Pussy Riot

Перенос из темы «Выборы 2011/2012 — протесты в Москве»
 
1 361 362 363 364 365 385
+
+4
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> Но на костре то его не сожгли как Джордано Бруно в иных просвящённых странах ;)
За это надо быть вечно благодарным и уверовать? За то только, что не убили? Ну ты блин даешь :eek: :eek: :eek:
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Беня> С каких это щей? Христиане вырезали инакомыслящих народами, разрушали целые цивилизации. Гнобили ученых. Если сравнивать кол-во жертв, тут христиане всех других заруливают просто в минуса. Самый кровавый культ в истории человечества, я думаю.

Кто считал жертвы цивилизации майя? Кто считал жертвы Индийской или Китайской империи до того как туда пришли Европейцы? Кто считал жертвы во время завоевания арабов Северной Африки?
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
+
+1
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Tolka> Факт есть факт. Научно технический прогресс и европейская культура, заложившие фундамент современного общества прогресса развивались имено в странах христиаских.
Прогресс как раз шел ВОПРЕКИ желанию христианства - церковь ему по мере сил сопротивлялась, но остановить уже была не в состоянии, примерно со времен Реннесанса (ну может чуть позже). Благовоспитанные верующие люди никогда прогресс не одобряли вообще-то... Так что не надо примазываться. :p
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
+2
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Tolka> Кто считал жертвы цивилизации майя? Кто считал жертвы Индийской или Китайской империи до того как туда пришли Европейцы? Кто считал жертвы во время завоевания арабов Северной Африки?
Гм, а зачем. Местечковый геноцид майя, сравнивать планетарным геноцидом, который устраивали христиане, просто смешно. Имхо.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
Это сообщение редактировалось 30.07.2013 в 06:03
RU Кот_да_Винчи #29.07.2013 13:42  @Tolka#29.07.2013 13:03
+
-
edit
 

Кот_да_Винчи

путинслил
★☆
Tolka> Менделеев был православным ;)

Менделеев лишь очень опосредствованное следствие порядков какие Петр I перенял у протестантских стран.
ceterum censeo vashingtonem esse delendam  8.08.0
+
+1
-
edit
 
alex_ii> Прогресс как раз шел ВОПРЕКИ желанию христианства - церковь ему по мере сил сопротивлялась, но остановить уже была не в состоянии, примерно со времен Реннесанса (ну может чуть позже). Благовоспитанные верующие люди никогда прогресс не одобряли вообще-то... Так что не надо примазываться. :p

Дак может христианство меньше препонов создавало для развития чем мусульманство или буддизм? Или несло в своём учении зерна мировозрения, которые прорастали в ростки научногои культурного поиска?

То о чём ты говоришь это проблема Великого Инквизитора. У Достоевского в братьях Карамазовых прописано. Где Великий Инквизитор попрекает Иисуса за то что он оставил людям свободу выбора, чем обрёк людей на мучения. Хочет сжечь Иисуса, чтобы тот не мешал тем кто "исправили подвиг его".

Не буду вырвать цитат.
Читать надо много и думать ещё больше.
Но оно того стоит, текст глубокий для долгого понимания ;)

Ф. М. Достоевский. Братья Карамазовы. Текст произведения. Часть вторая. Книга пятая. V. Великий инквизитор | Библиотека Комарова

Федор Достоевский. Братья Карамазовы. Текст произведения. Источник: Ф. М. Достоевский. Собрание сочинений в 15-ти томах. Л., Наука, 1991. Том 9-10. Интернет-библиотека Алексея Комарова // ilibrary.ru
 
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  
KZ Tolka #29.07.2013 14:43  @Кот_да_Винчи#29.07.2013 13:42
+
-1
-
edit
 
Кот_да_Винчи> Менделеев лишь очень опосредствованное следствие порядков какие Петр I перенял у протестантских стран.

