Гастарбайтеры и вопросы трудовой занятости

Перенос из темы «Всэх, всэх парэжют злыэ мусулманэ, да!»
 
1 5 6 7 8 9 16
+
+1
-
edit
 

Bod

координатор
★★★☆

Ежедневный Журнал: Мигранты

Римская империяК началу IV в. н.э. население Римской империи составляло около 60 млн человек. Значительную часть этого населения составляли рабы. При этом следует отметить, что римская экономика (как и экономика рабовладельческого Юга США) была рыночной.  Рабы в Римской империи отличались от патриархального раба, который спал с хозяином под одной крышей, ел ту же еду и пахал ту же землю. Сотни и даже тысячи рабов работали в хозяйстве, своим неквалифицированным дешевым трудом производя товар, который потом продавался на рынке. // Дальше — ej.ru
 
Статья Латыниной попалась [показать]
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Vale

Сальсолёт

Смеяться или плакать?

Опять новость, опять — то ли смеяться, то ли плакать. По решению Федеральной миграционной службы, в Москве создаются отряды дружинников для «отлова мигрантов» (поставила кавычки, потому что не мои слова, а ФМС). Сегодня их уже 200, в дальнейшем должно быть 500.

Кто они, эти дружинники, откуда, какие у них убеждения, почему они готовы ловить мигрантов — неведомо. Не они ли участники Русского марша? Не они ли члены многочисленных националистических организаций, проповедующих старый лозунг нацистов — «Германия для немцев» (простите, «Россия для русских»)? И наконец, по какому признаку они будут «ловить», останавливать, требовать документы только им известных мигрантов?

Получается, если у тебя не славянская внешность, на улицу не выходи: отловят, еще и в отделение повезут.

Впрочем, все это не шутки. Готовые отряды националистически одержимых дружинников — не опасность ли это для государства? А для общества, или их поддерживают и они выражают националистические настроения нашего населения?

Друзья мои, «отлов» продолжается. Если вы не голубоглазый, не русоголовый, то
старайтесь меньше выходить на улицу.

Тем более что на улице эпидемия гриппа.
 


Ну-ну.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  18.018.0

Leks_K

эксперт

По поводу миллионов мигрантов из Средней Азии в одной только Москве и десятков миллионов спешащих приехать в Россию. В основных странах происхождения приезжающих (Киргизии, Таджикистане и Узбекистане) всего в более или менее активных возрастах (от 20 до 55 лет) находятся около 10 млн. мужчин.
+
+2
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Vale> Смеяться или плакать?

Смеяться. Над очередным набросом в эхомосковском стиле.

Начиная с этой недели совместно с сотрудниками УФМС России по г. Москве в рейдах на станциях метрополитена, вокзалах, транспортных узлах и других местах массового присутствия людей будут принимать участие представители миграционного патруля.
 
Всему есть своя причина  8.08.0
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Leks_K> В основных странах происхождения приезжающих (Киргизии, Таджикистане и Узбекистане) всего в более или менее активных возрастах (от 20 до 55 лет) находятся около 10 млн. мужчин.

Слышал, что из Узбекистана в России сейчас проживает около 1/5 экономически активного населения.

30 млн. населения, экономически активного — около 10 млн. Едут в основном мужчины. Т.е. получается около 1 млн. узбеков. Ну, 1.5 млн, если часть женщин тоже едет :)

Перекрёстная проверка:
Основная часть трудовых мигрантов (около 77%) — граждане стран СНГ. «Граждане Украины (составляют — ред.) около 20%, Узбекистана -15,6%, Казахстана — 11%», — пояснил глава ФМС.
 


В 2008 г. МВД РФ сообщило о наличии в России по меньшей мере 10 млн легальных и нелегальных мигрантов
 


10*0,156 = 1,56 млн. Близко к первой оценке.

Так что в России около полутора миллионов узбекских мигрантов.

Всего по оценкам из Центральной Азии в России проживает около 4.6 млн. мигрантов.
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Balancer> 30 млн. населения, экономически активного — около 10 млн.

Экономически активного должно быть значительно больше, это желающие работать люди в возрастах примерно (в разных странах немного различаются границы) 15-70 лет.

