шойгу сотоварищи себя узнали ? Вспомнили как сами занимались соглашательством ? И Вам хочется спеть песню о том, что типа на самом деле все остальные такие же тряпки как и Вы ?
А еще можете, а тоу меня встал мне понравилась такая истерика навешивателя ярлычков, вам бы в супермаркете их навешивать на витрине.
Не, ну я понимаю, если б непримиримый борец Никита был пойман за подрыв кортежа гаранта конституции, отравление канализации, геройское ворование мороженой курица аля пусси-райот, танцы в церкви. Но нет - только патетика в интернете.
А еще можете, а то
Не, ну я понимаю, если б непримиримый борец Никита был пойман за подрыв кортежа гаранта конституции, отравление канализации, геройское ворование мороженой курица аля пусси-райот, танцы в церкви. Но нет - только патетика в интернете.
Это сообщение редактировалось 06.10.2013 в 23:59
kirill111> Не, ну я понимаю, если б непримиримый борец Никита был пойман за подрыв кортежа гаранта конституции, отравление канализации, геройское ворование мороженой курица аля пусси-райот, танцы в церкви.
Ну что Вы мелочитесь. Давайте уж по полной программе: воду в вино не превращает, по воде не ходит и т.д. и т.п.
kirill111> Но нет - только патеаки в интернете.
В Ваших последних постах регулярно встречаются какие-то странные слова. Теперь вот ещё и "патеаки"...
Ну что Вы мелочитесь. Давайте уж по полной программе: воду в вино не превращает, по воде не ходит и т.д. и т.п.
kirill111> Но нет - только патеаки в интернете.
В Ваших последних постах регулярно встречаются какие-то странные слова. Теперь вот ещё и "патеаки"...
Nikita> Ну что Вы мелочитесь. Давайте уж по полной программе: воду в вино не превращает, по воде не ходит и т.д. и т.п.
Да ничего не делает.
Nikita> В Ваших последних постах регулярно встречаются какие-то странные слова. Теперь вот ещё и "патеаки"...
Патетика, патетика. Ну не привык я еще к клаве нового ноутбука.
Да ничего не делает.
Nikita> В Ваших последних постах регулярно встречаются какие-то странные слова. Теперь вот ещё и "патеаки"...
Патетика, патетика. Ну не привык я еще к клаве нового ноутбука.
Vale> P.S. Здесь в Англии я могу размещать заказы на любые нужные мне вещи - до 250 фнт, т.е. 12500 р - без согласования с боссом. И доставят за пару дней. Более дорогое - ЛЮБОЕ- через начальника, и без всяких тендеров.
Здесь в России кафедра может до 100000 рублей тратить без всяких тендеров.
Доставят порой хоть завтра. Самовывозом можно и вечером.
Здесь в России кафедра может до 100000 рублей тратить без всяких тендеров.
Доставят порой хоть завтра. Самовывозом можно и вечером.
Vale> А наши чиновники - это, конечно, пример кристальной честности и неподкупности. И в науке разбираются, конечно. Да-да.
А у всех рыло в пуху. Но порядок с чего-то придется начинать наводить. И процедура эта всегда малоприятна.
А у всех рыло в пуху. Но порядок с чего-то придется начинать наводить. И процедура эта всегда малоприятна.
B.E.> Все что делает власть - хорошо. Другую логику не ищи.
Сейчас можно сказать, что власть хотя бы что-то делает.
Сейчас можно сказать, что власть хотя бы что-то делает.
Mishka> Нет. И уже очевидно, что ты этого не понимаешь. НИР требует достаточно чёткий целей.
Уважаемый, есть четкое деление на НИР и НИОКР во всем мире.
Если суть понятна, то дальше идет игра в терминологию и нюансы заполнения календарного плана и формы отчетности. Поэтому эмоциональные жесты руками, когда слов не хватает описать, давайте оставим для девочек в читалке.
Если вы планируете приступить к некой поисковой работе, то в любом случае у вас должны быть хоть какие-то отдаленные наметки того, что вы собираетесь искать или в каком направлении.