Петру легче было перенести эти порядки так как страны развивались внутри одного исторического проекта - христианства.
В мусульманские страны почему никто протестанствких порядков не перенес? ;)
Нет рабства безнадёжнее, чем рабство тех рабов, себя кто полагает свободным от оков. - И.В. Гёте.  

ED

старожил
★★★☆
Tolka>развивалось но только у протестантов. Я вас мягко подталкиваю к мысли что не только у протестантов

Со временем дозреешь и до мысли, что не только у христиан. :)

Tolka>Научно технический прогресс и европейская культура, заложившие фундамент современного общества прогресса развивались имено в странах христиаских.

Фигня. Фундамент Н-Т прогресса и культуры был заложен язычниками. В античности. А мусульмане не позволили европейцам-христианам снести тот фундамент подчистую. Уж очень те старались.
 28.0.1500.7228.0.1500.72

Jerard

аксакал

Tolka> Но у фашизма в истории знак отрицательный, а у христианства положительный.

А вот это требует доказательств.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  22.022.0
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Беня> Гм, а зачем. Местечковый геноцид майя, сравнивать планетарным геноцидом, который устраивали христиане, просто смешно. Имхо.

Технически, не геноцид. А ритуальное самоубийство.
Убей в себе зомби!  8.08.0
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
hcube> Технически, не геноцид. А ритуальное самоубийство.
Терминологию мы не будем оспаривать. :)
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

hcube

старожил
★★
Беня> Терминологию мы не будем оспаривать. :)

Еще как будем. Геноцид - это когда по воле одного человека убивают группу других. А когда эти другие ДОБРОВОЛЬНО жертвуются... в христианстве таких вообще-то сразу в святые мученики записывали.

Кстати, про конкордат бум вспоминать? Это к вопросу о различии между католиками и фОшыстами ;-)
Убей в себе зомби!  10.010.0

Luchnik

аксакал
★☆
hcube, не пиши фигню - майя совершенно буднично резали себя и соседей в ритуальных целях. И самоубийств там была малая доля. Это ещё европейцы-христиане поздновато подъехали - не застали самый "пир духа". А то бы сразу объявили сатанистами.
 
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Luchnik>... Это ещё европейцы-христиане поздновато подъехали - не застали самый "пир духа". А то бы сразу объявили сатанистами.
Да они когда подехали начали утилизацию местных жителей более ударными темпами.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Luchnik>>... Это ещё европейцы-христиане поздновато подъехали - не застали самый "пир духа". А то бы сразу объявили сатанистами.
Беня> Да они когда подехали начали утилизацию местных жителей более ударными темпами.

Это несколько предвзятое мнение, про направленную и усиленную утилизацию. Там гораздо больший вклад внесли всякие привезённые болезни.
Собственно к приходу европейцев майя были уже в далеко не лучшей форме. Пик развития их цивилизации приходится на 600—900 г. н. э. К началу 16-го века цивилизация майя уже была в упадке с резким сокращением численности населения. Кстати, последние оплоты майя продержались почти до самого конца 17-го века. Т.е. испанцы их почти два века подчиняли.
Сейчас майя насчитывают около 6 миллионов. Для сравнения, чеченцев насчитывают около 1,5 миллиона, татар - около 7 миллионов. Короче - хреново испанцы старались. :)
 
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Luchnik> Это несколько предвзятое мнение, про направленную и усиленную утилизацию. Там гораздо больший вклад внесли всякие привезённые болезни.
Гм, гдето читал, сейчас в лом гуглить, что они там индейцев, за людей (в смысле, что у них вообще "душа" есть), стали считать далеко не сразу.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Luchnik> Сейчас майя насчитывают около 6 миллионов. Для сравнения, чеченцев насчитывают около 1,5 миллиона, татар - около 7 миллионов. Короче - хреново испанцы старались. :)

А сколько было майя и чеченцев на момент начала «колонизации»?
 28.0.1500.7128.0.1500.71
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆
Balancer> А сколько было майя и чеченцев на момент начала «колонизации»?

На ноль не делится?
Главное в психиатрии первым надеть халат.  24.0.1312.5224.0.1312.52
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
Balancer> А сколько было майя и чеченцев на момент начала «колонизации»?

Не знаю. Я лишь к тому цифры писал, что до полного загеноциживания майя христианами было сильно далеко... Были варианты и попечальней, например, совсем рядом - на островах Карибского бассейна.
 
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Luchnik> Были варианты и попечальней, например, совсем рядом - на островах Карибского бассейна.

Так карибских индейцев и было не слишком много на момент приплытия Колумба...
Я бы еще "государство" иезуитов вспомнил в Южной Америке. В Парагвае кажется... То еще было дивное государственное образование...
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★☆
alex_ii> Я бы еще "государство" иезуитов вспомнил в Южной Америке. В Парагвае кажется... То еще было дивное государственное образование...

Которое потом п...ли всей Южной Америкой ? :)
 
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Luchnik> Которое потом п...ли всей Южной Америкой ? :)
Не, это было сильно позже. А иезуиты там в 16-18в социальные эксперименты ставили... На индейцах.
 28.0.1500.7228.0.1500.72
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Luchnik> Которое потом п...ли всей Южной Америкой ? :)

Вообще-то англо-саксы приложились... с эльфами на пару.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  22.022.0
+
-
edit
 

alex_ii

аксакал
★★
Luchnik>> Которое потом п...ли всей Южной Америкой ? :)
Jerard> Вообще-то англо-саксы приложились... с эльфами на пару.

Да прям - приложились... Морды друг дружке били Парагвай против Бразилии, Аргентины и Уругвая... Более никто прямо не участвовал. А вот кредиты британцам - пришлось отдавать всем участникам заварушки... :(
 28.0.1500.7228.0.1500.72
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #20.08.2013 16:46
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
Тверской суд Москвы не стал удовлетворять иск о защите чести и достоинства бывших адвокатов панк-коллектива Pussy Riot Марка Фейгина, Виолетты Волковой и Николая Полозова. Ответчиком по делу выступили издательский дом "Коммерсант" и юрист Ирина Хрунова, защищавшая панк-исполнительницу Екатерину Самуцевич при подаче кассационной жалобы.
"Тверской суд защитил свободу слова ИД "Коммерсант". Будем обжаловать", - отметил в своем Twitter Николай Полозов.
"Как не было у нас суда, так и нет", - отозвался Марк Фейгин.
В статье "Коммерсанта" за авторством Григория Туманова защитники Нажать усмотрели косвенное обвинение в профессиональной непригодности.
При подаче иска Полозов, Волкова и Фейгин требовали от ИД "Коммерсант" по 500 тыс. рублей (15,2 тыс. долларов) на каждого, с Ирины Хруновой - по 50 тыс. рублей (1,5 тыс. долларов), а с автора статьи - по 100 тыс. рублей (3 тыс. долларов) на каждого.

Суд не удовлетворил иск адвокатов к "Коммерсанту" - BBC Russian - Лента новостей

Тверской суд Москвы не стал удовлетворять иск о защите чести и достоинства бывших адвокатов панк-коллектива Pussy Riot Марка Фейгина, Виолетты Волковой и Николая Полозова. Ответчиком выступал издательский дом "Коммерсант" и адвокат Ирина Хрунова. // www.bbc.co.uk
 

Самуцевич против адвокатов: дойдет ли конфликт до суда? - BBC Russian - Россия

Участница Pussy Riot Екатерина Самуцевич заявила, что получила все документы, необходимые для подачи жалобы в ЕСПЧ. Однако бывшие адвокаты панк-группы утверждают, что ждут объяснений от Самуцевич, обвинившей их в мошенничестве. // www.bbc.co.uk
 
 28.0.1500.9528.0.1500.95
1 361 362 363 364 365 385

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru