Холивар Россия-Украина [2]

U235> Компетентностью этих президентов.

Как по мне, так уж больше компетентен канцлер Германии либо премьер Великобритании

U235> А толку, если одно ничтожество сменяет другое и просвета даже не предвидится?

Этот вариант получше, чем одно пожизненное ничтожество

обратку включили?

Шо нэ ясно?

Adamkus> Сикорский предупредил, что подписание СА с Украиной могут отложить на год | Новости. Новости дня на сайте Подробности.
Adamkus> обратку включили?

Странно, что не до 2015 года, видимо в ЕС тоже устали от общения с уркой

N.f.> Странно, что не до 2015 года, видимо в ЕС тоже устали от общения с уркой
Ну тады Юльке прийдется ещё трошки посидыты

N.f.> Этот вариант получше, чем одно пожизненное ничтожество

Как вы думаете, какое мнение авторитетнее? ВАШЕ или какого-то там журнала Форбс?

N.f.> Он идиот именно потому что каждый раз ездит, хотя ВВП давно на него забил, ему поставлен ультиматум, а он катается и пытается о чем-то договориться, давно бы пора понять, что с ВВП договориться не получится

А что здесь идиотского? Перед правительством Украины стоят вопросы исключительной важности которые кровь из нос надо решать. Янукович правильно делает что ездит и говорит. Да он был вынужден сделать выбор в пользу ЗСТ, но Россия основной торговой партнер и что тут глупого когда президент Украины пытается достигнуть компромиса по отдельным вопросам, хотите повтрения газовой войны?

Kuznets> это газпром будет такие аргументы приводить? его же засмеют... контракт есть - остальное проблемы негров, шерифа не касаются. газпром может какое-то время конечно поартачиться, но только с обещаниями все потом возместить (либо сразу, тут кстати северный поток может помочь, может быть). без этого - никак, и никого не будет волоновать что и кто там по пути отбирает.

А зачем вы всякую херню выдумываете? Была газовая война и проходила она ровно так как ваш оппонент описал. Россия ее выйграла. Да с определенными политическими и экономическими издержками, а в этот раз издержки меньше будут, так как установлен контроль над белорусской трубой, есть Северный поток, строится Южный. Как видим в этот раз Россия подготовилась лучше. А тут говорят зима холодная ожидается, европка в отличии от нищей Украины мерзнуть не привыкла

Sergofan> Как вы думаете, какое мнение авторитетнее? ВАШЕ или какого-то там журнала Форбс?

Да хоть Таймс и т.д, если бы уровень величия лидера и успехи во внешней политике еще подкреплялся уровнем жизни как в Германии к примеру

N.f.> Как по мне, так уж больше компетентен канцлер Германии либо премьер Великобритании

Чем? Это просто чиновники в дуракаустойчивой системе, абсолютно не имеет значения личность такого руководителя. Что со всей очевидностью доказал пример Буша мл. Или вот выбрали во Франции Оланда, идиот из идиотов, который все чего касается превращает в дерьмо, но система как-то переварила этого клоуна.


N.f.> Этот вариант получше, чем одно пожизненное ничтожество


Российские лидеры не смотря ни на что личности с большой буквы. Путин очевидно на голову выше всех вместе взятых украинских лидеров и олигархов. Даже такой прирожденный лидер как Лукашенко не смог ничего ему противопоставить. На Украине сложился типичный олигархический режим, как они там договорятся так и будет, а вся политическая шелупонь просто пена на поверхности воды. Пузырей много, толку ноль, ничего они не решают. Соотественно не могут быть хуже или лучше, украинская политическая система - не более чем надстройка, имитация. А как решает украинская олигархия мы видим на примере ЗСТ - продались европейской буржуазии. Им сказали что все их бабки, активы, недвижимость, гражданство они могу потерять в один момент, вот и стараются на благо европейской олигархии, продаются оптом и в розницу, толпятся в очереди кто первый на продажу. Эти будут за свои капиталы до последнего украинца защищать Нэзалэжность, перемога, эуропейский выбор...

N.f.> Странно, что не до 2015 года, видимо в ЕС тоже устали от общения с уркой

Был бы другой, все было тоже самое. Все украинские руководители ограниченно договороспособны, такова политическая сиситема сраны Украина. О чем говорить, если ваши представители не появились в европарламенте на каких-то важных переговорах, тупо не явились )) Почему? А не договорились кому ехать, вот степень идиотии украинской политической системы.

А что картинка должна символизировать?
Это Вы Сталина некомпетентным руководителем или недостаточно влиятельным на мировой арене политиком считаете?!

Bod> А что картинка должна символизировать?
Bod> Это Вы Сталина некомпетентным руководителем или недостаточно влиятельным на мировой арене политиком считаете?!

То, что людьми года часто становятся противоречивые личности:

N.f.> То, что людьми года часто становятся противоречивые личности:

Это такое передергивание, или вы просто ошиблись? Я дал ссылку, где говорится про Форбс. А вы про журнал Тайм. Или просто сказать что-то хочется так, что аж промолчать нельзя? А понимаю, сели немножко в лужу с "ничтожеством", у кого не бывает. Но адекватный человек всегда найдет в себе силы признать что погорячился.

Kuznets>> это газпром будет такие аргументы приводить? его же засмеют... контракт есть - остальное проблемы негров, шерифа не касаются. газпром может какое-то время конечно поартачиться, но только с обещаниями все потом возместить (либо сразу, тут кстати северный поток может помочь, может быть). без этого - никак, и никого не будет волоновать что и кто там по пути отбирает.
TT> А зачем вы всякую херню выдумываете? Была газовая война и проходила она ровно так как ваш оппонент описал. Россия ее выйграла.

войны которые были проходили именно как я написал. с обещаниями "допоставить все чуть позже", с поставками из запасов в ПХГ, с увеличениями по обходным маршрутам. как только возможности по лавированию заканчивались - войны прекращались. кто там выигрывал - можно спорить до хрипоты

N.f.> То, что людьми года часто становятся противоречивые личности:

Безусловно. Также, как и лауреатами Нобелевской премии мира. Но Вы для демонстрации своего тезиса по какой то причине выбрали именно обложку Life с портретом Сталина. Которому, уж положа руку на сердце, все президенты независимой Украины оптом - на стельки в сапоги не сгодятся. Как к нему не относись. Мелким жуликом, в отличие от.. он не был.

Bod>Мелким жуликом, в отличие от.. он не был.
Для сравнения цитаты из Википедии:
О сыне Сталина:
Дважды Герой Советского Союза Виталий Попков впоследствии вспоминал: «Отец был с ним строг, только на 12-й раз подписал приказ о присвоении сыну генеральского звания, сам дописал его в конце списка. До этого всегда вычёркивал»[15].
О сыне Януковича:
Входит в клуб пяти богатейших людей Украины[6].

Kuznets>кто там выигрывал - можно спорить до хрипоты
Спорить-то можно. Но есть факт - цена газа возросла с 50 до 4NN.

16-й> Ельцин, Путин, Медведев - такое впечатление, что выборы наших президентов пролоббировали изготовители матрёшек.
Это если чисто по росту и габаритам смотреть...

Kuznets>>кто там выигрывал - можно спорить до хрипоты
Massaraksh> Спорить-то можно. Но есть факт - цена газа возросла с 50 до 4NN.

50 - это очень древняя цифра.
в последний раз все крутилось вокруг цифры 250. дальнейший рост до 400 - чисто по рынку.
и как и раньше, вопрос цены - далеко не принципиальный (по-моему, это уже каждому ... должно быть ясно). только что для ПХГ украине продали газ по 260. и ничего не треснуло вроде нигде.

Massaraksh> О сыне Сталина:
Massaraksh> О сыне Януковича:
Massaraksh> Входит в клуб пяти богатейших людей Украины[6].

ну и что - "входит в клуб"? подумаешь... хрена с два для него бы за три дня на речке искусственный остров насыпали бы и мост туда построили
каждому времени - свои цацки...

Kuznets> ты забыл построенный ссср НПЗ...

Ну "СССР построил" и в России НПЗ. Однако...
А учитывая модернизацию, в Беларуси, "построенных СССР НПЗ" в течении 90-2000 гг. - вопрос, ЧТО там осталось "от советского" является глубоко дискуссионным.

Но для "наброса" - войдет. Согласен.

U235> Может все ж, судя по результатам, белорусский и российский путь был предпочтительней?

На счет России говорить не буду, но "белорусский" не перспективнее точно.

Не в том смысле, что сейчас у нас хуже - а именно "на перспективу". Как раз "украинский" по идеи - перспективнее. Но от, "что-то в консерватории не так"...

minchuk> Не в том смысле, что сейчас у нас хуже - а именно "на перспективу". Как раз "украинский" по идеи - перспективнее. Но от, "что-то в консерватории не так"...

Я очень опасаюсь того, что на Украине сейчас будет как раз "Белорусский вариант". Т.к. наши вывод из 2004 года извлекли и больше на эти грабли (вот так легко отдать власть) не наступят. Но отличие в том, что вместо Лукашенко здесь будет Янукович. Поверь - разница огромна. И отнюдь не в пользу второго. А вообще, о местной политической системе очень правильно ТТ сказал. Сейчас не поленюсь, ещё и в репу ему плюс поставлю. Так всё и есть. Безнадёга - полнейшая. Янукович - жалкая калька худших качеств Путина, с очень слабо выраженными сильными его сторонами. А всё остальное - вообще шапито с уровнем максимум какого-нибудь Немцова или Явлинского. И всем этим хороводят проходимцы с деньгами. Какая тут "перспектива"?