Mishka> И на момент доказательства никто не мог оценить, что выйдет. Никто не мог дать слова или поручительства, что получится.
Здесь с этим кто-то спорит? Тихо сам с собой ты ведешь беседу?
Mishka> О, так правильно народ так страдает в РФ.
Ну сделай лучше. Ты, походу предпочел просто сдристнуть и теперь поучать паучат?
Mishka> Всплыли. Но и результаты были. И есть. С финансированием швах — результаты такие же.
Ну вот и хотят РАНу финансирование наладить. Не пойму чего все "хомяки" против?
Mishka> Ы? Прецедентное право немножко другое.
Т.е. тысмысл так и не понял.
Уважаемый, есть четкое деление на НИР и НИОКР во всем мире.
Если суть понятна, то дальше идет игра в терминологию и нюансы заполнения календарного плана и формы отчетности. Поэтому эмоциональные жесты руками, когда слов не хватает описать, давайте оставим для девочек в читалке.
Если вы планируете приступить к некой поисковой работе, то в любом случае у вас должны быть хоть какие-то отдаленные наметки того, что вы собираетесь искать или в каком направлении.
Mishka> И на момент доказательства никто не мог оценить, что выйдет. Никто не мог дать слова или поручительства, что получится.
Здесь с этим кто-то спорит? Тихо сам с собой ты ведешь беседу?
Mishka> О, так правильно народ так страдает в РФ.
Ну сделай лучше. Ты, походу предпочел просто сдристнуть и теперь поучать паучат?
Mishka> Всплыли. Но и результаты были. И есть. С финансированием швах — результаты такие же.
Ну вот и хотят РАНу финансирование наладить. Не пойму чего все "хомяки" против?
Mishka> Ы? Прецедентное право немножко другое.
Т.е. тысмысл так и не понял.
B.E.>> Все что делает власть - хорошо. Другую логику не ищи.
101> Сейчас можно сказать, что власть хотя бы что-то делает.
Ага, разваливает то, что еще окончательно не развалила. К примеру, уничтожает ВАС, попутно переписывая Конституцию.
Да и реформа РАН это контрольный выстрел в голосу нашей и так тяжело больной науки.
101> Сейчас можно сказать, что власть хотя бы что-то делает.
Ага, разваливает то, что еще окончательно не развалила. К примеру, уничтожает ВАС, попутно переписывая Конституцию.
Да и реформа РАН это контрольный выстрел в голосу нашей и так тяжело больной науки.
B.E.> Ага, разваливает то, что еще окончательно не развалила. К примеру, уничтожает ВАС, попутно переписывая Конституцию.
Мы все умрем, я знаю. Просьба не беспокоиться.
B.E.> Да и реформа РАН это контрольный выстрел в голосу нашей и так тяжело больной науки.
В том виде, в котором она есть по большей части аналогия с контрольным выстрелом в голову мне нравится. Ибо то, что было нельзя сказать, что прекрасно работало.
Все критики не в состоянии сформулировать никаких идей касаемо того, куда нужно двигаться. Лишь только ныть могут.
Мы все умрем, я знаю. Просьба не беспокоиться.
B.E.> Да и реформа РАН это контрольный выстрел в голосу нашей и так тяжело больной науки.
В том виде, в котором она есть по большей части аналогия с контрольным выстрелом в голову мне нравится. Ибо то, что было нельзя сказать, что прекрасно работало.
Все критики не в состоянии сформулировать никаких идей касаемо того, куда нужно двигаться. Лишь только ныть могут.
B.E.>> Ага, разваливает то, что еще окончательно не развалила. К примеру, уничтожает ВАС, попутно переписывая Конституцию.
101> Мы все умрем, я знаю. Просьба не беспокоиться.
А по сути сказать есть что? Или для тебя уничтожение самого адекватного из судов России это мелочь?
101> Все критики не в состоянии сформулировать никаких идей касаемо того, куда нужно двигаться. Лишь только ныть могут.
В своей сфере я тебе массу предложений накатаю. Так и в сфере науки тоже хватает идей о необходимых реформах. Почему-то власть не дала новому руководству РАН самостоятельно попытаться их реализовать.
А уж то как чиновники накомандуют имуществом РАН и так понятно. Вот придет очередной Сердюков и начнет руководить. Сильно у нас после этого наука воскреснет.
101> Мы все умрем, я знаю. Просьба не беспокоиться.
А по сути сказать есть что? Или для тебя уничтожение самого адекватного из судов России это мелочь?
101> Все критики не в состоянии сформулировать никаких идей касаемо того, куда нужно двигаться. Лишь только ныть могут.
В своей сфере я тебе массу предложений накатаю. Так и в сфере науки тоже хватает идей о необходимых реформах. Почему-то власть не дала новому руководству РАН самостоятельно попытаться их реализовать.
А уж то как чиновники накомандуют имуществом РАН и так понятно. Вот придет очередной Сердюков и начнет руководить. Сильно у нас после этого наука воскреснет.
B.E.>> Да и реформа РАН это контрольный выстрел в голосу нашей и так тяжело больной науки.
101> В том виде, в котором она есть по большей части аналогия с контрольным выстрелом в голову мне нравится. Ибо то, что было нельзя сказать, что прекрасно работало.
Кстати, тогда такой вопрос. А если объединенную ракетно-космическую корпорацию возглавит директор «АвтоВАЗа» тебе тоже понравится?
101> В том виде, в котором она есть по большей части аналогия с контрольным выстрелом в голову мне нравится. Ибо то, что было нельзя сказать, что прекрасно работало.
Кстати, тогда такой вопрос. А если объединенную ракетно-космическую корпорацию возглавит директор «АвтоВАЗа» тебе тоже понравится?
russo
Разгром имени Путина.
Зубами в кресло. Читаю про подписание Путиным закона о разгроме РАН на сайте gazeta.ru и отчётливо вижу уже даже не мохнатые руки, впившиеся в тело Академии, а кривые… // dumyneveselye.livejournal.com
B.E.> А по сути сказать есть что? Или для тебя уничтожение самого адекватного из судов России это мелочь?
Я извиняюсь, но какое отношение суд имеет к РАН? С головой все нормально или просто как баба на базаре?
B.E.> В своей сфере я тебе массу предложений накатаю. Так и в сфере науки тоже хватает идей о необходимых реформах. Почему-то власть не дала новому руководству РАН самостоятельно попытаться их реализовать.
Страна Советов, фиг ли.
B.E.> А уж то как чиновники накомандуют имуществом РАН и так понятно. Вот придет очередной Сердюков и начнет руководить. Сильно у нас после этого наука воскреснет.
При Сердюкове началась активная боевая подготовка в армии и ее оснащение.
Касаемо того, как накомандуют чиновники имуществом РАН, то мне тут пока ничего не понятно. Я уже выше писал, что на примере того, как чиновники командуют имуществом университетов, страдающих не выявлено. Напротив, бабла влили столько, что уже идут разговоры о том, что не в коня корм.
Поэтому со своими охами и ахами можете бабушек с семачками у подъезда охаживать и пугать.
Я извиняюсь, но какое отношение суд имеет к РАН? С головой все нормально или просто как баба на базаре?
B.E.> В своей сфере я тебе массу предложений накатаю. Так и в сфере науки тоже хватает идей о необходимых реформах. Почему-то власть не дала новому руководству РАН самостоятельно попытаться их реализовать.
Страна Советов, фиг ли.
B.E.> А уж то как чиновники накомандуют имуществом РАН и так понятно. Вот придет очередной Сердюков и начнет руководить. Сильно у нас после этого наука воскреснет.
При Сердюкове началась активная боевая подготовка в армии и ее оснащение.
Касаемо того, как накомандуют чиновники имуществом РАН, то мне тут пока ничего не понятно. Я уже выше писал, что на примере того, как чиновники командуют имуществом университетов, страдающих не выявлено. Напротив, бабла влили столько, что уже идут разговоры о том, что не в коня корм.
Поэтому со своими охами и ахами можете бабушек с семачками у подъезда охаживать и пугать.
B.E.> Кстати, тогда такой вопрос. А если объединенную ракетно-космическую корпорацию возглавит директор «АвтоВАЗа» тебе тоже понравится?
Ну как маленький мальчик, ей богу.
Все зависит не от него, а от его свиты. Вот на основе свиты и будет обсуждать.
Ну как маленький мальчик, ей богу.
Все зависит не от него, а от его свиты. Вот на основе свиты и будет обсуждать.
russo> русским языком говорю: Суть важнее формы ! - Разгром имени Путина.
Основная беда всех, кто боится чиновников, это деструктивная логика. Они спят и видят, как коварный и злой чиновник спит и видит как бы это науке отечественной нагадить.
Ну ладно там еще крестьяне имеют право на мракобесие в голове касаемо того, как устроена работа в верхних эшелонах органов власти, но когда уже академики пургу несут, то это все - суши весла.
Основная беда всех, кто боится чиновников, это деструктивная логика. Они спят и видят, как коварный и злой чиновник спит и видит как бы это науке отечественной нагадить.
Ну ладно там еще крестьяне имеют право на мракобесие в голове касаемо того, как устроена работа в верхних эшелонах органов власти, но когда уже академики пургу несут, то это все - суши весла.
Bod
Минобрнауки представило проект агентства по управлению научными организациями
Минобрнауки разработало предварительный проект положения о федеральном агентстве научных организаций (ФАНО), которое будет управлять институтами и имуществом РАН. В документе пока не прописано, кто сможет возглавлять ФАНО и сможет ли он налагать вето на решения научно-координационного совета агентства. // lenta.ru
101> Уважаемый, есть четкое деление на НИР и НИОКР во всем мире.
Да нету его во всём мире. И не было. Оно есть только в прикладных областях. В фундаментальных нет его. И всякие R&D отделы компаний ими занимаются. А вот тот же Грэхэм не занимался. Хотя на ЗП был.
Вот в тех IBM с Intel — есть ребята, которые занимаются кристаллами. Среди них прикладдники — выращивание, технологии и прочее. Они делают те самые НИР и НИОКР. А есть малая часть тех, которая занимается теорией твёрдотельной физики. Объясняют и строят теории, которые предсказывают, и, которыми прикладные ребята пользуются. Так вот у последних НИРы, если можно их назвать НИРами, как у математиков. Они, кстати, и в математике очень неплохо разбираются. Правда, они предпочитают привлекать прикладников, т.к. математика у них инструмент. А уж прикладные математики привлекают теоретиков.
Становится понятным, почему ты не понимаешь.
101> Если суть понятна, то дальше идет игра в терминологию и нюансы заполнения календарного плана и формы отчетности. Поэтому эмоциональные жесты руками, когда слов не хватает описать, давайте оставим для девочек в читалке.
Суть понятно, что ты просто не понимаешь.
Там гораздо больше, чем терминология.
101> Если вы планируете приступить к некой поисковой работе, то в любом случае у вас должны быть хоть какие-то отдаленные наметки того, что вы собираетесь искать или в каком направлении.
Ну вот и сформулируй отдалённо, что значит изучить какое-то новое пространство.
101> Здесь с этим кто-то спорит? Тихо сам с собой ты ведешь беседу?
Ты споришь. Вон строчкой выше ты про какие-то намётки ведёшь речь. А их нет. Есть только очень общая фраза — изучить. Если этого достаточно для НИР, то я буду согласен с тобой, пусть мне дают деньги.
101> Ну сделай лучше. Ты, походу предпочел просто сдристнуть и теперь поучать паучат?
101>
Ты же пользуешься результами математики? А чего сам не сделал ничего? Предпочёл сдриснуть, а потом поучать.
101> Т.е. тысмысл так и не понял.
Ты — да.
Да нету его во всём мире. И не было. Оно есть только в прикладных областях. В фундаментальных нет его. И всякие R&D отделы компаний ими занимаются. А вот тот же Грэхэм не занимался. Хотя на ЗП был.
Вот в тех IBM с Intel — есть ребята, которые занимаются кристаллами. Среди них прикладдники — выращивание, технологии и прочее. Они делают те самые НИР и НИОКР. А есть малая часть тех, которая занимается теорией твёрдотельной физики. Объясняют и строят теории, которые предсказывают, и, которыми прикладные ребята пользуются. Так вот у последних НИРы, если можно их назвать НИРами, как у математиков. Они, кстати, и в математике очень неплохо разбираются. Правда, они предпочитают привлекать прикладников, т.к. математика у них инструмент. А уж прикладные математики привлекают теоретиков.
Становится понятным, почему ты не понимаешь.
101> Если суть понятна, то дальше идет игра в терминологию и нюансы заполнения календарного плана и формы отчетности. Поэтому эмоциональные жесты руками, когда слов не хватает описать, давайте оставим для девочек в читалке.
Суть понятно, что ты просто не понимаешь.
Там гораздо больше, чем терминология.101> Если вы планируете приступить к некой поисковой работе, то в любом случае у вас должны быть хоть какие-то отдаленные наметки того, что вы собираетесь искать или в каком направлении.
Ну вот и сформулируй отдалённо, что значит изучить какое-то новое пространство.
101> Здесь с этим кто-то спорит? Тихо сам с собой ты ведешь беседу?
Ты споришь. Вон строчкой выше ты про какие-то намётки ведёшь речь. А их нет. Есть только очень общая фраза — изучить. Если этого достаточно для НИР, то я буду согласен с тобой, пусть мне дают деньги.
101> Ну сделай лучше. Ты, походу предпочел просто сдристнуть и теперь поучать паучат?
101>
Ты же пользуешься результами математики? А чего сам не сделал ничего? Предпочёл сдриснуть, а потом поучать.
101> Т.е. тысмысл так и не понял.
Ты — да.
101> коварный и злой чиновник спит и видит как бы это науке отечественной нагадить
Да нет конечно, цели именно что навредить отечественной науке у чиновника нет. Цель у нонешнего отечественного чиновника высокого ранга — заиметь несколько скромненьких домиков в заграницах, счет с многими нулями там же, ну и по возможности перевезти в те заграницы свою семью.
А еще чиновник этот мало что соображает в настоящей науке; для него "достижения" всяких петриков даже поубедительней достижений нобелевских лауреатов. У последних заумь какая-то, голова пухнет; а у Петрика все наглядно — эвона как резво наноуголь из колбы лезет.
И теперь такого чиновника поставят рулить финансовыми потоками российской науки. Будет весело, да.
Да нет конечно, цели именно что навредить отечественной науке у чиновника нет. Цель у нонешнего отечественного чиновника высокого ранга — заиметь несколько скромненьких домиков в заграницах, счет с многими нулями там же, ну и по возможности перевезти в те заграницы свою семью.
А еще чиновник этот мало что соображает в настоящей науке; для него "достижения" всяких петриков даже поубедительней достижений нобелевских лауреатов. У последних заумь какая-то, голова пухнет; а у Петрика все наглядно — эвона как резво наноуголь из колбы лезет.
И теперь такого чиновника поставят рулить финансовыми потоками российской науки. Будет весело, да.
russo> Цель у нонешнего отечественного чиновника высокого ранга — заиметь несколько скромненьких домиков в заграницах,
Жидомасоны? Ты проверял у себя под кроватью?Там чиновник из России не завелся?А то смотри заполонят Америгу - и настанет вам пи..ос ,окончательный и бесповоротный.Боятся нашего чиновника в Америге то ,даж закон спецательный приняли.
Жидомасоны? Ты проверял у себя под кроватью?Там чиновник из России не завелся?А то смотри заполонят Америгу - и настанет вам пи..ос ,окончательный и бесповоротный.Боятся нашего чиновника в Америге то ,даж закон спецательный приняли.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 31.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 31.05.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