Balancer> Перекрёстная проверка:

Это довольно старые оценки ФМС, со временем они понижались и приближались к оценкам демографов.
Немного цифр по ссылке и там 1-я презентация.
http://lirt.hse.ru/news/60754831.html
Это сообщение редактировалось 16.02.2013 в 15:34
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Leks_K> Экономически активного должно быть значительно больше

Эта цифра — из Интернет-источников. Например:
Численность экономически активного населения Узбекистана превысила в первой половине 2005 года 10 миллионов человек, что на 3,5% больше чем на эту дату 2004-го, сообщили в Госкомстате республики.
 


Leks_K> Немного цифр по ссылке и там 1-я презентация.

Вообще не вижу там подстроки «узбек». Так что ты уточняй контекст.
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Balancer> Эта цифра — из Интернет-источников. Например:

2005г., сейчас уже больше — >12,5 млн.

Численность экономически активного населения

3.1. ЧИСЛЕННОСТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИ АКТИВНОГО НАСЕЛЕНИ // www.gks.ru
 

Balancer> Вообще не вижу там подстроки «узбек». Так что ты уточняй контекст.

Да, это к заявлению про >10 млн.
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Leks_K> 2005г., сейчас уже больше — >12,5 млн.

У меня точность оценки всё равно грубее.

Leks_K> Да, это к заявлению про >10 млн.

Всё равно уточни. А то тыкнул рукой а на что — непонятно. В первой презентации говорится о ~3 млн. незаконных мигрантов и миллион выданных разрешений на работу.

Кстати, после ляпов, типа «1070544 тыс. чел.» документ не очень убедительно выглядит ;)
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Balancer> У меня точность оценки всё равно грубее.

Я сам думал, что еще больше исходя из численности населения, но, значит, экономическая активность населения ниже, чем я предполагал.

Balancer>...В первой презентации говорится о ~3 млн. незаконных мигрантов и миллион выданных разрешений на работу.

Вот для наших рассуждений подобной точности хватит, порядка 1,5 млн. легальных + 3 млн. нелегальных. Никак не 10 млн.

Balancer> Кстати, после ляпов, типа «1070544 тыс. чел.» документ не очень убедительно выглядит ;)

Да какой это документ... презентация.
 18.018.0

GREI

опытный

Из истории. Отчет Камчатского губернатора за 1915 год.
"По последней переписи в Петропавловске насчитывается около 1189 человек жителей, из коих до 400 чел. составляют китайцы, корейцы и японцы .
 

Еще через 5 лет на рейд зайдет японский крейсер "Ивами" и его командир заявит
"По приказанию японского императорского правительства я, командир военного судна “Ивами”, капитан 1-го ранга Сиране, объявляю следующее: жизнь и имущество японцев, проживающих на Камчатке, должны быть уважаемы, а в случае, если им нанесен будет ущерб, то я немедленно приму против этого меры..."
В городе началась агитация "несознательных элементов" за отделение Камчатки от Советской России и установление над ней японского протектората. Несмотря на протесты японского консула и наведенные на город стволы орудий, агитаторы были арестованы.
 

Ольга Семенова. Камчатский рубль. История Камчатки и Петропавловска-Камчатского. Камчатский край, Петропавловск-Камчатский — краеведческий сайт о Камчатке

В рубрике История Камчатки и Петропавловска-Камчатского статья: Камчатский рубль. В начале 1920-х годов Камчатка чуть не стала японской провинцией. Но помешали этому... камчатские деньги. Автор Ольга Семенова. // www.kamchatsky-krai.ru
 
 
MD Serg Ivanov #09.07.2013 17:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

☠☠☠☠

Рекордный заработок: сколько денег мигранты отправляют из России домой

$18,2 млрд — объем переводов частных лиц из России в страны СНГ в минувшем году. Эта цифра, зафиксированная Росстатом, — очередной исторический максимум // www.forbes.ru
 
Россия занимает второе место в мире после США по количеству иностранных мигрантов. Подавляющее большинство приезжает на заработки из стран СНГ. Денежные переводы физических лиц из России в соседние страны составляют всего 0,93% от ВВП России. А вот в экономике стран-реципиентов они играют громадную роль. Переводы из России в Таджикистан, например, равны половине ВВП этой страны, в Киргизию — 30% ВВП, в Молдавию — 15% ВВП.
Эти финансовые потоки быстро полнеют в периоды роста, но еще быстрее мелеют в кризис. Ведь огромная часть трудовых мигрантов занята в наиболее нестабильных секторах экономики и прежде всего в строительстве, поэтому во время экономического спада их доходы обрушиваются вследствие увольнений и снижения зарплат, а во время подъема — быстро растут на фоне увеличения спроса на труд.
А вот денежные переводы в Россию в прошлом году составляют всего 0,17% нашего ВВП ($3,29 млрд). Безработица в России сейчас приближается к историческому минимуму, утверждает Росстат. Видимо, поэтому россиянам и нет смысла отправляться на заработки за рубеж.
Читайте подробнее на Forbes.ru: Рекордный заработок: сколько денег мигранты отправляют из России домой | Forbes.ru
 
Прикреплённые файлы:
Snimok_ekrana_2013-05-22_v_12. 32.36_0.png (скачать) [153,38 кбайт, 22 загрузки] [attach=341431]
 
 
 27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Barbarossa #09.07.2013 17:09
+
+1
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
У нас в БЦ часть уборщиц таджичек и киргизок заменили на русских женщин лет 50.
RU nimitz74 #09.07.2013 17:25  @Barbarossa#09.07.2013 17:09
+
+3
-
edit
 

nimitz74

опытный

Barbarossa> У нас в БЦ часть уборщиц таджичек и киргизок заменили на русских женщин лет 50.
А у нас сегодня в БЦ таджики ксерили календарь со временем захода и восхода солнца на Рамадан. :D
RU nimitz74 #10.07.2013 12:43  @nimitz74#09.07.2013 17:25
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Цитата: Пилот пилоту рознь, и если он таджик или туркмен, это вовсе не означает, что он плохой пилот.

За штурвалы российских самолетов сядут гастарбайтеры - ВПК.name

Перевозчикам разрешат привлекать по 200 иностранных командиров воздушных судов в течение пяти лет Сегодня стало известно о новой инициативе министерства экономического развития России - допустить иностранцев к выполнению функций командиров воздушных судов гражданской авиации. Эксперты авиаотрасли в Татарстане, опрошенные газетой "БИЗНЕС Online", разделились во мнении относительно нового проекта. Одни признают, что ситуация для многих авиакомпаний критическая и надо привлекать ресурсы из-за рубежа. Другие считают губительным допустить до работы иностранцев, надо давать работу нашим летчикам. // Дальше — vpk.name
 
 28.0.1500.7128.0.1500.71
RU D.Vinitski #19.10.2013 16:06  @Bredonosec#19.10.2013 15:50
+
+4
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
☠☠
Надо отделять понятие гастрабайтеров и лимитчиков от толпы неграмотных, неквалифицированных нелегалов, готовых на что угодно, ради скудной зарплаты, а то и вовсе заставляемых работать бесплатно. Нигде в развитых государствах нет ничего и похожего на московские гетто из абсолютно неучитываемых нигде иностранцев-чернорабочих.

Гастарбайтер - это киргизская девушка в Макдоналдсе. Она же, по старому, точный аналог лимитчицы - т.е. выполняет работу, на которую москвич не пойдёт. Но толпа абреков, не знающих языка, выполняющих работу, на которую не пойдет никто из местных граждан даже за две таких зарплаты - это не гастарбайтеры. Это аналог западных беженцев, которым социальные выплаты заменяются нелегальными заработками.
DE Бяка #20.10.2013 19:39  @D.Vinitski#19.10.2013 16:06
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Надо отделять понятие гастрабайтеров и лимитчиков от толпы неграмотных, неквалифицированных нелегалов,

Определять по каковски будем?
Можно, конечно, по Виницкому - тогда гастарбайтеры - это все, кого он таковыми считает.

А можно и по определениям страны происхождения термина.

Der Begriff Gastarbeiter bezeichnet ursprünglich Mitglieder einer Personengruppe, denen aufgrund von Anwerbeabkommen zur Erzielung von Erwerbseinkommen ein zeitlich befristeter Aufenthalt in der Bundesrepublik oder der DDR gewährt wurde. Der Begriff wurde jedoch seit den 1960er Jahren in der Bundesrepublik Deutschland auch nach faktischem Wegfall der zeitlichen Befristung ohne weitere Differenzierung als Bezeichnung für Arbeitsmigranten populär.

Термин Гастарбайтер обозначал, РАНЕЕ, члена группы людей, которые , на основании договора о найме, в целях найма, на заранее оговорённый срок, прибыли в ГДР или ФРГ.

Однако это обозначение, с 60-х годов В ФРГ, по фактическому состоянию, в связи с окончанием временных границ, стал популярным для обозначения работников-мигрантов без всякого дифференцирования

Понятно?
Так уже пол века кличут обычных работников- мигрантов. Даже не эмигрантов.
Те, кто придумал это слово.
RU D.Vinitski #20.10.2013 20:48  @Бяка#20.10.2013 19:39
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
☠☠
D.Vinitski>> Надо отделять понятие гастрабайтеров и лимитчиков от толпы неграмотных,
Бяка> Так уже пол века кличут обычных работников- мигрантов. Даже не эмигрантов.


Бяка, тем, кто придумал это слово, во сне не снились московские "мигранты", которые с "работниками" не имеют ничего общего. Даже названия. Похоже, ваши представления о московской действительности, не выходят за рамки способов нарезки колбасы.

Sklave - более подходящее слово. Если обращаться к источникам.
DE Бяка #20.10.2013 21:16  @D.Vinitski#20.10.2013 20:48
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Бяка, тем, кто придумал это слово, во сне не снились московские "мигранты", которые с "работниками" не имеют ничего общего.

Вы хотите меня убедить ещё больше, что ничего не знаете о Германии? Не надо. Я в этом твёрдо убеждён.

Тут полно мигрантов ото всюду. Из всех республик бывшего СССР. Из всего соцлагеря. Плюс всякие эфиопы, сомалийцы, албанцы, алжирцы, вьетнамцы-корейцы.

И за какие деньги и на каких условиях они готовы работать я знаю куда лучше Вас.
 24.024.0
DE Бяка #20.10.2013 21:24  @D.Vinitski#20.10.2013 20:48
+
+1
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Похоже, ваши представления о московской действительности, не выходят за рамки способов нарезки колбасы.

Вы даже этого не знаете.

Простой вопрос.
За какую сумму реально удасться Вам нанять какого нибудь строителя "талиба" в Москве? Знаете?

Не специалиста, а просто "строителя"?

А я знаю. И знаю, что эта сумма выше, чем та, за которую нанимают молдаван ( с болгарскими или румынскими паспортами) в Германии. Тоже относится и другим гостям гостеприимной Германии.
RU D.Vinitski #20.10.2013 21:26  @Бяка#20.10.2013 21:24
+
-2
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
☠☠
Ничего вы не знаете. Вы даже не сможете выйти на контакт с людьми, поставляющих таких работников, не имеющих паспортов и готовых работать за 300 евро в месяц в лучшем случае.
DE Бяка #20.10.2013 21:36  @D.Vinitski#20.10.2013 21:26
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Ничего вы не знаете. Вы даже не сможете выйти на контакт с людьми, поставляющих таких работников, не имеющих паспортов и готовых работать за 300 евро в месяц в лучшем случае.

Какая наивность.
И глупость несусветная.

Ну кому нужны люди без паспортов? Это же приключения на свою голову. В виде контроля таможни и диких штрафов.
Нет мил человек.
С бумагами у них, как раз, полный порядок. В отличии от Вас.
Полный комплект. Граждане ЕС.
А работать они согласны за 400 Евро.
RU D.Vinitski #20.10.2013 22:23  @Бяка#20.10.2013 21:36
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
☠☠
Вот видите, вы снова, не понимая о чем речь, выносите суждения.
DE Бяка #20.10.2013 22:29  @D.Vinitski#20.10.2013 22:23
+
+2
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

D.Vinitski> Вот видите, вы снова, не понимая о чем речь, выносите суждения.

Слиться пожелали?
Может напишите, что Вы имели в виду ( но не написали), что люди должны были обязательно понять?

Ато создаётся впечатление, что как раз Вы совершенно не понимаете, что происходит в Европе, о которой Вы пишите с таким восторгом.

А ещё напишите, когда Вы в последний раз дело имели с гастарбайтерами.
Впрочем, не удивлюсь, если окажется, что дел Вы с ними не имели. Как не имеете пылесоса, но советы по пылесосам давали. Ножей, можно сказать, тоже не имеете - только мнение о них.


Что касается меня, то последний раз имел дело с ними всего две недели назад.
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU D.Vinitski #20.10.2013 22:44  @Бяка#20.10.2013 22:29
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★☆
☠☠
Все кроме вас, прекрасно поняли. Один вы валяете дурака, говоря невпопад. Может, вы такой тонкий тролль? не похоже.
Но, если вы тупой, повторю: аналогов быдла из кишлаков, без документов и языка и какой-либо квалификации, используемых в процессе распила огромных бюджетных бабок, в ЕС нет.
Да, и работа за 400 евро в ЕС незаконна, кстати.
1 5 6 7 8 9 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru